Syrië

[WANDELAAR5]

In dit geval zijn er alweer tegenstrijdige berichten. Turkije meldt alleen terroristen gedood te hebben, vanuit Syrië worden 12 dode burgers waaronder 2 kinderen gemeld.

[Willem2]

Met aanvallen op Aleppo is de burgeroorlog in Syrië weer opgelaaid. Rusland, Turkije en Iran mengen zich (al jaren) in het conflict. Ook Israël voert regelmatig aanvallen uit. Waarom bemoeien deze landen zich met Syrië?

.....

Turkije wil vooral van vluchtelingen en Koerden af
Turkije voert regelmatig aanvallen uit op Koerden in Syrië (en Irak). Volgens Turkije gaat het dan om PKK-doelen. De Koerdische PKK streeft met geweld naar onafhankelijkheid in Turkije en wordt door verschillende landen als terreurorganisatie gezien.

In Syrië zitten ook Koerden. Zij controleren het noorden en oosten van het land. Dat gebied grenst aan Turkije. Turkije is bang dat de Koerden in Syrië een onafhankelijke Koerdische staat gaan stichten en de PKK steunen om dat ook in Turkije te doen. Om die reden steunt Turkije de rebellengroep Syrian National Army (SNA) met geld en wapens om tegen de Koerden in Syrië te vechten. Volgens Aljasem heeft Al Assad de PKK na 2011 uitgenodigd in Syrië "om de Turken kwaad te maken."

Als buurland heeft Turkije volgens Criekemans 3 tot 4 miljoen Syrische vluchtelingen opgevangen. Onderhandelingen met Al Assad over hun terugkeer zijn mislukt. Het kan een reden zijn waarom Turkije HTS grotendeels zijn gang laat gaan. "Turkije zou allerlei dingen [tegen de opmars van de rebellen] kunnen doen, maar doet dat niet." Een verzwakte Al Assad is mogelijk bereid om te onderhandelen.
......

.....
https://www.nu.nl/buitenland/6337878...-in-syrie.html

Na jaren van relatieve rust is de burgeroorlog in Syrië weer opgelaaid. Zeker 132 mensen zijn omgekomen bij gevechten in het noordwesten van het land.

De heropleving van het conflict is verrassend, zegt arabist Leo Kwarten, maar ook te verklaren. De rebellen pakken juist nu de wapens op omdat de positie van president Assad, hun tegenstander, de afgelopen tijd behoorlijk is verzwakt. Bovendien krijgen ze steun van Turkije, dat grenst aan Noord-Syrië.

.......
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/254...an-tegen-assad


Stelselmatig worden deze rebellen onderdrukt em uitgemoord, stel je nu eens voor dat het moslims zouden zijn dan is de wereld te klein in Turkije

[WANDELAAR5]

Pfft de verslaggevers maken er al een potje van door de verhalen van diverse deskundigen compleet door elkaar te husselen en de stukjes die Willem2 er nu uit heeft geknipt maken het nog onsamenhangender. En ja, het zijn vooral moslims die hier met elkaar aan het vechten zijn. Grootmachten Turkije en Azerbeidzjan (Soennitisch) tegen Iran (Sjiitisch). In Syrië vertegenwoordigd door HTS (Soennitisch) en het regeringsleger van Assad (Sjiitisch). En daarachter weer de VS tegen Rusland. En daartussen de Koerden die inmiddels een de facto eigen staat hebben in Noord Irak en Noord-Oost Syrië. Alleen zal die wel nooit erkend worden.

Turkije (Soennitisch) heeft altijd een hekel gehad aan Assad (Sjiitisch). En Assad heeft de Koerden niet uitgenodigd om Turkije dwars te zitten. Die Koerden waren er al en in de burgeroorlog kon Assad niet alle vijanden aan. Bovendien wilden de Koerden IS (ook Soennitisch en dus een bedreiging voor Assad) wel aanpakken, gesteund door de VS. De Koerdische SDF maakt nu van de situatie gebruik om wat gebieden die nog onder controle waren van Assad in het Noord Oosten in te nemen. En de Koerden zijn uit Aleppo gevlucht omdat ze geen enkel vertrouwen hebben in de taal die HTS nu uitslaat dat ze er zijn voor alle Syriërs. Net zoals de Taliban de vrouwenrechten in Afghanistan zou respecteren en ze binnen 2 jaar allemaal afschaft, verwachten de Koerden ook niets goeds van de Salafisten van HTS. Omdat de Syrische rebellen van HTS nu tegen Assad aan het vechten zijn, laten ze de Koerdische SDF met rust en omgekeerd gaat de SDF aan de kant als HTS er langs wil en proberen ze vooral “Koerdistan” te stabiliseren. Daarvoor moet je weten dat het grootste deel van Syrië bijna lege woestijn is. In West Syrië woont het grootste deel van de bevolking en daar wordt nu ook gestreden. Steden als Aleppo, Latakia, Tartus, Hama, Homs en Damascus. De Russen zitten in Latakia en Tartus. De rebellen zijn vanuit Aleppo naar het zuiden aan het trekken via Hama, naar Homs en dan Damascus. Maar dat is nog een lange weg. In het Noord-Oosten van Syrië is een lange strook land langs de Eufraat belangrijk. Daar is landbouwgrond, bevolking en iets verder weg olie. Daar zit de VS om de oliebronnen te beschermen, daar zit de SDF, daar zitten resten van IS en daar zijn Sjiitische milities uit Irak, gesteund door Iran tegen de VS aan het vechten. Assad heeft daar al lang niets meer te vertellen en de laatste dorpen waar dat nog wel zo was, worden nu ingenomen door de SDF.

Bernard Hammelburg (buitenland commentator van BNR) zei ooit al: “geen grotere haat dan die tussen Soennieten en Sjiieten. Die is zelfs groter dan de gezamenlijke haat tegen Israël.” En die wordt nu uitgevochten in Yemen en in Syrië en vroeger ook al in de burgeroorlog in Libanon en in de oorlog tussen Irak en Iran. En de bevolking? Die is weer massaal op de vlucht. Zo arm als mieren en opgejaagd aan alle kanten.

[Willem2]

https://specials.app.nos.nl/wie-is-wie-in-syrie/

[WANDELAAR5]

Mooi kaartje! Heel wat beter dan die gehusselde verhalen. Misschien maar wat berichten uit het Rusland topic en dit topic bij elkaar vegen in een Syrië topic?

Overigens als HTS echt de oorlog wil winnen, dan zouden ze misschien beter nu eerst Latakia en Tartus innemen, zodat de Russen geen basis meer hebben en dan pas verder optrekken naar Damascus. Dan is Assad afgesneden van zowel Russische hulp, als hulp van Hezbollah. Alleen ik denk dat ze daarvoor niet sterk genoeg zijn en daarom denk ik ook dat uiteindelijk Assad/Rusland/Iran toch weer gaan winnen. De VS en de SDF proberen trouwens ook te verhinderen dat nieuwe Sjiitische milities uit Irak naar West Syrië kunne komen. Er zijn al wat colonnes door de VS vanuit de lucht beschoten.

[Herr Fick]

... Bernard Hammelburg (buitenland commentator van BNR) zei ooit al: “geen grotere haat dan die tussen Soennieten en Sjiieten. Die is zelfs groter dan de gezamenlijke haat tegen Israël.” En die wordt nu uitgevochten in Yemen en in Syrië en vroeger ook al in de burgeroorlog in Libanon en in de oorlog tussen Irak en Iran. En de bevolking? Die is weer massaal op de vlucht. Zo arm als mieren en opgejaagd aan alle kanten.

Mooi overzicht van W5.
De strijd tussen Soenis en Sjias is inderdaad het oudste steeds aanslepende conflict ter wereld sinds 680 AD.
Bizar is wel dat TUR en KUR mekaar bestrijden, want het zijn beiden Soenis (al zijn er Seculiere, Christelijke en Sjia minderheden). Dat conflict moet dus te maken hebben met taal en historische migratie of zo. De KUR hebben in elk geval weinig vrienden in de regio.

Het zogenaamde volk is er inderdaad het zogenaamde slachtoffer van, maar ze blijven wel (bijna) allemaal hun geloof aanhangig en niet zo'n beetje.
Goed komt het nooit meer.

[pret]

Nogmaals wil ik benadrukken dat er helemaal geen conflict is tussen Turken en Kurden, maar goed ik kan het jullie ook niet kwalijk nemen gezien de indoctrinatie van westerse media.

[WANDELAAR5]

Dat is mooi! Dan is er in ieder geval 1 land in die regio die zal stemmen voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord Irak en Noord-Oost Syrië…

[pret]

Dat is mooi! Dan is er in ieder geval 1 land in die regio die zal stemmen voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord Irak en Noord-Oost Syrië…

Dit is typisch een geïndoctrineerde reactie! Er was nooit een Koerdistan en de Koerden zitten er ook niet op te wachten. He maar als je ze een land wilt geven waarom niet ergens in Nederland?

[WANDELAAR5]

Ik denk dat de Koerden zitten te wachten op een stuk veiligheid. Die hebben ze nu niet. Steeds is er strijd. Ook nu weer trekken ze weg uit Aleppo, recent uit de bufferzones die Turkije heeft bevochten in Noord Syrië. Die veiligheid wordt een stuk groter als ze internationaal erkende grenzen hebben. En je kunt ze beter een stuk land geven waar ze al wonen. Misschien ook een stuk van Oost Turkije?

[pret]

Ik denk dat de Koerden zitten te wachten op een stuk veiligheid. Die hebben ze nu niet. Steeds is er strijd. Ook nu weer trekken ze weg uit Aleppo, recent uit de bufferzones die Turkije heeft bevochten in Noord Syrië. Die veiligheid wordt een stuk groter als ze internationaal erkende grenzen hebben. En je kunt ze beter een stuk land geven waar ze al wonen. Misschien ook een stuk van Oost Turkije?

Koerden zijn welkom en veilig in Turkije, daarvoor hebben ze echt geen aparte grenzen nodig. Had het Westen ze niet al wat grond gegeven in Irak?

[Herr Fick]

Nogmaals wil ik benadrukken dat er helemaal geen conflict is tussen Turken en Kurden, maar goed ik kan het jullie ook niet kwalijk nemen gezien de indoctrinatie van westerse media.

Stoute journalisten!

Dit is typisch een geïndoctrineerde reactie! Er was nooit een Koerdistan en de Koerden zitten er ook niet op te wachten. He maar als je ze een land wilt geven waarom niet ergens in Nederland?

België zit in elk geval vol.

Koerden zijn welkom en veilig in Turkije ...

Weten de Turken dat ook?

[WANDELAAR5]

Mooi kaartje! Heel wat beter dan die gehusselde verhalen. Misschien maar wat berichten uit het Rusland topic en dit topic bij elkaar vegen in een Syrië topic?

Overigens als HTS echt de oorlog wil winnen, dan zouden ze misschien beter nu eerst Latakia en Tartus innemen, zodat de Russen geen basis meer hebben en dan pas verder optrekken naar Damascus. Dan is Assad afgesneden van zowel Russische hulp, als hulp van Hezbollah. Alleen ik denk dat ze daarvoor niet sterk genoeg zijn en daarom denk ik ook dat uiteindelijk Assad/Rusland/Iran toch weer gaan winnen. De VS en de SDF proberen trouwens ook te verhinderen dat nieuwe Sjiitische milities uit Irak naar West Syrië kunne komen. Er zijn al wat colonnes door de VS vanuit de lucht beschoten.

En nu is het toch gebeurd. Met een enorme snelheid is het regime ingestort. De Russen vluchten, de Sjiitische milities onder bevel van Iran zitten bij elkaar, af te wachten wat er gebeurt, het regeringsleger heeft van de leiding te horen gekregen dat ze de wapens neer moeten leggen voorzover ze nog niet gedeserteerd waren en Assad is gevlucht. Damascus is gevallen, het vliegveld is in handen van de Free Syrian Army (Soennieten die aan de basis stonden van de opstand en de wapens weer hebben opgepakt). Er gaan geruchten dat het vliegtuig waarin Assad zat een noodlanding heeft gemaakt bij Homs. Nu is het afwachten of al die verschillende rebellenleiders samen vreedzaam het land nieuw op kunnen bouwen, of onderling gaan vechten voor nog meer ellende.

[Brad Clitt]

Nu is het afwachten of al die verschillende rebellenleiders samen vreedzaam het land nieuw op kunnen bouwen, of onderling gaan vechten voor nog meer ellende.

Al die vluchtelingen hier moeten natuurlijk mee gaan helpen om Syrie weer op te bouwen...

[WANDELAAR5]

Al die vluchtelingen hier moeten natuurlijk mee gaan helpen om Syrie weer op te bouwen...

Echt niet! We hebben al grote tekorten aan arbeidskrachten. Ze moeten zo snel mogelijk hier aan het werk. Bijvoorbeeld als gevangenbewaarder, zodat we niet duizenden misdadigers vrij rond laten lopen vanwege het tekort aan cipiers. Of in de horeca, de zorg, kinderopvang. We moeten blij zijn met alle mensen tussen de 18 en 67 in ons land en het vooral aantrekkelijk maken dat ze hier blijven ondanks dat ze hun familie missen. Die bezoeken ze maar tijdens hun vakantie!

Iemand zal toch de AOW van al die babyboomers die de komende jaren met pensioen gaan na een leven van hard werken moeten betalen.

[Herr Fick]

... Nu is het afwachten of al die verschillende rebellenleiders samen vreedzaam het land nieuw op kunnen bouwen, of onderling gaan vechten voor nog meer ellende.

De vraag stellen, is ze beantwoorden. Wraak op de Allevieten en Sjias is nu niet meer tegen te houden. Hopelijk wordt het geen bloedbad à la Rwanda. Een scenario à la Irak is waarschijnlijker, maar dan ethnisch omgekeerd. Wanneer dat voor extra vluchtelingenstromen zorgt, dan krijgen we hier ook eensklaps een grote groep Sjias terwijl we de hele grote groep Soenis nog niet verwerkt hebben ...
Hetgeen zeker niet zal veranderen is de houding van Syrie t.o.v. Israel. Ook het Westen is er geen vijand aan kwijt.

[WANDELAAR5]

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Je onderschat hoe moe de Syriërs zijn van de oorlog. De bevolking is over het algemeen echt blij dat de oorlog voorbij is en wil zeker geen voortzetting. Er zullen wel veel Sjiieten hun huidige hoge posities verliezen.

Maar het gevaar ligt wel op de loer, net als het gevaar van een Salafistische staat waarbij langzaam alle rechten van Christenen, vrouwen e.d worden ingeperkt.

[Ascari]

Damascus is gevallen, het vliegveld is in handen van de Free Syrian Army (Soennieten die aan de basis stonden van de opstand en de wapens weer hebben opgepakt).

Het "Free Syrian Army" heeft nooit bestaan. Was alleen een leuke verzamelnaam voor luie journalisten die de verschillende groeperingen niet konden aanduiden. De naam van de groep die Assad heeft verdreven is Hay’at Tahrir al-Sham (HTS). Deze groep is de opvolger van Jabhat al-Nusra die op zijn beurt weer deel uitmaakte van de Al Qaida groep in Syrie. Het zijn dus soenitische jihadisten.

[schoolmeester]

Wat een verschillende afdelingen allemaal...... zal belastingtechnisch wel voordeliger zijn.

[Herr Fick]

... De bevolking is over het algemeen echt blij dat de oorlog voorbij is en wil zeker geen voortzetting. Er zullen wel veel Sjiieten hun huidige hoge posities verliezen ...

In conflictgebieden is men het vooral de nadelen voor de eigen partij beu. De nadelen voor de tegenpartij zijn meestal van ondergeschikt belang. Zelfs bij vluchtelingen ebt dat niet zo gauw weg. Niet enkel in het Midden-Oosten, trouwens. In Noord-Ierland, Zuid-Afrika en Bosnië bijvoorbeeld zijn de gemoederen nog steeds niet echt bedaard. West-Europa is in dat opzicht (voorlopig) toch wel een vredige oase.

Sjiieten zullen niet alleen hun huidige postie verliezen, maar velen ook hun hoofd en een hoop ledematen.

[WANDELAAR5]

Het "Free Syrian Army" heeft nooit bestaan. Was alleen een leuke verzamelnaam voor luie journalisten die de verschillende groeperingen niet konden aanduiden. De naam van de groep die Assad heeft verdreven is Hay’at Tahrir al-Sham (HTS). Deze groep is de opvolger van Jabhat al-Nusra die op zijn beurt weer deel uitmaakte van de Al Qaida groep in Syrie. Het zijn dus soenitische jihadisten.

Je hebt deels gelijk. De HTS is de aanval begonnen. Maar de bedouïnen in het zuiden (Daraa) en de Soennieten in Damascus hebben niets met de HTS te maken en gebruiken wel degelijk de naam FSA. Ze zijn wel pas in actie gekomen in de laatste 2 dagen toen het regime door HTS al aan het wankelen was gebracht. De HTS is nu wel de baas.

Hier een quote van een Syrische vriendin van mij of ze niet bang was dat er een Taliban achtig bewind zou ontstaan:

Maak je geen zorgen. Het Syrische volk is nu bewust en heeft geleerd van het verleden. Geen enkele regering kan het volk nog onderdrukken of dingen opleggen die ze niet willen, want het volk zal opnieuw in opstand komen. Een leider die dat probeert, zal nooit geaccepteerd worden.

[Herr Fick]

Hier een quote van een Syrische vriendin van mij of ze niet bang was dat er een Taliban achtig bewind zou ontstaan:
Maak je geen zorgen. Het Syrische volk is nu bewust en heeft geleerd van het verleden. Geen enkele regering kan het volk nog onderdrukken of dingen opleggen die ze niet willen, want het volk zal opnieuw in opstand komen. Een leider die dat probeert, zal nooit geaccepteerd worden.

Is dat niet wat naif? De toekomstige SYR regering wordt er zonder enige twijfel een pro-Soenitische en dus ook een pro-Turkse en -gezien de Salafistische inbreng- een pro-Saoudi-Arabische. Het welzijn van de ethnieën die de Assad regering ondersteunden zal m.i. het minste van hun zorgen worden.
AFG is natuurlijk een veel primitiever land dan SYR (ik heb ze beiden bezocht), maar de ontwikkelingen in AFG tonen aan dat als je met bevolkingsgroepen zit die elkaars bloed kunnen drinken, een dictatoriaal regime altijd wel door minstens één van die groepen gesteund wordt. Hopelijk doet de toch wel hogere scholingsgraad in SYR de gemoederen bedaren.

Ik ben ook benieuwd of de KUR gebruik zullen maken van het momentum om hun IRQ gebied te verbinden met hun SYR gebied. Enerzijds zou dat de KUR druk op de TUR in eigen land wegnemen, maar anderzijds zouden de KUR daardoor sterker worden en dat zullen de TUR dat weer net niet willen. Toch is er door de recente ontwikkelingen een de facto KUR/TUR bondgenootschap ontstaan door de strijd tegen het Assad regime. Ik twijfel er sterk aan of dat gaat blijven duren, nu de grote gemeenschappelijke vijand verslagen lijkt.

[WANDELAAR5]

Het "Free Syrian Army" heeft nooit bestaan. Was alleen een leuke verzamelnaam voor luie journalisten die de verschillende groeperingen niet konden aanduiden. De naam van de groep die Assad heeft verdreven is Hay’at Tahrir al-Sham (HTS). Deze groep is de opvolger van Jabhat al-Nusra die op zijn beurt weer deel uitmaakte van de Al Qaida groep in Syrie. Het zijn dus soenitische jihadisten.

Hier een overzicht met ook die Free Syrian Army die weer bestaat uit heel veel onderdelen. HTS stond bij Homs toen Damascus viel.

[WANDELAAR5]

Russische persbureau rapporteert dat Assad in Rusland is en asiel heeft gekregen. Typisch RuZZisch om zo’n misdadiger die geen probleem had met gifgas aanvallen en de beruchte vatbommen op zijn eigen bevolking, niet in de gevangenis te gooien maar asiel te geven.

En ik zie dat mijn link voor dat Free Syrian Army in het vorige bericht niet is meegekomen:
https://israel-alma.org/2024/12/08/a...-rebel-groups/

[Herr Fick]

... Assad ... misdadiger die geen probleem had met gifgas aanvallen en de beruchte vatbommen op zijn eigen bevolking ...

Correct, maar de leider van de recente opstand, Al Jolani, is helaas geen haar beter.