Pagina 1 van 4 1234 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 25 van 85
  1. #1
    Geregistreerd
    15 mei 2015
    Last Online
    24 maart 2024 @ 10:39
    Berichten
    107
    Discussies
    2
    Thanks
    109
    Thanked
    196 in 56 posts

    Standaard Prijsontwikkeling sinds 1971 in Duitse bordelen

    Prijsontwikkeling sinds 1971 in Duitse bordelen
    In 2018, een jaar na de invoering van de Nieuwe Duitse Prostitutie wetgeving (ProstSchG), zou het mij langzamerhand duidelijk worden dat de prijzen in de paysex blijvend zouden veranderen. Ik schreef toen het volgende artikel waarin ik na 30 jaar goedkope seks in Duitsland een paradigmaverschuiving in de horizontale handel voorspelde en op basis van mijn onderzoek aanzienlijke prijsverhogingen aankondigde. Het artikel zou destijds worden gepubliceerd op een groot Duits erotisch portaal, maar na grondig overleg hebben we van dit plan afgezien, omdat op dat moment niemand wilde horen over stijgende prijzen in de branche en de verwachte shitstorm niemand ten goede zou zijn gekomen.

    Inmiddels heeft de werkelijkheid mijn voorspellingen waarschijnlijk geverifieerd. ik heb het artikel herzien en aangepast aan de huidige omstandigheden (met name de Corona-crisis, de oorlog in Oekraïne). In mijn studie kijk ik naar de inflatoire ontwikkelingen in Duitsland en vooral ook in het oudste beroep van de wereld in de afgelopen 50 jaar en, kort samengevat, leid ik daaruit een redelijke basisprijs af van tussen de 47 (Ruhrgebied) en 73 euro (Keulen) voor seksuele diensten in het loophuis en van 94 euro voor de clubnorm van een half uur in de saunaclub, en dat alleen voor het jaar 2022, want ik heb nog geen definitieve cijfers voor het jaar 2023. Hoe ik tot deze prijzen kom, als men alleen een eerlijke prijsontwikkeling accepteert, wordt in het volgende onderzoek uitvoerig uitgelegd.

    Ik laat het artikel in mijn moedertaal Duits omdat mijn Nederlands niet goed genoeg is voor de soms ingewikkelde beschrijvingen. In de hoop dat jullie Duits beter is dan mijn Nederlands en dat mijn artikel velen aan het denken zal zetten,

    vriendelijke groeten

    Pelagos





    Spiegel-Bericht Eröffnung Essen Stahlstraße 06.04.1965:
    https://www.spiegel.de/politik/stahl...0-000046272201

    Spiegel-Bericht Eröffnung Eroscenter Köln Hornstraße 27.02.1972:
    https://www.spiegel.de/politik/zu-st...0-000042971977


    Preisalarm in den Bordellen – steigen die Preise?

    Insbesondere seit der Einführung des Prostituiertenschutzgesetzes (ProstSchG) im Jahre 2017 mehren sich die Stimmen von teils irritierten, teils fassungslosen Bordellbesuchern und gerade auch Kunden von Saunaclubs, die davon zeugen, dass Huren neuerdings satte Aufpreise für sexuelle Dienstleistungen aufrufen, die jahrelang mit Zahlung des Basispreises im Leistungsspektrum inkludiert waren. Anderseits seien viele Damen im horizontalen Gewerbe die angeblich seit Jahren stagnierenden, zu niedrigen Tarife für ihre Tätigkeit leid und böten ihre Dienstleistungen nur noch zu deutlich erhöhten Mindestpreisen an. Wie steht es mit den Hurenlöhnen in Deutschland – sind sie zu hoch oder gar zu niedrig? Wir haben recherchiert und ist dabei zu erstaunlichen Ergebnissen gekommen. Eines vorweg – die Frage, ob Huren in Deutschland angemessen bezahlt werden, ist gar nicht so leicht zu beantworten. Bitte beachten Sie: der Inhalt dieses Artikels bezieht sich auf die Situation in Deutschland und lässt sich nicht ohne Weiteres auf die Schweiz und auf Österreich übertragen.

    I. Evaluation der Daten
    Lassen Sie uns zunächst einen Blick auf folgende Tabelle werfen. Sie veranschaulicht die Entwicklung des Verbraucherpreisindex und der Bruttolöhne in Deutschland seit 1971 im Vergleich zur Entwicklung der Hurenlöhne und der Tagesmieten für Zimmer in Eroscentern. Es erschien uns sinnvoll, eine Zeitreihe bis zurück in die 1970er Jahre darzustellen, um den Kaufkraftverlust der Währung hinreichend zu veranschaulichen und um Faktoren zu berücksichtigen, die weiter unten diskutiert werden.

    Preisentwicklung in deutschen Bordellen.jpg

    Erläuterungen:
    *1 Der Verbraucherpreisindex (hier: HVPI, Jahresdurchschnittswerte, Werte vor 1991 basieren auf dem Preisindex für die Lebenshaltung in der BRD, Quelle: https://www.destatis.de/DE/Themen/Wi...ublicationFile ) ist ein impliziter Indikator der Inflation und spiegelt den Kaufkraftverlust des Geldes in Deutschland in geeigneter Weise wider.

    '*2 Entwicklung der Bruttolöhne in Deutschland (hier stellvertretend für Nordrhein-Westfalen als dem bevölkerungsreichsten Bundesland, da die Verwendung gesamtdeutscher Daten nach dem Beitritt der neuen Bundesländer 1990 unweigerlich zu einer Verzerrung der Daten geführt hätte) seit 1971 (Quelle:
    https://www.statistikportal.de/de/vg...lle-ergebnisse )

    *3 Übliche Basistarife [d.h.der Betrag, der von den meisten Frauen als Mindestpreis genannt wird] in deutschen Eroscentern, hier beispielhaft Essen Stahlstraße als eher preisgünstige Variante und Köln Hornstraße (für 1971 wurde hier der Preis bei Bordelleröffnung von 1972 verwendet) als spürbar teurere Metropole, nach Zeugen- und Presseberichten.

    *4 üblicher Basistarif in deutschen Saunaclubs, bereinigt um den so genannten Clubstandard, gemäß Erfahrungswerten. Der Clubstandard ist eine wichtige Größe in Saunaclubs. Er reflektiert die Erwartung, dass die in den Clubs tätigen Frauen grundsätzlich folgende Dienstleistungen nicht als aufpreispflichtige Extras verhandeln: Oralverkehr ohne Kondom, Cunnilingus, Küssen inkl. Zungenküssen und des Weiteren ein Verhalten, das als sogenannte Girlfriend Experience rezipiert wird. Eine faire Preiskalkulation muss berücksichtigen, dass die deutschlandweit für Saunaclubs verbreitete sogenannte Kennziffer CE für Club-Einheit – die insbesondere in den wichtigsten Regionen im Rheinland und im Frankfurter Raum typischerweise 50 € für 30 Minuten Service gemäß Clubstandard bezifferte – von jeher einen Preisaufschlag zum Basisservice, wie er etwa für Eroscenter typisch war, beinhaltete. Anhand der korrespondierenden Daten aus Eroscentern gehen wir davon aus, dass dieser Preisaufschlag zu DM-Zeiten – also zu einer Zeit, als die grundlegenden Strukturen für möglicherweise noch heute geltende Preismodelle gelegt wurden - bei einer CE in Höhe von 100 DM die Hälfte, also 50 DM, ausmachte. Dafür spricht auch, dass zumindest im Rheinland für verlängerte Buchungen lediglich eine einmalige Zuzahlung von 50 DM verlangt wurde, was impliziert, dass der Clubstandard damit als abgegolten betrachtet wurde, egal wie lange ein Zimmergang dauerte. Aus 100 DM wurden nach Einführung des Euro [deutscher Umrechnungskoeffizient 1,95583] gerundet 50 €, bei verlängerten Buchungen galt für jede weitere halbe Stunde eine Zuzahlung der einst üblichen 50 DM, also 25 €. Einfacher ausgedrückt: 30 Minuten Sex im Club kosteten standardmäßig 50 €, 60 Minuten kosteten 75 €, 90 Minuten kosteten 100 € usw. Allerdings galt dieser Zusammenhang nicht für die Clubs im Frankfurter Raum, wo für jede zusätzliche halbe Stunde traditionell erneut 1 volle CE in Höhe von 50 € abgefragt wurde. Akzeptiert man die hier dargelegten Erläuterungen, dann ist davon auszugehen, dass man im Rhein-Main-Gebiet die Auffassung vertrat, auch der Preisaufschlag für den Clubstandard sei mit jeder Verlängerung der Buchung erneut zu entrichten. Ansonsten bleibt nur die Schlussfolgerung, dass im Großraum Frankfurt eben alles ein wenig teurer ist als im Rheinland. Um das Jahr 2014 herum zog das Rheinland nach, seitdem sind auch dort die vollen 50 € Nachzahlung für jede verlängerte halbe Stunde Servicezeit üblich.

    *5 Entwicklung der mittleren Tagesmieten in den (traditionell preisgünstigen) Eroscentern des Ruhrgebietes, außerdem Kölns, nach Zeugen- und Presseberichten. Anderswo in Deutschland ist eher mit noch höheren Preisen zu rechnen.


    Bei den Hurenlöhnen haben wir vor allem die Erfassung der Daten in deutschen Eroscentern (Spalte 4) oder Laufhäusern und Laufstraßen favorisiert, weil es zu sexuellen Dienstleistungen und Tagesmieten in diesem Bereich einsichtiges und gut vergleichbares Datenmaterial gibt. Damit ist gemeint, dass sich ein Besuch im Eroscenter im Jahre 1971 nicht wesentlich von einem Besuch im Jahre 2022 unterscheidet: Das Prozedere ist immer noch das gleiche und die Preise sind für den Zeitraum der letzten 50 Jahre gut dokumentiert, anders als zum Beispiel im hochpreisigen Escortservice-Segment, wo die Preise seit jeher diskret und informell verhandelt werden und enormen Einflüssen, beispielsweise in Form von beträchtlichen Spesen, unterliegen, die zu stattlichen Abweichungen von Durchschnittspreisen führen.
    Für Saunaclubs lassen sich in der Tabelle sinnvoll erst für die 1990er Jahre Preise darstellen, weil es vorher kaum Saunaclubs nach heutigem Verständnis in Deutschland gegeben hat. Allerdings lässt sich aus der Tabelle die wichtige Information ableiten, dass die Servicepreise in deutschen Saunaclubs sich analog zu den Preisen in Eroscentern verändern. Anders ausgedrückt: Hätte es im Jahre 1971 schon verbreitet Saunaclubs gegeben, dann hätten sich die Preise dort vermutlich ähnlich entwickelt wie in Eroscentern.

    *6 Hypothetisch fairer Wert, gemessen an der Entwicklung der Bruttolöhne in Deutschland in Spalte 3.

    *7 Für die sogenannte Mutter aller Clubs, den legendären FKK Bernds Schieferhof, der schon 1981 in Hennef als Saunaclub startete, haben wir als aussagekräftigen Sonderfall die Preisentwicklung in Spalte 7 dokumentiert. Bis zur Einführung des Euro im Jahre 2002 herrschte im Schieferhof seit den 80er Jahren ein Preismodell, das bei einem Eintritt von 70 DM bei jedem Zimmergang 150 DM fällig werden ließ. Das klingt zunächst teuer, allerdings waren damals die Buchungen nicht an ein Zeitmodell gebunden: Eine Runde kostete immer 150 DM, auch wenn es eine Stunde dauerte, bis man fertig war; des Weiteren war das ansonsten üblicherweise mit Aufpreisen belegte Extra Französisch Total im Preis enthalten und schließlich war das gesellige Beisammensein vor und nach dem Zimmergang mit der Dame der Wahl ebenfalls nicht kostenpflichtig; diese Faktoren waren nebst anderen Bausteine einer Strategie, die den legendären sogenannten Hofstandard begründeten. Bei Einführung des Euro im Jahre 2002 wurden die Preise bei einem Umrechnungskurs von 1 € = 1,95583 DM leicht nach oben aufgerundet, der neue Eintrittspreis betrug jetzt 40 €, der Zimmergang schlug mit 80 € zu Buche. Dieses Preismodell wurde im Jahre 2004 verändert und hat sich bis ins Jahr 2022 gehalten: Der neue Eintrittspreis lag nun bei 70 €, für Zimmergänge galt fortan ein Preis von 50 € für 30 Minuten. Auf den ersten Blick wirkt diese Umstellung wie eine Preisumverteilung zugunsten des Schieferhofes und zu Lasten der dort arbeitenden Damen. Dazu muss man allerdings wissen, dass sich für die Frauen preislich nichts änderte, da sie vorher einen Teil ihrer Einnahmen an den Schieferhof weiterreichen mussten. Der Differenzbetrag von 30 €, wurde nun dem Eintrittspreis zugeschlagen – für den Schieferhof eine verlustbringende Strategie zugunsten seiner Damen, sofern die Gäste während ihres Aufenthaltes im Durchschnitt deutlich mehr als einmal eine Dame buchten. Vielbucher waren nun eher im Vorteil, für Buchungsmuffel wurde ein Besuch im Schieferhof nun deutlich unvorteilhafter. In der Tabelle sind in Spalte 7 die in Euro ausgedrückten historischen Preise der Hurenlöhne im Schieferhof ohne Preisbereinigung um die hier beschriebenen Effekte dargestellt, da sich eine solche Preisbereinigung in diesem Fall kaum sinnvoll durchführen lässt. Doch auch ohne komplizierte Rechenakrobatik ist leicht einsehbar, dass bei einem Verbraucherpreisindex, der sich seit 1986 nahezu verdoppelt hat, und bei einem Umstellungskurs von DM zu Euro von rund 2:1 im Schieferhof kaufkraftbereinigt heute die gleichen Preise in Euro gelten müssten wie 1986 in DM, also 70 € Eintritt und 150 € pro Zimmergang. Anders ausgedrückt: Ungeachtet sonstiger Effekte haben Schieferhof und seine Damen ganz offensichtlich vor mehr als dreißig Jahren besser Geld verdient als heute – ein deutlicher Beleg für die seit Jahrzehnten vorhaltende Preisstagnation im horizontalen Gewerbe.

    *8 Köln Hornstraße: Für 1971 wurde hier der Preis zum Zeitpunkt der Bordelleröffnung von Januar 1972 verwendet.

    Aus der Tabelle wird ersichtlich, dass sich die Kaufkraft der in Deutschland geltenden offiziellen Währung seit 1971 fast geviertelt hat, während die Bruttolöhne in Deutschland (NRW) sich in diesem Zeitraum fast verfünffacht haben. Demgegenüber ist der Hurenlohn in deutschen Eroscentern, bezogen auf den Minimaltarif, bei der Euroeinführung auf das Dreifache gestiegen, wo er fast zwanzig Jahre lang verharrt hat. Parallel dazu haben sich die Tagesmieten für Huren in deutschen Eroscentern teilweise schon verzehnfacht. Auffällig ist, dass 1971 noch ein oder zwei Hurenlöhne fast ausreichten, um die Tagesmiete in den Eroscentern abzudecken – davon können die Huren heute nur noch träumen.


    II. Einflussfaktoren
    Was ist von diesen Zahlen zu halten? In den vergangenen 50 Jahren haben insbesondere zehn Faktoren die Preise im horizontalen Gewerbe nachhaltig beeinflusst. Wir möchten sie hier kurz in Erinnerung rufen:

    1) Beschaffungsprostitution
    Ende der 1960er Jahre etablierte sich insbesondere in der westlichen Welt ein neuer hedonistischer Lebensstil, der mit einer Explosion der Zahl Drogenabhängiger einherging. Die sich daraus ergebende Beschaffungsprostitution übte Preisdruck auf den Hurenlohn in den 70er Jahren aus.

    2) AIDS
    Die AIDS-Hysterie der 1980er Jahre, also die panische Angst davor, sich durch sexuelle Kontakte mit einer todbringenden Krankheit zu infizieren, hat möglicherweise preistreibend auf den Hurenlohn gewirkt, weil Huren für die Bereitstellung bis dato als unproblematisch erachteter Sexualpraktiken nunmehr ein zusätzliches Benefit verlangten. Insbesondere hat sich damals bei Praktiken, die einen Austausch von Körperflüssigkeiten nach sich ziehen, die Verwendung von Kondomen als dringend geboten etabliert. Auf der anderen Seite spricht allerdings mehr dafür, dass AIDS dem horizontalen Gewerbe auf Jahre hinaus das Geschäft verhagelt hat. Insbesondere in der Anfangszeit der Krise herrschte große Unsicherheit über die Übertragungswege der Krankheit und darüber, ob es überhaupt noch ungefährliche Möglichkeiten gab, seine Sexualität mit jemand anderem als einem festen Beziehungspartner zu leben, und selbst Letzteres konnte sich als gefährliche Illusion entpuppen. Konsequenterweise gab es nicht wenige Freier, die sicherheitshalber über Jahre hinweg dem Milieu fernblieben; andere fragten nur noch zögerlich gewisse Dienstleistungen nach.

    3) Zusammenbruch des Ostblocks
    Der Zusammenbruch des Ostblocks nach 1989 und der Zustrom hunderttausender osteuropäischer Frauen in europäischen Bordellen versetzte Freier in einen Freudentaumel und zog einen entsprechendem massiven Preisdruck nach sich. Wir erachten diesen Punkt als den maßgeblichen Preisbildungsfaktor der letzten 50 Jahre im horizontalen Gewerbe.

    4) Internet
    Die Verbreitung des Internets in den 1990er Jahren sorgte für eine bis dato unbekannte Transparenz und Aufgeklärtheit in der Bevölkerung und hier im Speziellen unter den Freiern, mit entsprechender deflatorischer Wirkung.

    5) Prostitutionsgesetz (ProstG)
    Das ProstG von 2002 wirkte wie ein Fanal zu nahezu unbegrenzter Freizügigkeit im horizontalen Gewerbe, das eine entsprechenden Gründerboom bei Clubbetreibern auslöste; das heißt, dass der Markt sich in Richtung eines Käufermarktes hin entwickelte, mit entsprechendem Druck auf die Preise.

    6) Einführung des Euro
    Die Einführung des Euro-Bargeldes in 2002 hat nicht nur in der Prostitution, sondern in allen Wirtschaftsbereichen Akteure dazu verlockt, unter dem Deckmantel der neuen Währung die Preise zu erhöhen. Das hat dort, wo es stattfand, bei der Kundschaft für Verärgerung gesorgt. Wie auch immer, dieser erste preistreibende Faktor seit vielen Jahren zeigte vorerst nur eine geringe Wirkung. In Deutschland zumindest mussten Prostituierte allerdings auch aufgrund der gerundeten Preise bei der Währungsumstellung (von 100 DM auf 50 € statt auf rechnerisch exakte 51,13 €) eine nun dauerhaft etablierte Lohnsenkung von knapp 2,5 % hinnehmen.

    7) Hartz-Konzept und Geiz-ist-geil
    In Deutschland kamen es nach dem Zusammenbruch der Technologieblase der 90er Jahre im Zeitraum 2000-2003 zu einer scharfen Rezession, Wohlstandseinbrüchen und einem Anstieg der Arbeitslosenquote auf neue historische Höchststände bis ins Jahr 2005 hinein. Die Antwort der Politik darauf war 2002 eine umfassende Arbeitsmarktreform mit weitreichenden Folgen, die unter dem Namen Hartz-Konzept in Deutschland bekannt sind. Sinnbildlich für den damaligen Zeitgeist ist der Werbeslogan Geiz-ist-geil einer deutschen Elektronikhandelskette, der in Deutschland zum geflügelten Wort wurde. In dieser Zeit florierten Leiharbeitsfirmen insbesondere im sich stark ausbreitenden Niedriglohnsektor genauso wie die inzwischen verbotenen Pauschalclubs, die sich noch auf Jahre hinaus als unschlagbar billige Alternativen zu den normalen Saunaclubs etablierten. Es liegt auf der Hand, dass vor diesem gesamtwirtschaftlichen Hintergrund Preiserhöhungen im Paysex nicht zur Debatte standen.

    8) Finanzkrise
    Die weltweite Finanzkrise von 2008 glich einem wirtschaftspolitischen Erdbeben, beschädigte die globale Finanzarchitektur und zog auch in Deutschland einen scharfen Einbruch der Wirtschaftsleistung nach sich. Zwar konnte Deutschland diese Krise erstaunlich rasch überwinden, die Zeiten waren aber erneut nicht geeignet für Preiserhöhungen in der Sexbranche, die sich nach den florierenden Jahren von 2003 bis 2007 allmählich angeboten hätte.

    9) Prostituiertenschutzgesetz (ProstSchG)
    In 2017 befindet sich Deutschland im achten Jahr einer prosperierenden Wirtschaftsentwicklung mit satten Reallohnsteigerungen und historisch niedrigen Arbeitslosenzahlen. Die Rahmenbedingungen sind an und für sich schon günstig für die Durchsetzung von Preissteigerungen auch im horizontalen Gewerbe, als am 1. Juli des Jahres ein schon im Vorfeld heftig umstrittenes neues Gesetz inkraft tritt. Das ProstSchG von 2017 hat inzwischen massive Restriktionen für Bordellbetreiber, Prostituierte und Kunden nach sich gezogen, mit entsprechend preistreibender Wirkung. Zwar hat es bei allen Akteuren unmittelbar nach Inkrafttreten des Gesetzes noch die Neigung gegeben, die an sie adressierten Bestimmungen so weit wie möglich zu ignorieren, doch dieser Effekt dürfte allmählich auslaufen, insbesondere deshalb, weil seit 2020 ein Ereignis weltweit für Aufruhr sorgt, dass die Diskussionen um das ProstSchG überschattet.

    10) Corona-Pandemie, Inflation, gestörte Lieferketten und Ukraine-Krieg
    Die Corona-Pandemie hat seit ihrem Einsetzen Anfang 2020 eine vernichtende Wirkung auf das Prostitutionsgewerbe entfaltet. Die langfristigen Folgen auf der Anbieterseite, insbesondere bei den Bordellbetreibern, sind noch nicht absehbar. Gleichwohl ist offensichtlich, dass den kollabierten Angebotsstrukturen eine unverändert hohe Zahl an Nachfragern gegenübersteht, die seit Ausbruch der Pandemie in Lauerstellung verharren. Inflationäre Effekte sind vor diesem Hintergrund alles andere als überraschend. Die geldpolitische Reaktion der Notenbanken weltweit auf die Pandemie haben des Weiteren einen Inflationsschock nach sich gezogen; der Krieg in der Ukraine hat die Inflation darüber hinaus beschleunigt und insbesondere in Europa große Ängste geweckt.



    In 2017 kam es in Deutschland mit dem Prostituiertenschutzgesetz (ProstSchG) zu einer wichtigen Neuerung der Gesetzeslage im Hinblick auf den Gebrauch von Kondomen, die nun zwingend beim Geschlechtsverkehr – wozu nach richterlicher Auffassung auch Oralsex gehört - vorgeschrieben waren. Der Verzicht auf Kondome war aber über viele Jahre hinweg gerade ein essenzieller Bestandteil des Clubstandards. Die neue Gesetzeslage hätte eigentlich unweigerlich eine entsprechende Bereinigung der Tarife (siehe weiter oben unter 4*) und damit eine allgemeine Preissenkung nach sich ziehen müssen. Hingegen ist das Gegenteil passiert: Seit 2017 scheinen die Preise in den Clubs zu steigen. Diese Entwicklung ist entweder widersinnig oder impliziert Schlüsse, die wir hier nicht weiter vertiefen wollen. Stattdessen möchten wir aber noch darauf hinweisen, dass Zuschläge für besondere Servicevarianten – beispielsweise Analverkehr – auch der allgemeinen Kaufkraftentwicklung folgen sollten. Wir haben nicht genügend Datenmaterial, um die Frage zu beantworten, ob auch die Preise für diese Extraleistungen im Laufe der Jahrzehnte dem allgemeinen Preistrend im horizontalen Gewerbe gefolgt sind.


    III. Schlussfolgerungen
    Es wird auf Seiten der Freier oft argumentiert, dass der Kaufkraftverlust der in Deutschland geltenden Währung etwa in den letzten 20 Jahren bei rund 30 % liegt, während die Servicepreise in den Clubs sich inzwischen verdoppelt zu haben scheinen. Somit seien die Preisentwicklungen in jüngster Zeit nicht gerechtfertigt. Wir können uns dieser Betrachtung leider nicht anschließen. Vielmehr legt unser Datenmaterial nahe, dass es ohne den hohen Zustrom osteuropäischer Frauen in deutsche Bordelle bereits in den 1990er Jahren zu kräftigen Preiserhöhungen im Milieu gekommen wäre. Anders ausgedrückt: Hätten in der 90er Jahren weiterhin vorwiegend einheimische Frauen in deutschen Bordellen gearbeitet, dann wären die Preise sicherlich der allgemeinen Inflationsentwicklung gefolgt. Das haben sie damals nicht getan und es scheint so, als ob immer mehr Frauen nunmehr eine entsprechende Kompensation einfordern, zumal D-Mark bzw. Euro heute längst nicht mehr dieselbe Kaufkraft in ihren Heimatländern haben wie vor 20 oder 30 Jahren.

    Legt man die Entwicklung der Verbraucherpreise und Bruttolöhne seit 1971 in Deutschland zugrunde, dann sind die Hurenlöhne in Deutschland seit Jahren zu niedrig. Ein Bordellbesuch war innerhalb dieses Zeitraumes kaufkraftbereinigt niemals billiger als im Jahre 2017, als das ProstSchG eingeführt wurde. Aus der Tabelle oben lässt sich herauslesen, dass die Hurenlöhne sich seit Mitte der 80er Jahre nicht verändert hatten, während Verbraucherpreisindex und mehr noch Bruttolöhne sich in diesem Zeitraum praktisch verdoppelten. Eine sich analog den Verbraucherpreisen und Bruttolöhnen vollziehende Entwicklung hätte den im Jahre 2017 noch geltenden Clubstandard bei circa 85 € taxieren und in jenem Jahr um den Clubstandard bereinigte Basispreise in Höhe von 43 € nach sich ziehen müssen; wenn wir für einen Moment so tun, als ob das ProstSchG, das den Gebrauch von Kondomen vorschreibt, nicht existierte, ergibt sich heute, im Jahre 2022, als Clubstandard rechnerisch ein fairer Betrag von 90-100 Euro für das, was im Clubjargon als 1 CE bezeichnet wird. Die Proteste der Huren gegen die nach ihrem Empfinden zu niedrigen Tarife sind – zumindest ungeachtet hier nicht weiter betrachteter Preis- und Steuereffekte – gerechtfertigt, das gilt sowohl für die Preise in Eroscentern als auch für die Preise in Saunaclubs. Das ProstSchG, das mit einer ganz anderen Zielsetzung ins Leben gerufen wurde, hat unfreiwillig den Huren in Deutschland den Weg für Tariferhöhungen geebnet. Man kann davon ausgehen, dass sie in absehbarer Zeit nicht mehr bereit sein werden, für die altgewohnten Preise zu arbeiten.

    Es wurde weiter oben dargelegt, warum gemäß den Punkten 1 bis 8 (ohne Punkt 6) viele Jahre erheblicher Druck auf den Preisen gelegen hat. Der Wind hat sich inzwischen gedreht: Die unter Punkt 9 und 10 dargelegten Einflussfaktoren wirken nicht einfach nur nachhaltig preistreibend, sondern erwecken den Eindruck einer nachhaltigen Trendumkehr. Der bis in die jüngste Vergangenheit noch geltende Hurenlohn ist noch die Momentaufnahme einer dreißigjährigen Preiszementierung in deutschen Bordellen. Prostitution ist ähnlich wie etwa Erntearbeit eine Tätigkeit, die wirtschaftlich für Einheimische längst nicht mehr attraktiv erscheint, demgemäß haben sich spätestens seit 1990 deutsche Frauen weitgehend aus diesem Markt zurückgezogen oder sind abgetaucht in lukrative Gefilde möglichst unterhalb der Radarerfassung. Man kann dem natürlich entgegenhalten, dass die ausländischen Frauen in deutschen Bordellen immer noch Verdienste erzielen, die in ihren Heimatländern äußerst attraktiv sind. Wir sind jedoch der Meinung, dass in einem Land Vergütungen angebracht sind, die der Kaufkraft in diesem Land entsprechen.

    Davon zu unterscheiden ist die Frage, ob es nicht doch üppig bezahlt erscheint, dass eine Hure in deutschen Bordellen in einer Stunde eine Vergütung erreicht, für die ein Arbeitnehmer im Durchschnitt einen ganzen Tag arbeiten muss. Allerdings ist dieser Vergleich zu kurz gegriffen, denn Prostituierte müssen zur Anbahnung dieser lukrativ vergüteten Tätigkeit im Allgemeinen einen unverhältnismäßig hohen Zeitaufwand betreiben, der implizit im Hurenlohn enthalten ist.

    Des Weiteren steht die Frage im Raum, inwieweit in einer wohlhabenden Gesellschaft mit hochentwickelten Sozialstandards Frauen überhaupt noch die Bereitschaft entwickeln, in die Prostitution zu gehen. Die Antwort darauf ist ein wenig beachteter, aber maßgeblicher Einflussfaktor auf die Preise im Milieu. Trotz umfassender behördlicher Regulierungen ist die Prostitution in ihrem Kern nämlich astrein marktwirtschaftlich organisiert. Die extremen Preisspannen zwischen einerseits Elendprostitution im einstelligen Eurobereich und andererseits Luxusprostitution mit Preisvorstellungen im vier-, fünf- oder gar sechstelligen Eurobereich erklären sich auf der Angebotsseite daraus, ob und – wenn ja –, unter welchem Handlungsdruck die Prostituierten stehen. Gleichwohl hat jede Frau das Recht, für sich zu postulieren, dass ihre Pussy einzigartig auf der Welt sei und das durch entsprechend hohe Preisansagen zu dokumentieren; auf der anderen Seite gibt es eben immer wieder auch Männer, die bereit sind, jeden für sie bezahlbaren Preise zu zahlen, sei es, weil sie hemmungslose Nachfrager sind, sei es, weil sie diese hohen Preise als Distinktionmerkmal sogar begrüßen.

    Im horizontalen Gewerbe war die Preisskala der erotischen Dienstleistungen immer schon nach oben offen. Es ist das historische Verdienst der Saunaclubs, dass sie Transparenz und geordnete Tarife in die deutschen Bordelle gebracht haben. Mit den Jahren haben sich allerdings diese Tarife überlebt. Mit dem ProstSchG ist Bewegung in die Preise gekommen – es war auch dringend überfällig. Bei den Preisanpassungen wird es noch für längere Zeit zu Exzessen zu Lasten der Freier kommen. Es ist dies eine Rückkehr in die Normalität des Prostituiertendaseins. Denn zum Ethos der Huren gehört es seit jeher, ihre Dienste der Kundschaft als das ganz besondere Erlebnis schmackhaft zu machen. Und das kostet extra, Schatzi!

  2. Onderstaande 11 leden hebben Pelagos bedankt voor deze bijdrage:

    Herr Fick (31 mei 2023),Johan35 (31 mei 2023),ju52 (12 maart 2024),mynasch ( 6 juni 2023),pietpotent44 (30 mei 2023),Shakir ( 3 juni 2023),TAFKAJ ( 8 juli 2023),The Joker ( 3 juni 2023),WA (30 mei 2023),WANDELAAR5 (30 mei 2023),Wentelt Eefje (29 juli 2023)

  3. #2
    Geregistreerd
    3 december 2015
    Last Online
    Gisteren @ 23:58
    Locatie
    Midden Brabant
    Berichten
    5.825
    Discussies
    91
    Thanks
    14.668
    Thanked
    9.541 in 3.444 posts

    Standaard

    Dus het loon van de dames is ver3voudigd, terwijl de koopkracht is ver4voudigd en de bruto lonen zijn ver5voudigd. Dank voor dit inzicht!

  4. Onderstaande 3 leden hebben WANDELAAR5 bedankt voor deze bijdrage:

    Goedemorgenallemaal ( 4 juni 2023),ju52 (12 maart 2024),Pelagos (30 mei 2023)

  5. #3
    Geregistreerd
    22 juli 2011
    Last Online
    Gisteren @ 17:43
    Berichten
    3.192
    Discussies
    104
    Thanks
    1.544
    Thanked
    4.030 in 1.591 posts

    Standaard

    Hoeveel invloed heeft de aanwas vanuit Tsjechië , Polen / Hongarije en later Roemenië en Bulgarije gehad op de prijsontwikkelingen? Ik heb de indruk dat het voor voor de klant gunstig is geweest maar nadelig voor de autochtone prostituee.

  6. Onderstaande 3 leden hebben WA bedankt voor deze bijdrage:

    ju52 (12 maart 2024),Pelagos (30 mei 2023),Ties85 ( 1 juni 2023)

  7. #4
    Geregistreerd
    23 december 2011
    Last Online
    Gisteren @ 18:40
    Berichten
    6.141
    Discussies
    449
    Thanks
    1.592
    Thanked
    3.382 in 1.844 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door WA Bekijk bericht
    Hoeveel invloed heeft de aanwas vanuit Tsjechië , Polen / Hongarije en later Roemenië en Bulgarije gehad op de prijsontwikkelingen? Ik heb de indruk dat het voor voor de klant gunstig is geweest maar nadelig voor de autochtone prostituee.
    ik herinner me nog 2008 2010 dat de Roemeense dvp in Duitslands kwam weren die deden het voor 50 euro minder per uur dan de duitse dames

  8. Onderstaande 3 leden hebben de duisburg spesjalist bedankt voor deze bijdrage:

    ju52 (12 maart 2024),Pelagos (30 mei 2023),Ties85 ( 1 juni 2023)

  9. #5
    Geregistreerd
    15 mei 2015
    Last Online
    24 maart 2024 @ 10:39
    Berichten
    107
    Discussies
    2
    Thanks
    109
    Thanked
    196 in 56 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door WANDELAAR5 Bekijk bericht
    Dus het loon van de dames is ver3voudigd, terwijl de koopkracht is ver4voudigd en de bruto lonen zijn ver5voudigd. Dank voor dit inzicht!
    Ja, dat zou je kunnen zeggen. Als je naar de prijstabel kijkt, kun je ook goed zien dat de prijzen in Duitse bordelen tussen 1986 en 2019 in principe niet zijn veranderd. Je kunt dat heel goed zien in kolom 7, met de prijzen van FKK Bernds Schieferhof, waar de prijzen eigenlijk nooit veranderd zijn. Ik herinner me persoonlijk heel goed dat de hoeren in de Stahlstraße in Essen begin jaren 80 heel tevreden waren met hun inkomen en meestal 3-5 jaar nodig hadden om genoeg te sparen om een rijtjeshuis te kopen (als ze slim genoeg waren om het geld opzij te zetten. De meesten deden dat niet omdat ze dachten dat het dolce vita maar door zou gaan. De meeste jonge vrouwen vergeten dat ze moeten profiteren van de paar jaar dat de lul van een man in erectie komt bij het zien van hen - daarna is het feest voorbij).

  10. Onderstaande leden hebben Pelagos bedankt voor deze bijdrage:

    ju52 (12 maart 2024)

  11. #6
    Geregistreerd
    15 mei 2015
    Last Online
    24 maart 2024 @ 10:39
    Berichten
    107
    Discussies
    2
    Thanks
    109
    Thanked
    196 in 56 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door WA Bekijk bericht
    Hoeveel invloed heeft de aanwas vanuit Tsjechië , Polen / Hongarije en later Roemenië en Bulgarije gehad op de prijsontwikkelingen? Ik heb de indruk dat het voor voor de klant gunstig is geweest maar nadelig voor de autochtone prostituee.
    Het antwoord staat in mijn artikel, maar ik leg het hier graag nog eens uit:

    Het zal de meesten ongeloofwaardig in de oren klinken, maar tot de ineenstorting van het Oostblok werkten vooral Duitse vrouwen in Duitse bordelen. Zij trokken zich pas terug aan het begin van de jaren negentig toen talloze Oost-Europeanen naar West-Europa stroomden en zich aanboden tegen prijzen waarvoor Duitse vrouwen over het algemeen niet meer wilden werken. Zonder de val van de Berlijnse Muur zouden al in de jaren negentig prijzen zijn vastgesteld die het enorme succes van de Duitse saunaclubs zouden hebben verhinderd. Daarin ligt de denkfout van al diegenen die beweren: "Nou, sinds 2000 hebben we 30% inflatie, maar dat betekent niet dat de hoeren twee keer zoveel kunnen vragen!" Dit argument gaat voorbij aan het feit dat de prijzen tussen 1989 en 2019 zijn gestagneerd.

  12. Onderstaande 6 leden hebben Pelagos bedankt voor deze bijdrage:

    de duisburg spesjalist (30 mei 2023),Herr Fick (31 mei 2023),ju52 (12 maart 2024),stimpy3 (30 mei 2023),WA (30 mei 2023),Wentelt Eefje (29 juli 2023)

  13. #7
    Geregistreerd
    19 januari 2007
    Last Online
    Gisteren @ 19:43
    Berichten
    4.450
    Discussies
    44
    Thanks
    4.679
    Thanked
    6.228 in 2.435 posts

    Standaard

    Maar dat de Duitse tarieven zo lang gestagneerd waren, maakte Duitse saunaclubs nou juist zo aantrekkelijk. En niet alleen de prijzen, maar lange tijd ook het hoge niveau dat je daarvoor kon krijgen. (En massa is kassa).

    Nu gaan de tarieven in veel saunaclubs fors omhoog (van 50 naar 60-70, en van 100 (tot 2016 zelfs maar 75) naar 110-140 euro voor een uur. Terwijl de lineup juist achteruit is gegaan. Dan is het prijsvoordeel al zo goed als weg.
    Voor die tarieven kun je ook wel in Nederland in een privehuis terecht.

    Zeker als je ook nog entree erbij moet betalen. En veel reiskosten.

    Corona heeft helaas ook veel kapot gemaakt in saunaclubland. En dan heb ik het niet over het virus zelf.
    Het heeft de prijsstijgingen ook versneld.
    Laatst gewijzigd door pietpotent44; 30 mei 2023 om 17:38

  14. Onderstaande 5 leden hebben pietpotent44 bedankt voor deze bijdrage:

    Herr Fick (31 mei 2023),ju52 (12 maart 2024),mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos (30 mei 2023),The Joker ( 3 juni 2023)

  15. #8
    Geregistreerd
    23 december 2011
    Last Online
    Gisteren @ 18:40
    Berichten
    6.141
    Discussies
    449
    Thanks
    1.592
    Thanked
    3.382 in 1.844 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door pietpotent44 Bekijk bericht
    Maar dat de Duitse tarieven zo lang gestagneerd waren, maakte Duitse saunaclubs nou juist zo aantrekkelijk. En niet alleen de prijzen, maar lange tijd ook het hoge niveau dat je daarvoor kon krijgen. (En massa is kassa).

    Nu gaan de tarieven in veel saunaclubs fors omhoog (van 50 naar 60-70, en van 100 (tot 2016 zelfs maar 75) naar 110-140 euro voor een uur. Terwijl de lineup juist achteruit is gegaan. Dan is het prijsvoordeel al zo goed als weg
    Zeker als je ook nog entree erbij moet betalen. En veel reiskosten.

    Corona heeft helaas ook veel kapot gemaakt in saunaclubland. En dan heb ik het niet over het virus zelf.
    Het heeft de prijsstijgingen ook versneld.
    er is nog steeds een locatie genoemd de groene toren waar je voor 30 euro terecht kan vermeid de huizen waar je moet betalen voor de toegang

  16. Onderstaande 2 leden hebben de duisburg spesjalist bedankt voor deze bijdrage:

    Pelagos (30 mei 2023),pietpotent44 (30 mei 2023)

  17. #9
    Geregistreerd
    19 januari 2007
    Last Online
    Gisteren @ 19:43
    Berichten
    4.450
    Discussies
    44
    Thanks
    4.679
    Thanked
    6.228 in 2.435 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door de duisburg spesjalist Bekijk bericht
    er is nog steeds een locatie genoemd de groene toren waar je voor 30 euro terecht kan vermeid de huizen waar je moet betalen voor de toegang
    Ik hoef niet per se het allergoedkoopste te hebben. En ik begrijp ook wel dat er nu eenmaal inflatie en prijscorrectie komen en dat dat normaal is.

    Maar de prijs-kwaliteit verhouding wordt steeds slechter op deze manier.

    Voor mij zijn clubs zoals Aca Gold en Penelope helaas net wat te ver weg voor mij. Maar die lijken het wat dat betreft prima te doen. Als ik de verhalen zo lees.

  18. Onderstaande 6 leden hebben pietpotent44 bedankt voor deze bijdrage:

    Johan35 (31 mei 2023),ju52 (12 maart 2024),mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos (30 mei 2023),schoolmeester (30 mei 2023),stimpy3 (30 mei 2023)

  19. #10
    Geregistreerd
    10 november 2017
    Last Online
    Vandaag @ 04:37
    Locatie
    Veluwe
    Berichten
    6.110
    Discussies
    112
    Thanks
    14.144
    Thanked
    5.792 in 2.934 posts

    Standaard

    Inderdaad, Aca Gold en Penelope draaien zeer goed.
    Hier geldt het principe: massa is kassa.
    Lage entree, goede dames, en redelijk goed eten.
    Penelope is momenteel mijn favoriete saunaclub.

    Groet vanaf de mooie Veluwe,

    Schoolmeester.

  20. Onderstaande 5 leden hebben schoolmeester bedankt voor deze bijdrage:

    Bluebear (30 mei 2023),bram4826 (30 mei 2023),ju52 (12 maart 2024),mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos (30 mei 2023)

  21. #11
    Geregistreerd
    23 december 2011
    Last Online
    Gisteren @ 18:40
    Berichten
    6.141
    Discussies
    449
    Thanks
    1.592
    Thanked
    3.382 in 1.844 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door pietpotent44 Bekijk bericht
    Ik hoef niet per se het allergoedkoopste te hebben. En ik begrijp ook wel dat er nu eenmaal inflatie en prijscorrectie komen en dat dat normaal is.

    Maar de prijs-kwaliteit verhouding wordt steeds slechter op deze manier.

    Voor mij zijn clubs zoals Aca Gold en Penelope helaas net wat te ver weg voor mij. Maar die lijken het wat dat betreft prima te doen. Als ik de verhalen zo lees.
    zoals de schoolmeester zeg massa is kassa

  22. Onderstaande 3 leden hebben de duisburg spesjalist bedankt voor deze bijdrage:

    ju52 (12 maart 2024),Pelagos (30 mei 2023),schoolmeester (30 mei 2023)

  23. #12
    Geregistreerd
    7 maart 2016
    Last Online
    24 december 2023 @ 08:19
    Berichten
    1.996
    Discussies
    89
    Thanks
    2.962
    Thanked
    2.959 in 1.106 posts

    Standaard

    in de het verleden was de prijs van een neukbeurt bij een dame van plezier een dagloon.

  24. Onderstaande leden hebben Das bedankt voor deze bijdrage:

    Pelagos (30 mei 2023)

  25. #13
    Geregistreerd
    15 januari 2006
    Last Online
    Vandaag @ 00:30
    Berichten
    13.824
    Discussies
    98
    Thanks
    5.267
    Thanked
    10.355 in 4.539 posts

    Standaard

    Het is een economische wet dat hoe hoger de prijs hoe lager de vraag naar een product. In een saunaclub vertaalt zich dat naar lagere aantal bezoekers bij hogere prijzen. En dat resulteert weer in een beperktere line up vanwege een beperkte afname van hun dienst. Wanneer het aantal bezoekers en aantal aanwezige dames vervolgens structureel te laag blijft dan loont een grote locatie niet meer en kan het bedrijf net zo goed naar een kleinere locatie verhuizen (met lagere vestigingskosten) waar het lager aantal bezoekers bereid is veel hogere prijzen te betalen bij een beperkte line up, oftewel de transformatie naar een bordeel.

    Clubs (en dames) zouden moeten overwegen of ze een groot saunaclub willen zijn met kleinere winstmarges op grote aantallen afnemers of een bordeel met hoge winstmarges op een laag aantal afnemers. Die keuze moeten clubs en dames samen maken maar een probleem is dat het maken van afspraken wettelijk onmogelijk is gemaakt waardoor je nu semi bordeelachtige toestanden krijgt in saunaclubs met veel gezoek naar een juiste prijs/kwaliteit balans en een wisselende vraag/aanbod dat maar niet stabiliseert. Oftewel een verstoorde saunaclub landschap waar je bij elke bezoek op voorbedacht moet zijn op verrassingen en het moeten maken van andere keuzes zowel qua betaling als qua kwaliteit die daartegenover staat.

  26. Onderstaande 6 leden hebben Picasso 1 bedankt voor deze bijdrage:

    Agronymus1 (30 mei 2023),Ascari (31 mei 2023),Bluebear (30 mei 2023),ju52 (12 maart 2024),mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos (30 mei 2023)

  27. #14
    Geregistreerd
    21 augustus 2016
    Last Online
    Vandaag @ 00:20
    Berichten
    696
    Discussies
    31
    Thanks
    712
    Thanked
    1.643 in 512 posts

    Standaard

    Grote veranderingen in de prostitutie in Duitsland vonden plaats met de liberalisering van de prostitutie door de prostitutiewet (ProstG) in 2002. Prostitutie is niet langer immoreel en illegaal en een prostituee heeft een afdwingbaar recht op betaling. Met de legalisering van de prostitutie werd Duitsland het "El Dorado" van de prostitutie in Europa.

    De grote incisie/blijvende verandering kwam in 2017 met de Wet Bescherming Prostitutie (ProstSchG) en de invoering van een vergunningplicht voor legale prostituees. Prostituees moeten zich als prostituee laten registreren bij een instantie en ontvangen een hoerenpaspoort met foto. De gegevens van de registratie worden elektronisch doorgegeven aan de bevoegde belastingkantoren. Sindsdien kan niet elke buitenlandse prostituee in Duitsland als prostituee werken omdat zij zich niet kan laten registreren om legaal te werken.

    Het gevolg is een beperking van het aantal legaal mogelijke en daadwerkelijk werkende gelegenheidsprostituees en professionele prostituees in Duitsland. Daarnaast een beperking van het aantal buitenlandse prostituees dat zich überhaupt kan registreren.

    De mogelijkheden voor exploitanten van bordelen en saunaclubs om aanwijzingen te geven aan prostituees zijn sterk ingeperkt (2017). Het is niet langer mogelijk de minimale dienstverlening in een saunaclub te bepalen.

    Bovendien moet er rekening mee worden gehouden dat door de hindernis van het aantonen van de Duitse taalvaardigheid (niveau A1 verplicht) voor het verkrijgen van een visum om in Duitsland te trouwen of om na het huwelijk vanuit het buitenland naar Duitsland te kunnen reizen, steeds minder Aziatische, Zuid-Amerikaanse en Caribische vrouwen in Duitsland in de prostitutie actief zijn geworden.

    Prostituees moeten met de legalisatie van prostitutie belasting betalen en sinds de registratieplicht (2017) kan dit elektronisch worden gecontroleerd. De exploitanten van prostitutiebedrijven moeten gegevens verstrekken aan de belastingkantoren.

    Een ander punt is de verscherping van de witwaswetgeving, waardoor het moeilijker wordt zwart geld uit de prostitutie in het cashloze geldcircuit te brengen. Een nieuwe auto kan niet meer met contant geld worden betaald zonder bewijs van de herkomst van het geld. Onroerend goed kan niet meer met contant geld worden betaald.

    Voor prostituees is het nu interessanter (zonder registratie?) om via datingplatforms te werken en belastingvrij geld te verdienen dat ze kunnen investeren in landen buiten Duitsland.

    De situatie van stijgende kamerhuren tot boven de 150 euro (bijv. Eros26 in Duisburg) en dagkaarten in saunaclubs van 50 euro tot boven de 100 euro beïnvloeden de prijs van de diensten van prostituees.

    Deze overwegingen dragen ertoe bij dat prostituees een flat huren en niet langer in bordelen en saunaclubs werken, waar zij een veelvoud van de huur van een flat per maand betalen. Bedrijvigheid buiten bordelen en saunaclubs is pas mogelijk geworden door de verspreiding van smartphones en was 20 jaar geleden niet denkbaar zonder platforms als Sugardaddy en andere aankondigingsmiddelen.

    Essentiële factoren van overweging waren 20 jaar geleden niet aanwezig.

    Naast de toegangsprijs voor een prostituee, de mogelijke kamerprijs, is ook het aantal realistisch realiseerbare kamers een belangrijke factor. Dus het concurrerende aantal prostituees (aanbod) en het aantal gasten/freelancers en hoe vaak zij een kamer met seks waarnemen (vraag). Dit is een van de redenen waarom vrouwen van duurdere saunaclubs (zoals Magnum) overstappen naar goedkope saunaclubs (zoals Acapulco Gold), waar ze minder verdienen per kamer, maar meer gasten hebben en waar meer kamers daadwerkelijk plaatsvinden.

    Hiernaar kijken is iets ingewikkelder dan alleen kijken naar het inflatiepercentage, de reële loonstijging, de ontwikkeling van de kamerprijzen en vergelijkingen van de koopkracht. Er komen nog een paar componenten bij kijken, zoals de overweging: waar worden de inkomsten uit prostitutie belast en is dit geld überhaupt belast?

    Afhankelijk van de aantrekkelijkheid van een prostituee moeten concessies worden gedaan aan klanten in termen van diensten en prijzen om rond te komen en niet alleen het geld voor de dagelijkse kamerhuur te verdienen. Anderzijds zijn er zeer aantrekkelijke prostituees die hun prijzen boven de normen kunnen vaststellen en hun klanten kunnen selecteren.

    Het laatste aandachtspunt zijn de regionale verschillen in de prostitutiemarkt in Duitsland. Het aantal prostituees en het aantal gasten/klanten leidt tot verschillende prijzen in Castrop Rauxel, Frankfurt, München en Hamburg.
    Laatst gewijzigd door cameltoe slide; 31 mei 2023 om 00:39
    I have to exercise more on beautiful delight-girls, otherwise I'll get too fat!

  28. Onderstaande 8 leden hebben cameltoe slide bedankt voor deze bijdrage:

    Herr Fick (31 mei 2023),Massi (31 mei 2023),mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos (31 mei 2023),Picasso 1 (31 mei 2023),schoolmeester (31 mei 2023),The Joker ( 3 juni 2023),WANDELAAR5 (31 mei 2023)

  29. #15
    Geregistreerd
    15 mei 2015
    Last Online
    24 maart 2024 @ 10:39
    Berichten
    107
    Discussies
    2
    Thanks
    109
    Thanked
    196 in 56 posts

    Standaard

    Cameltoe Slide,

    dit zijn zeer belangrijke aspecten waar je op wijst. Naar mijn mening heeft de wet van 2017 (ProstSchG) in principe de broodwinning van bordelen, met name clubs, vernietigd, in ieder geval het leven voor alle betrokkenen moeilijker gemaakt. Je wijst in dit verband terecht op een interessant punt, namelijk dat technologische ontwikkelingen (smartphones, nieuwe online platforms) het voor vrouwen makkelijker maken om onafhankelijk te worden van bordelen en clubs. Je ziet hier al - het knelpunt zit aan de aanbodzijde. De instroom van vrouwen in het oudste beroep van de wereld is ernstig verstoord.

    Op tal van Duitse en internationale fora lees ik momenteel threads over de nieuwe openingen van Living Room en Golden Gate en de uitspraken die gepaard gaan met veel hoop à la "De club heeft potentieel", "Het is niet helemaal zoals vroeger, maar er is hoop", "Het heeft nog wat tijd nodig", "Nog niet alle vrouwen zijn er" .... blablabla. Nutteloze hoop. De vrouwen komen niet meer terug naar de clubs, de oude tijden zijn voorbij, en de paar vrouwen die er nog zijn hebben ogen in hun hoofd en zien wat er aan de hand is, en ze eisen hogere prijzen. WIE KAN HET ZE KWALIJK NEMEN? We zitten na 30 jaar weer in een seller's market. In die tijd kon ik niet eens een bordeel verlaten zonder dat een vrouw me vroeg: "Schatzi, willst du nicht mal ein bisschen mehr anlegen und was richtig Geiles machen?" En mijn portemonnee was meestal leeg als ik het bordeel verliet. Oh, dat was lang geleden, en die tijden komen nu terug. Er verandert niets als je (voorlopig) nog steeds die ene of andere dame bij de Vulkan vindt die voor 30 € werkt. Je hoeft je maar één vraag te stellen: Wie staat er onder grotere druk? De neukgrage klanten of de geldzuchtige hoeren?

    Ik ben bang dat het de klanten zijn. In maart 2020, toen de Corona-crisis uitbrak en we allemaal dag na dag een avondklok verwachtten en dat we allemaal gevaarlijk ziek zouden worden, deed ik een interessante observatie. De beurzen stortten in, de bordelen sloten en er was niets meer om over te schrijven in de seksfora - dat zou je toch denken. Maar dat was slechts enkele dagen het geval. Kort daarna kon ik constateren dat het verkeer op alle Duitse punterforums tot historische hoogten steeg, hoewel er praktisch geen aanbod meer was. Hoe kwam dat? Kennelijk zaten de mannen thuis op dikke ballen en zochten naar manieren om tegen elke prijs seks te krijgen. Dat zou je te denken moeten geven als je denkt dat de hoeren de laatste tijd te veel vragen.

    Citaat:
    "Het laatste aandachtspunt zijn de regionale verschillen in de prostitutiemarkt in Duitsland. Het aantal prostituees en het aantal gasten/klanten leidt tot verschillende prijzen in Castrop Rauxel, Frankfurt, München en Hamburg."

    Interessant dat je daarover begint. Ik was afgelopen zomer in Hamburg, München en Frankfurt. Hamburg Reeperbahn Herbertstraße: angstaanjagend! Duitslands beroemdste bordeelstraat, als uitgestorven, op een vrijdagavond. Misschien 5 vrouwen in totaal. München FKK Sunshine, ooit een veilig feestadres: 4 vrouwen op prime time. FKK Palace Frankfurt: Wat een wilde nachten heb ik daar vroeger tot het ochtendgloren gefeest, de club stampvol met 60 tot 80 geile vrouwen. Vorig jaar was dat anders: 9 (!) vrouwen gedurende de hele avond, en niet eens mooie. Dat moet je echt aan het denken zetten.

  30. Onderstaande 5 leden hebben Pelagos bedankt voor deze bijdrage:

    cameltoe slide ( 1 juni 2023),Eddy_V (31 mei 2023),Picasso 1 (31 mei 2023),stimpy3 (31 mei 2023),The Joker ( 3 juni 2023)

  31. #16
    Geregistreerd
    22 december 2019
    Last Online
    Gisteren @ 11:43
    Berichten
    1.432
    Discussies
    14
    Thanks
    1.905
    Thanked
    1.918 in 750 posts

    Standaard

    Bij Babylon was de standaardprijs in '96 voor een half uur DM 80,- . De entree herinner ik me niet meer, maar er was geen eten verkrijgbaar en ik dacht ook geen alcohol. Internet was er nog niet echt en het clienteel bestond uit plaatselijke beren met max een tiental (top)dames. Ik leid uit de tabel een loonstijging af van +/- 50% tussen '96 en '22.

    Dus:
    DM 80 = €40 + 50% = €60 + 10% inflatie '23 = €66 voor een half uur.
    € 65 à 70 voor een half uur en hetzelfde bedrag voor de entree zouden dus voor ons aanvaardbaar moeten zijn. Dat alles natuurlijk als er met vaste prijzen gewerkt wordt, hetgeen dus eigenlijk niet meer vanzelfsprekend is. Maar het is ook niet verboden als de DVP's het onderling zo afspreken.

    70 X 2 = 140. Dat betekent dus ook dat €150,- voor een uur in een prvé-huis steeds meer opportuun wordt. Die prijs is bij benadering trouwens al sinds jaar en dag de standaard. Het is dus niet enkel de logische prijsstijging in saunaclubs die voor een wandelshift kan zorgen maar ook de prijsstabiliteit in de privé-huizen.
    Laatst gewijzigd door Herr Fick; 31 mei 2023 om 16:10

  32. Onderstaande 2 leden hebben Herr Fick bedankt voor deze bijdrage:

    mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos (31 mei 2023)

  33. #17
    Geregistreerd
    21 augustus 2016
    Last Online
    Vandaag @ 00:20
    Berichten
    696
    Discussies
    31
    Thanks
    712
    Thanked
    1.643 in 512 posts

    Standaard

    Beste Pelagos,

    met de Wet Bescherming Prostitutie (Prostitutionsschutzgesetz, ProstSchG) heeft de Duitse politiek regelgeving gemaakt die enerzijds de rechten van prostituees moet versterken en anderzijds de prostitutie direct moet belemmeren. De verplichte registratie van prostituees betekent een stigmatisering, die tot uitdrukking komt in de hoerenkaart. De uitsluiting van niet-EU-prostituees van de Duitse markt heeft effect omdat het aantal prostituees daardoor afneemt. Waar zie je nog grote aantallen Afrikaanse prostituees in Duitse bordelen en saunaclubs? Eerdere rechtszaken tegen de ProstSchG waren onvoldoende uitgewerkt en slecht gemotiveerd en werden afgewezen. De rechtszaak van de prostitutievereniging Doña Carmen voor het Europees Hof voor de Rechten van de Mens in 2019 had geen succes.

    Als er minder prostituees in bordelen en saunaclubs werken, is te voorzien dat de prijzen zullen stijgen als de vraag niet afneemt. Aan de andere kant is naast bordelen en saunaclubs ook de markt van bordelen in flats, seksuele aanbiedingen via relevante portalen
    en datingportals in Duitsland uitgebreid om wettelijke eisen en belasting op inkomsten uit prostitutie te ontlopen.

    De prijzen voor 30 minuten zijn in verschillende saunaclubs verdubbeld van 50 euro naar 100 euro (bijvoorbeeld: Magnum, Oceans) en voor diensten die vroeger in de standaardprijs voor een half uur waren inbegrepen, moet nu extra worden betaald. De prijzen worden dus verdrievoudigd. In de economische en goedkope saunaclubs wordt gewerkt aan een prijsverhoging van 40 euro naar 50 euro, en ook de standaardservice voor nieuwkomers uit Roemenië en Bulgarije wordt verlaagd en tongzoenen is niet langer beschikbaar of alleen als extra.

    In het verleden hebben al prijsaanpassingen plaatsgevonden. De prijzen voor het tweede half uur in saunaclubs werden aangepast aan de prijs van het eerste half uur (bijv: Golden Time in Brüggen, verhoging van het tweede half uur van 25 euro naar 50 euro).

    Wat ik zelf heb geconstateerd is dat ik niet langer bereid ben het risico te nemen van een slechte kamer tegen verhoogde prijzen met vrouwen die een zeer beperkte service bieden. Onlangs zaten in Acapulco Gold een aantal bekende vrouwen op de bank en verveelden zich, hoewel er genoeg gasten waren. Dit leidt tot de conclusie dat het geld onder de gasten niet meer zo los zit en dat de gasten waar voor hun geld verwachten qua dienstverlening. Terughoudendheid van de consument in de prostitutie.

    Volg de discussies over de twee premium saunaclubs Golden Gate en Living Room. Enerzijds wordt het uiterlijk van individuele vrouwen bekritiseerd en anderzijds is de dienstverlening van individuele vrouwen onvoldoende tot slecht tegen hogere prijzen. De zaken in de Golden Gate hebben zich niet ontwikkeld zoals gehoopt omdat de verwachtingen van de gasten niet zijn ingelost. De ontwikkeling van de Living Room is momenteel onderwerp van levendige discussie onder forumgenoten.

    Ik ga er echter van uit dat mooie prostituees in de toekomst beter zullen verdienen als ze een goede service bieden, of het nu gaat om escort via portals (Sugardaddy) of in bordelen (Eros26) of in saunaclubs. Anderzijds zal het voor matig aantrekkelijke vrouwen steeds moeilijker worden om goed of net genoeg te verdienen en zullen zij concessies doen aan de dienstverlening om hun geld te verdienen. Op dit moment heeft de grote massa van de consumenten van prostitutiediensten geen geld te besteden door de algemene prijsstijgingen. Het is mogelijk dat dit de reden is waarom mensen, wanneer de prijzen aanzienlijk stijgen, afzien van echte seks en hun toevlucht nemen tot gratis virtuele diensten om de druk te verlichten.
    I have to exercise more on beautiful delight-girls, otherwise I'll get too fat!

  34. Onderstaande 5 leden hebben cameltoe slide bedankt voor deze bijdrage:

    mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023),schoolmeester ( 1 juni 2023),The Joker ( 3 juni 2023),uurtje ( 1 juni 2023)

  35. #18
    Geregistreerd
    3 december 2015
    Last Online
    Gisteren @ 23:58
    Locatie
    Midden Brabant
    Berichten
    5.825
    Discussies
    91
    Thanks
    14.668
    Thanked
    9.541 in 3.444 posts

    Standaard

    Als het besteedbaar inkomen is ver4voudigd en de prijzen van de dames zijn ver3voudigd, dan zou het gewoon moeten passen en de omzet intact blijven. Maar we zien (minder bordelen, alle gesloten clubs en clubs waar nu minder mannen komen) dat het op de 1 of andere manier anders uit pakt. Is de thuis ontvangst/escort echt zoveel gegroeid? Of geven we nu meer geld uit aan andere zaken?

  36. Onderstaande leden hebben WANDELAAR5 bedankt voor deze bijdrage:

    Pelagos ( 1 juni 2023)

  37. #19
    Geregistreerd
    12 november 2011
    Last Online
    Gisteren @ 15:31
    Berichten
    750
    Discussies
    109
    Thanks
    1.591
    Thanked
    1.888 in 441 posts

    Standaard

    Zolang een beetje redelijk uitziende dame gemiddeld nog op haar sloffen naar buiten gaat na een dagje arbeit met gemiddeld >700 euro netto in haar LV handtas.
    En dat voor ongeschoolde arbeit denk ik dat ze nog altijd niet mogen klagen in het bordell, en ja er is inflatie ook voor de dames van plezier betekent niet dat we ineens medelijden hoeven te hebben denk ik zo...
    I just don't give a fuck

  38. Onderstaande 10 leden hebben Ties85 bedankt voor deze bijdrage:

    Ascari ( 1 juni 2023),fingerprint68 ( 1 juni 2023),Herr Fick ( 1 juni 2023),mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023),pietpotent44 ( 1 juni 2023),schoolmeester ( 1 juni 2023),The Joker ( 3 juni 2023),uurtje ( 1 juni 2023),WANDELAAR5 ( 1 juni 2023)

  39. #20
    Geregistreerd
    11 januari 2011
    Last Online
    Gisteren @ 16:54
    Locatie
    lustoord
    Berichten
    4.273
    Discussies
    33
    Thanks
    5.258
    Thanked
    5.744 in 2.239 posts

    Standaard

    Zo te horen houden ze zich prima liggend staande

  40. Onderstaande 2 leden hebben rob45 bedankt voor deze bijdrage:

    mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023)

  41. #21
    Geregistreerd
    18 september 2014
    Last Online
    25 januari 2024 @ 09:03
    Berichten
    1.913
    Discussies
    20
    Thanks
    552
    Thanked
    1.574 in 819 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door rob45 Bekijk bericht
    Zo te horen houden ze zich prima liggend staande
    En ze blijven ook nog lopen. Soms van de ene club naar de andere.
    Als ze denken daar nog meer te verdienen.

  42. Onderstaande 2 leden hebben bertje600 bedankt voor deze bijdrage:

    Husky ( 1 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023)

  43. #22
    Geregistreerd
    21 augustus 2016
    Last Online
    Vandaag @ 00:20
    Berichten
    696
    Discussies
    31
    Thanks
    712
    Thanked
    1.643 in 512 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Ties85 Bekijk bericht
    Zolang een beetje redelijk uitziende dame gemiddeld nog op haar sloffen naar buiten gaat na een dagje arbeit met gemiddeld >700 euro netto in haar LV handtas.
    En dat voor ongeschoolde arbeit denk ik dat ze nog altijd niet mogen klagen in het bordell, en ja er is inflatie ook voor de dames van plezier betekent niet dat we ineens medelijden hoeven te hebben denk ik zo...

    Als prostitutie voor iedereen zo gemakkelijk geld zou zijn, aangezien dit beroep zonder universitair diploma of beroepsopleiding kan worden uitgeoefend, dan rijst de vraag waarom mannelijke forumleden niet hun eigen anussen uitsteken voor de verandering, zich 20 keer per nacht van achteren laten neuken en zo vrolijk duizend euro willen verdienen? Is het vanwege hun persoonlijke onaantrekkelijkheid voor geïnteresseerde kontneukers of doet de anus achteraf te veel pijn en praten ze daarom liever over makkelijk geld en wagen ze het niet zelf?

    Waarom verspillen we ons geld aan mooie vrouwen en zeuren we erover, als je zelf geld kon verdienen?
    I have to exercise more on beautiful delight-girls, otherwise I'll get too fat!

  44. Onderstaande 5 leden hebben cameltoe slide bedankt voor deze bijdrage:

    Badslippers ( 1 juni 2023),Husky ( 1 juni 2023),mentholbear ( 3 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023),WANDELAAR5 ( 1 juni 2023)

  45. #23
    Geregistreerd
    19 januari 2007
    Last Online
    Gisteren @ 19:43
    Berichten
    4.450
    Discussies
    44
    Thanks
    4.679
    Thanked
    6.228 in 2.435 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door cameltoe slide Bekijk bericht
    Als prostitutie voor iedereen zo gemakkelijk geld zou zijn, aangezien dit beroep zonder universitair diploma of beroepsopleiding kan worden uitgeoefend, dan rijst de vraag waarom mannelijke forumleden niet hun eigen anussen uitsteken voor de verandering, zich 20 keer per nacht van achteren laten neuken en zo vrolijk duizend euro willen verdienen?
    Kijk, nu weten we hoe jij op de IC bent beland.

  46. Onderstaande 4 leden hebben pietpotent44 bedankt voor deze bijdrage:

    fingerprint68 ( 2 juni 2023),Husky ( 1 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023),schoolmeester ( 1 juni 2023)

  47. #24
    Geregistreerd
    10 november 2017
    Last Online
    Vandaag @ 04:37
    Locatie
    Veluwe
    Berichten
    6.110
    Discussies
    112
    Thanks
    14.144
    Thanked
    5.792 in 2.934 posts

    Standaard

    cameltoe slide, een ijsbeer laat zich niet in de kont neuken.
    Tenminste, dat heb ik vroeger op school geleerd.

    Groet, schoolmeester.

  48. Onderstaande 2 leden hebben schoolmeester bedankt voor deze bijdrage:

    Husky ( 1 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023)

  49. #25
    Geregistreerd
    5 mei 2019
    Last Online
    Gisteren @ 14:16
    Berichten
    1.654
    Discussies
    22
    Thanks
    3.236
    Thanked
    3.690 in 1.173 posts

    Standaard

    Men vernoemt de wetswijziging uit 2017 als grote boosdoener. Toch heb ik in de jaren tussen 2017 en Corona daar weinig van gemerkt (dus periode 2018-begin 2020). Er waren toen nog veel clubs met veel dames in huis. Globaal was het misschien allemaal wat minder, maar Babylon, Samya, AcaG enz... zaten in 2018-2019 barstensvol.

    Mogelijk beginnen de langetermijneffecten van de nieuwe wetgeving nu pas echt door te wegen. Ik merk dat er maar relatief weinig nieuwe jonge dames starten. In veel clubs is het al jaaaren dezelfde ouwe meuk. Momenteel schat ik dat er nog maar 20% van het damesaantal is overgebleven tov de oorspronkelijke clubpopulatie van voor Corona, maar het lijkt me plausibel dat er ook nog andere zaken meespelen dan alleen maar de ProstSchG van 2017.

    De opeenvolging van de verschillende crisissen sinds 2020 (en welke zeker niet de laatsten zijn!) heeft veel mensen prijsbewuster gemaakt. Het besef dat het snel bergaf kan gaan leeft, en volgens mij houden velen de vinger op de knip omwille van nog meer toekomstig onheil (zoals: nieuwe energiecrisis volgende winter, uitbreiding van de oorlog in Oekraïne, jobverlies door AI, te hoog kostenplaatje van de energietransitie, grondstoffenschaarste, middenklasse die steeds meer onder druk komt staan, verschuiving van de welvaart richting Azië,...)

    Zelf ben ik ook voorzichtiger geworden in de uitgaven en bezoek ik niet zoveel premiumclubs meer. Niet dat ik het niet kan betalen, maar ze bieden voor mij alleen maar overbodige luxe. (AcaG en Penelope boven!)

    Tijdens de coronacrisis hebben velen (zowel ijsberen als dames) ook de privé-ontvangst ontdekt. In het Brusselse kende ik dames die dezelfde prijs vragen (of zelfs minder) als in clubs zoals Golden Gate of Living Room. Dames die bovendien veel meer mijn smaak zijn dan de gemiddelde clubpopulatie van tegenwoordig. Dit alles maakt dat ik nog maar 0% interesse heb ik Golden Gate.

    Ik denk ook niet dat de premiumclubs gauw uit de negatieve spiraal gaan geraken, ik vrees dat het allemaal zal blijven stagneren. Dwz, heel wat clubs met Min |10-25| Max dames. Dat is de verre verplaatsing me niet meer waard.

  50. Onderstaande 7 leden hebben Shakir bedankt voor deze bijdrage:

    fingerprint68 ( 2 juni 2023),Husky ( 1 juni 2023),mentholbear ( 4 juni 2023),Pelagos ( 1 juni 2023),The Joker ( 3 juni 2023),Ties85 ( 2 juni 2023),WANDELAAR5 ( 1 juni 2023)

 

 
Pagina 1 van 4 1234 LaatsteLaatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  
Forumsoftware: vBulletin®, versie 4.2.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Image resizer by SevenSkins
Copyright © 2005 - 2017, IJsberenforum
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:38.

  Living Room 468*60