Economie

[deket]

die pooiers kennen al de sluipwegen wel om ongestoord met hun minibusjes in Duitsland te geraken hoor

[kempie]

https://www.bloomberg.com/news/artic...merkel-worried

Had picasso toch gelijk.

[deket]

die site is al offline, bij mij toch

[kempie]

https://www.bloomberg.com/news/artic...cheaper-places

Bedrijven worden nu ook al dictators. Waar gaat het heen met je vrijheden?

[kempie]

die site is al offline, bij mij toch

Foutje maar hij werkt weer.

[deket]

yep

[Willem2]

Tweede golf werkt door in de economie. 'We hebben perspectief nodig'

Oplopende besmettingscijfers, persconferenties en nieuwe maatregelen: de herfst is begonnen, maar er zijn steeds meer parallellen met het voorjaar. Na de klap van de coronamaatregelen van toen, werkt ook de tweede golf nu al door in de economie.

"Het grote verschil met vorige maand is dat er opnieuw een hele grote onzekerheid in de economie is geslopen", zegt Barbara Baarsma, directievoorzitter van Rabobank Amsterdam en hoogleraar Economie aan de Universiteit van Amsterdam. "De wereld is veranderd. In de zomer leek er nog een stip op de horizon te zijn, maar nu hangt opnieuw het zwaard van Damocles boven ons hoofd."

"Vorige maand leek het de stilte voor de storm, nu is de storm aan het aanwakkeren", zegt Jasper Lukkezen, econoom en hoofdredacteur van economenvakblad ESB.

.... https://nos.nl/artikel/2351831-tweed...ief-nodig.html

De oplossing van ambtenaren: "Stel capabele ondernemers uit het bedrijfsleven aan, die we hebben kapot gereguleerd, tot april ,zodat wij verder kunnen waarin wij goed zijn..... Juist, ja op onze luie reet zitten"

[Willem2]

IMF minder pessimistisch over wereldeconomie, maar 'deze crisis is nog lang niet voorbij'

.... https://nos.nl/artikel/2352150-imf-m...t-voorbij.html

Dat boekje is Badslippers al aan het lezen.

[Badslippers]

.... https://nos.nl/artikel/2352150-imf-m...t-voorbij.html

Dat boekje is Badslippers al aan het lezen.

Zoals Phea ook al vaker heeft betoogd, het kapitalisme is op zijn retour. Ook aan privatisering en deregulatie komt een einde. Net als aan het minder betalen van belasting door bedrijfsleven en rijken en het geven van meer macht aan aandeelhouders en werkgevers. Simpel gezegd, alles voor de winst voor dat bedrijfsleven en de rijken. Winsten die voor een groot deel gegenereerd wordt door de arbeiders die daarbij het nakijken hebben. Net als andere (economische) systemen heeft ook het kapitalisme zijn voor- en nadelen. Voordeel is bijvoorbeeld werkverschaffing voor velen die daarmee de kost kunnen verdienen. Nadeel is bijvoorbeeld dat de winsten in de zakken van een paar enkelingen verdwijnen en arbeiders de moderne loonslaven zijn. Vaak wordt gezegd, ja maar ondernemers zorgen voor de cashflow in het land. Zij verdienen het geld waardoor alles draait. Dat is maar relatief. Zonder klanten die iets afnemen en zonder arbeiders die produceren gaat die ondernemer failliet.

[Megaboob]

@badslippers, in een totaal kapot genivelleerd land (lees Nederland) waar de inkomensverschillen relatief zeer klein zijn en inkoens iets boven modaal al tegen toptarief belast worden. De natte droom van elke socialist en communist. Bedrijven (Unilever) gaan op de vlucht voor het draconische belastingsysteem in nederland en dwazen van rood communisten (groen links) proberen dan nog een megaboete te geven daarvoor ook,nergens op gebaseerd en totaal niet houdbaar op europees nivo. Domme politiek voor de buhne. Helaas. Dat doort mensen maken meer arbeidsplaatsen kapot dan ons allen leif is helaas.

Megaboob

[Badslippers]

@badslippers, in een totaal kapot genivelleerd land (lees Nederland) waar de inkomensverschillen relatief zeer klein zijn en inkoens iets boven modaal al tegen toptarief belast worden. De natte droom van elke socialist en communist. Bedrijven (Unilever) gaan op de vlucht voor het draconische belastingsysteem in nederland en dwazen van rood communisten (groen links) proberen dan nog een megaboete te geven daarvoor ook,nergens op gebaseerd en totaal niet houdbaar op europees nivo. Domme politiek voor de buhne. Helaas. Dat doort mensen maken meer arbeidsplaatsen kapot dan ons allen leif is helaas.

Inkomensverschillen zijn inderdaad relatief klein in Nederland maar dat is niks nieuws dat is al jaren zo. De vermogensverschillen zijn veel groter. Vandaar dat de rijken steeds rijker worden. Maar daar gaat het eigenlijk niet om in mijn reactie. Wat ik opmerk is dat kapitalisme op zijn retour is en dat wordt door steeds meer mensen gezien. Simpelweg omdat de markt, de conomie op vandaag met andere factoren van doen heeft dan pakweg 50 jaar geleden die niet alleen met geld te maken hebben maar ook met milieu, welzijn, klimaat, herverdeling van productie(middelen), bezit, vraag en aanbod, etc. De wereld of beter de economie is geen statisch gegeven dat eeuwen hetzelfde blijft.
Ik ben ook geen voorstander van nivelleren als dat betekent dat iedereen evenveel moet krijgen en alles eerlijk verdeeld wordt. Harde werkers mogen best meer verdienen dan luie sodemieters die niks uitvoeren. Kapitalisme heeft altijd een machtsverhouding in zich waarbij de ene macht heeft en de ander afhankelijk is. Een onderneming wil het liefst zijn werknemers zo min mogelijk betalen want dat betekent meer en hogere winsten. Voldoen die werknemers niet meer of gaan ze zich roeren schopt de onderneming ze eruit en neemt nieuwe medewerkers aan. Moderne slavendrijvers zoals John de mol of Bezos zijn rijk geworden omdat zij werknemers in dienst hebben. Die hebben ze nodig anders draait hun bedrijf niet. Komt er tegenslag schoppen ze diezelfde werknemers die er voor hebben gezorgd dat ze miljardair konden worden eruit.

[bertje600]

Slippie,

Blijf maar dromen,
maar je weet toch dat jouw dromen bedrog zijn.

[deket]

Aan Bertje600 en Megaboob
misschien vinden jullie het normaal dat multinationals zoals bij jullie Unilever en Shell bijna geen belastingen betalen en een hard werkende kleine ondernemer wel?
ik vind dit niet kunnen en geef in zekere zin GL hierin gelijk,vaak niet maar wel in deze materie

[Megaboob]

@ Dejket,

wat denk je dat shell en unilever betalen via o.a. werknemers afdrachten aan belastingen. dat is "niet niks". Links doet altijd alsof multinationals niets betalen? Niets is minder waar. het netto economische effect is zeker positief.

[phoenix]

vertel es megaboob wat voor belasting betalen ze netto.... die 'goede multinationals" ?

[Willem2]

vertel es megaboob wat voor belasting betalen ze netto.... die 'goede multinationals" ?

Het gaat om de spinn off die multinationals hebben op de plaatselijke economie.
En dat is behoorlijk scheef gegroeid de laatste jaren. Het lijken net sprinkhanen.
Er zou veel gedacht moeten worden aan het midden en klein bedrijf.

[Willem2]

Autofabriek Nedcar in grote problemen: 5000 banen op de tocht
Autofabrikant BMW wil vanaf 2023 geen Mini Countrymans meer produceren in de Limburgse autofabriek VDL Nedcar. Eerder al was besloten de productie van de BMW X1 te beëindigen. Er staan nu bijna 5000 banen op de tocht. Minister Wiebes biedt een reddingspoging aan.

.... https://www.ad.nl/auto/autofabriek-n...ocht~a6745f39/

[Picasso 1]

vertel es megaboob wat voor belasting betalen ze netto.... die 'goede multinationals" ?

Neem bijvoorbeeld Shell en ING. Samen hebben ze ongeveer 25.000 mensen werkzaam in Nederland (10% van hun personeel wereldwijd). Als je uitgaat van een salaris van 3000 euro bruto per maand, dan houdt de medewerker ongeveer 2000 euro netto over en het bruto deel 1000 euro wordt als belasting en premies afgedragen. Daar bovenop moet over dat salaris werkgeverspremies betaald worden van ongeveer 600 euro.
1600 euro per maand x 13 betalingen x 25000 = een half miljard. En dat enkel over salarissen. Daar bovenop komt nog vennootschapsbelasting en dividendbelasting (staat in hun openbare jaarrekeningen hoe hoog die bedragen zijn)

Dus enkel 2 multinationals kwijt raken geeft enerzijds 25.000 werklozen en een derving voor de overheid van een half miljard aan belastingen over salarissen. Die 25000 mensen kun je overigens met 2 vermenigvuldigen omdat bedrijven handelen in een keten van veel verschillende andere bedrijven waar ook werk wordt gecreeerd en ook veel belasting daarvan uit wordt afgedragen.
Stel je voor dat je de helft van de AEX bedrijven kwijtraakt, hoeveel miljarden aan belastingen de overheid misloopt, nog afgezien van de hoeveelheid werklozen die je voor in de plaats krijgt.
Creer je echter een gunstig klimaat voor multinationals dan krijg je een tegenovergestelde beweging van meer werk, meer belastinginkomsten, meer bedrijvigheid in de keten, meer investeringen, meer kennis, meer studie, etc.

Poltici die bedrijven 'wegjagen' brengen een land erg veel schade toe. De enige reden waarom je die schade (nog) niet merkt is omdat er vooralsnog voldoende verstandige mensen zijn die verhinderen dat zulke onverantwoordelijke politici hun zin krijgen.

[phoenix]

Picasso ze mogen van mij blijven als 1: de vermogens belasting omhoog, want wat ik onlangs op de radio van een hoogleraar aan de universiteit van Utrecht hoorde momenteel is die in Nederland 9 cent per euro, dat moet omhoog wat mij betreft met 10 cent en 2. de belasting op arbeid die nu 38 cent is per euro en die 10 cent afneemt, verder ben ik voor meer belasting op vervuilende en op gezonde producten zoals groente en fruit moet minder belast worden.... dat laatste moet je natuurlijk heel geleidelijk doen zodat mensen hun bedrijfsvoering langzaam kunnen veranderen. en als mensen minder diabetes en obesitas krijgen zullen het aantal ziekenhuisopnames dalen..... en zullen farmaceuten hun gedrag moeten gaan veranderen....

[kempie]

Picasso ze mogen van mij blijven als 1: de vermogens belasting omhoog, want wat ik onlangs op de radio van een hoogleraar aan de universiteit van Utrecht hoorde momenteel is die in Nederland 9 cent per euro, dat moet omhoog wat mij betreft met 10 cent en 2. de belasting op arbeid die nu 38 cent is per euro en die 10 cent afneemt, verder ben ik voor meer belasting op vervuilende en op gezonde producten zoals groente en fruit moet minder belast worden.... dat laatste moet je natuurlijk heel geleidelijk doen zodat mensen hun bedrijfsvoering langzaam kunnen veranderen. en als mensen minder diabetes en obesitas krijgen zullen het aantal ziekenhuisopnames dalen..... en zullen farmaceuten hun gedrag moeten gaan veranderen....

Zal wel 0.9 moeten zijn de vermogensbelasting gemiddeld dan want het percentage is iets hoger maar ja je hebt weer een belastingvrije som.

9 cent per euro is 9% dan blijft geen enkele vermogende nog in nederland.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[phoenix]

nee kempie hij vertelde echt dat ze per euro 9 cent belasting op vermogen heffen en 38 cent per euro op arbeid...

[pietpotent44]

nee kempie hij vertelde echt dat ze per euro 9 cent belasting op vermogen heffen en 38 cent per euro op arbeid...

Fout.
Je betaalt aan vermogensbelasting 30% over een fictief rendement. Hoe hoog dat fictief rendement is, hangt af van je vermogen. Hoe meer je hebt, hoe meer je moet betalen.

Zo is de eerste schijf (boven de vrijstelling tot 30.000e)
30% van 1,78% fictief rendement = 0,53% van je vermogen (minus schulden) wat je moet betalen.

Als je meer dan een miljoen hebt, is het fictief rendement 5,28%, en 30% daarvan is 1,58%.
(en dan wordt er ook nog gekeken naar gezamenlijk inkomen wanneer je een partner hebt).

Maar per saldo betaal je dus per schijf resp.: 0%, 0,53%, 1,25%, 1,58%.

En dat is veel. Omdat het fictieve rendement meestal een stuk hoger is dan het werkelijk rendement. Voor veel mensen is dat werkelijk rendement pakweg 0,01% wanneer ze alleen spaargeld hebben.
Daarom is vermogensbelasting ook zon criminele belasting.

Die 38 (pro)cent op arbeid kan wel kloppen.

[Picasso 1]

Vermogensbelasting heeft verder overigens niks te maken met multinationals of andere type bedrijven. Het gaat om privé geld van particulieren (waar al inkomsten belasting over betaald is).

In Barcelona heeft enkele maanden geleden Nissan haar deuren gesloten (radicale linkse partij daar vond het coronamoment een kans bij uitstek om die 'vervuilende' auto industrie te weren) en elders heen gegaan en 3000 directe medewerkers kwamen op straat (en ingeschat wordt 20.000 indirect werklozen elders in het gebied). Veel van die arbeiders hebben voor de gesloten poorten protesten gehouden tegen de directie met het 'communistische' vuistgebaar omhoog. Mensen zijn vrij om radicaal linkse ideologieën aan te hangen maar als je daarmee partijen aan de macht helpt wiens beleid werkloosheid inhoudt dan moeten mensen achteraf de schuld niet elders neerleggen maar kunnen beter bij zichzelf te rade gaan. Principes zijn prima, maar accepteer wel de consequenties van het uiting geven aan je eigen principes.

[Dennis]

Neem bijvoorbeeld Shell en ING. Samen hebben ze ongeveer 25.000 mensen werkzaam in Nederland (10% van hun personeel wereldwijd). Als je uitgaat van een salaris van 3000 euro bruto per maand, dan houdt de medewerker ongeveer 2000 euro netto over en het bruto deel 1000 euro wordt als belasting en premies afgedragen. Daar bovenop moet over dat salaris werkgeverspremies betaald worden van ongeveer 600 euro.
1600 euro per maand x 13 betalingen x 25000 = een half miljard. En dat enkel over salarissen. Daar bovenop komt nog vennootschapsbelasting en dividendbelasting (staat in hun openbare jaarrekeningen hoe hoog die bedragen zijn)

Dus enkel 2 multinationals kwijt raken geeft enerzijds 25.000 werklozen en een derving voor de overheid van een half miljard aan belastingen over salarissen. Die 25000 mensen kun je overigens met 2 vermenigvuldigen omdat bedrijven handelen in een keten van veel verschillende andere bedrijven waar ook werk wordt gecreeerd en ook veel belasting daarvan uit wordt afgedragen.
Stel je voor dat je de helft van de AEX bedrijven kwijtraakt, hoeveel miljarden aan belastingen de overheid misloopt, nog afgezien van de hoeveelheid werklozen die je voor in de plaats krijgt.
Creer je echter een gunstig klimaat voor multinationals dan krijg je een tegenovergestelde beweging van meer werk, meer belastinginkomsten, meer bedrijvigheid in de keten, meer investeringen, meer kennis, meer studie, etc.

Poltici die bedrijven 'wegjagen' brengen een land erg veel schade toe. De enige reden waarom je die schade (nog) niet merkt is omdat er vooralsnog voldoende verstandige mensen zijn die verhinderen dat zulke onverantwoordelijke politici hun zin krijgen.

Shell en ing betalen het werkgeversdeel (die 600€). Die € 1000 is wat de werknemers betalen (afdracht via de werkgever weliswaar). Dat is het verschil tussen bruto en netto in het loon van de werknemer. Dat geld is zeker NIET van werkgever!

Naast het feit dat bij een vertrek van die bedrijven er echt nog wel banen in Nederland blijven. Verhuizen kost immers ook geld en werven van nieuw personeel in het buitenland ook. Kortom, verhuizen is echt niet vanaf dag 1 een opbrengst. Zelfs niet op korte termijn

[Picasso 1]

Shell en ing betalen het werkgeversdeel (die 600€). Die € 1000 is wat de werknemers betalen (afdracht via de werkgever weliswaar). Dat is het verschil tussen bruto en netto in het loon van de werknemer. Dat geld is zeker NIET van werkgever!

Wat een communistisch gelul.