Islamofobie

[Willem2]

Reisorganisaties willen advies overheid over hadj
Hadj-reisorganisaties vragen om een reisadvies van het kabinet voor de meer dan 4000 Nederlandse moslims, die eind juli op pelgrimstocht naar Mekka willen gaan. In een open brief aan het kabinet vraagt Saïd El Amraoui van brancheorganisatie Hadj Info om meer informatie. Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft voor Saudi-Arabië code oranje afgegeven.

"Het aantal mensen is bekend, de periode bekend, de bestemming is bekend. Voor ons en voor onze achterban is veel onduidelijk", zei El Amraoui in het NOS Radio 1 Journaal na een bericht in Trouw. Volgens hem zijn er nog veel pelgrims die hopen dat de reis door kan gaan. "Daarom vragen we duidelijkheid, zodat we weten waar we aan toe zijn."

Het is overigens ook niet zeker of de hadj doorgaat dit jaar. Persbureau Reuters meldde gisteren dat Saudi-Arabië overweegt slechts een "symbolisch aantal" pelgrims toe te laten.

Indonesië meldde vorige week dat de 221.000 Indonesiërs die dit jaar naar Mekka en Medina zouden afreizen, daar vanwege de corona-uitbraak niet naar toe gaan.

.... https://nos.nl/liveblog/2336661-wc-s...na-gemeld.html


Gewoon laten gaan.
Ieder jaar zorgt de hadj voor vele doden en infecties. Net als zingen in de kerk zorgen deze bijeenkomsten dat ze eerder bij God worden opgenomen
Na terugkomst graag wel quarantaine , eenzame opsluiting, voor twee weken.

[Wentelt Eefje]

Na terugkomst graag wel quarantaine , eenzame opsluiting, voor twee weken.

Wat mij betreft geldt vanaf 15 juni een verplichte (dus uitdrukkelijk strenger dan het dwingend advies) quarantaine van twee weken voor elke reiziger die terugkomt in Nederland vanuit een land met code rood of oranje. Ook ongeacht het al dan niet noodzakelijke karakter van de reis. Ook voor de corona-gezant van het Kabinet om dat maar even zo scherp te stellen.

En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Willem2]

Geen hadj voor Nederlandse moslims, pret : 'Ik wilde het ook voor mijn moeder en het ijsberenforum doen'

.... https://nos.nl/artikel/2338280-geen-...eder-doen.html

[pret]

.... https://nos.nl/artikel/2338280-geen-...eder-doen.html

En terecht met Corona is het niet verantwoord om hadj te doen!

[Willem2]

Kamercommissie: Nederlandse moskeeën worden beïnvloed vanuit onvrije landen

... https://nos.nl/artikel/2338454-kamer...je-landen.html

[deket]

niets nieuws
indien de bevoegde politiediensten en staatsveiligheid dat nog niet wisten,sliepen ze
vluchtelingen nemen die kutlanden niet aan ondanks zelfde geloof en hun rijkdom door de olie maar ze blijven extremistische baardfascistische imans die haat prediken tgo het westen financieel ruim steunen
opruimen,zie zooi,per direct uitzetten!!!

[Megaboob]

gelukkig geen kalifaatkippen naar nederland:

geenstijl:
Hoge Raad: NL hoeft kalifaatkippen niet te halen
Niet normaal maken, wat niet normaal is

gamela gamela
Prima uitsprakie van de Hoge Raad vandaag. Net zoals het gerechtshof zijn onze hoogste rechters van mening dat ontevreden klanten van Kalifaat Airlines geen recht hebben op een voucher voor de terugreis met de Koninklijke Grapperhaus Boeing. Nogal wiedes, aangezien de vrouwen er zelf voor hebben gekozen af te reizen naar een van de verschrikkelijkste plekken op aarde. Voorlopig blijven ze nog lang op heel veel anderhalvemeters afstand van onze vrije samenleving.


Is het nou voorbij? Natuurlijk niet!

[Willem2]

‘Gaat het nog wat worden met de islam?’
Deze vraag krijgt Maurits Berger buiten de collegezalen vaak te horen. De hoogleraar Islam en het Westen geeft antwoord in zijn jongste boek De Halalborrel.

Om meteen met de deur in huis te vallen, zijn oordeel over het islamdebat in Nederland is hard. ,,Het is een kras geworden in de vinylplaat die Nederland heet, en waar de naald in is blijven steken’’, aldus Maurits Berger (55). Volgens de hoogleraar, verbonden aan de Universiteit Leiden, heeft dat twee oorzaken.

Allereerst is er een islammoeheid onder niet-moslims. ,,Ik proef dat veel mensen er wel een beetje klaar mee zijn, met die islam’’, legt Berger uit in De Halalborrel. ,,Tegelijkertijd staan ze op scherp. Elk incident, elke uitspraak leidt onmiddellijk tot een heftige herleving van het islamdebat. Iedereen springt op uit de loopgraven, we bestoken elkaar met de mitrailleurs vol kritiek en beledigingen, en daarna duiken we weer terug in onze schuttersputjes, in afgematte afwachting van het volgende moment.’’

Het debat wordt vooral giftig als het zich richt op tradities en gewoontes, op de culturele en religieuze waarden. Het collectief historisch geheugen, vol in gewapend beton gegoten feiten uit het verleden, zit autochtone Nederlanders al snel dwars. Berger: ,,Vastgeroest verleden zorgt voor een tunnelvisie. Dat zie je nu ook in het debat over racisme. Al snel voelen teveel mensen zich aangevallen, ze schieten meteen in de verdediging’’, zegt de hoogleraar aan de telefoon. ,,Daardoor praten we langs elkaar heen.’’

In het geval van het islamdebat spreekt hij van de ‘moslimparadox’: we willen het hebben over moslims, maar met het doel om het er niet over te hebben. ,,We discussiëren niet. We hebben bijvoorbeeld niet zulke lange praatprogramma’s op tv en radio zoals de Fransen. We hebben nauwelijks lange documentaires waarin werelden bij elkaar worden gebracht. En als dat gebeurt worden we er snel nerveus van.’’

Slachtofferrol
Moslims, niet-mos*lims, we zijn allemaal Nederlan*der, hoewel we dat vaak niet door hebben

Praten langs elkaar heen leidt tot niets. In het Westen werd beledigen van de islam een doel op zichzelf. In de moslimwereld groeide het gevoel van verontwaardigd slachtofferschap, aldus de auteur. Ook die slachtofferrol zit hem dwars. ,,Ik wind me op als de toon te zielig wordt. Ik wijs moslimjongeren erop dat vrouwen, kleurlingen en andersgelovigen in het Westen een langdurige strijd hebben gevoerd voor gelijke behandeling, terwijl de moslims in Nederland in de unieke positie verkeren dat zij binnen één generatie tot de hoogste politieke en maatschappelijke posities zijn doorgedrongen. Het kan dus wél.’’

Volgens Maurits Berger is het debat verengd tot een discussie over regelgeving. Het gaat over wat wel en wat niet mag, over een systeem van verbieden en toestaan. Maar deze juridisering van het debat zet ons vaker klem dan dat het echt wat oplost. In Nederland willen we alles snel in regels onderbrengen om verdere discussie te voorkomen. Regels zijn een kunstmatige manier om zekerheid te scheppen, om gewenst gedrag bij elkaar af te dwingen. ,,Maar gesprekken, debatten hoeven niet altijd meteen een uitkomst te hebben. Het kan ook zijn dat eenieder zijn eigen weg gaat zonder de ander lastig te vallen of in de weg te zitten. Op basis van de opgedane kennis over wat de ander beweegt.’’


De titel De Halalborrel staat symbool voor een rondetafelgesprek waarbij iedereen welkom is. Om er met een glaasje water, fris, thee of koffie in de hand alles bespreekbaar te maken. Berger hamert erop mét elkaar en niet alleen óver elkaar te praten, want dat doen we al genoeg. ,,Moslims, niet-moslims, we zijn allemaal Nederlander, hoewel we dat vaak niet door hebben. We laten ons teveel afleiden door uiterlijkheden maar de grondtoon in de manier van denken is in doorsnee heel Nederlands. Daar vinden we elkaar. Dat iemand een hoofddoekje draagt, een ander niet naar de kerk gaat, dat is eigenlijk niet zo interessant. Dat doet er niet zo toe’’, aldus de hoogleraar.

Het islamdebat is een heel lastig debat dat veel vergt en verzet oproept. ,,Ik ga de barricaden op omdat het hier gaat om mijn land. Mijn Nederland. Soms een bizar land met bizarre mensen maar het is wel mijn land. En daar gebeuren dingen waarbij ik vragen stel, dingen die niet juist zijn. Dat blijft mij drijven. Ik ben soms vermoeid van de vorm van het debat maar niet van het debat zelf. Bovendien wil ik weten wat moslims, ook jonge moslims er zelf van vinden en hoe zij over hun eigen toekomst in Nederland denken.’’

Daarbij maakt Berger ook gebruik van zijn ervaringen met zijn ‘denktanks’ op de universiteit, groepen jongeren die met elkaar in debat gaan. ,,We moeten over de grenzen van de vanzelfsprekendheid heen. Er is meer dan je eigen werkelijkheid. Je kunt je eigen culturele werkelijkheid niet monopoliseren. Je moet je niet laten leiden door de angst dat je alleen maar kunt verliezen. Maar die angst zie ik overal terug. Moslims en niet-moslims vragen zich af: mag ik nog wel zijn wie ik wil zijn?’’

Agressief
Het moslimdebat heeft de tijdgeest niet mee. We leven nu in een tijd van polarisatie, van nationalisme, van het eigen ik eerst. Berger: ,,Dat klopt. Mensen voelen zich bedreigd in hun identiteit en daar worden ze agressief van. Dan roepen ze dat als je je niet gedraagt naar het voorbeeld van de meerderheid, je dan maar moet opdonderen. In de Verenigde Staten, in Hongarije zie je die houding ook bij de overheid. Maar we hebben het nu eenmaal zo geregeld dat mensen anders mogen zijn. De vraag is nu of we daar ook naar kunnen leven.’’

Met het beeld dat het niet vlot met de integratie van de islam in Nederland, is Berger het oneens. De islam en het Westen zouden onverenigbare grootheden zijn. ,,Maar het gaat hier niet om een botsing tussen beschavingen en waarden, maar tussen vanzelfsprekendheden. Autochtone Nederlanders hebben gewoontes en opvattingen en een historisch zelfbeeld die zo vanzelfsprekend zijn dat zij het als een schok ervaren als anderen dat anders zien of, erger nog, de vermetelheid hebben om die Nederlanders er op aan te spreken. Omgekeerd worden Nederlandse moslims van buitenlandse origine aangesproken op eigenheden die samenhangen met hun culturele en religieuze achtergrond en die voor hen evenzo vanzelfsprekend zijn’’, concludeert Berger.

Generatie
Hoe luidt het antwoord op de vraag: ‘Gaat het nog worden met die islam?’ ,,Op de korte termijn houd ik mijn hart vast, op de lange termijn ben ik optimistisch’’, aldus Maurits Berger. ,,De huidige generatie jonge moslims, twintigers en dertigers, zijn al Nederlandser dan ze zelf denken en vinden. Tegelijkertijd heeft een grote groep van hen zich sterk geïdentificeerd als moslim. Dat is wat schuurt met de rest van Nederland. De reacties daarop, dat is de naald die in dezelfde groef blijft hangen. Terwijl deze generatie wel kilometers heeft gemaakt in het proces om Nederlander te zijn.

,,Mijn optimisme is gebaseerd op de generatie daarna. Omdat ik merk dat die generatie al veel meer zelfvertrouwen heeft, rustiger is, zelfverzekerder is over hun identiteit. Deze moslims bepalen zelf wel hoe de islam er voor hen uitziet. Dat brengt meer rust in de samenleving als geheel. Ik ben heel benieuwd wat het dan gaat worden.’’

Tot die tijd wijst Maurits Berger op enkele uitgangspunten die helpen in het islamdebat: praten mét elkaar levert meer op dan praten óver elkaar. Praat over wat we wél willen, in plaats van wat we níet willen. En laten we ons niet langer verschansen achter gewoonten en tradities die onveranderlijk zouden zijn. Het leven, de samenleving, ze zijn geen stilstaand water.

.... https://www.ad.nl/binnenland/wordt-h...t-br~ae1bae3d/


Speciaal voor pret zodat hij eens een ander boek kan gaan lezen
Alhoewel ik blijf erbij het ijsberengeloof is nog niet zo slecht voor pret

[Willem2]

Offerfeest op afstand: 'De gebedsmatjes liggen op anderhalve meter afstand'

Door het coronavirus loopt het Offerfeest voor veel moslims dit jaar behoorlijk anders. Familie opzoeken in het buitenland kan niet zomaar en het jaarlijkse feest samen vieren in een moskee in Nederland is ook lastig. "Normaal staan we schouder aan schouder in de moskee. Dit jaar liggen de gebedsmatjes op anderhalve meter afstand."

Zo gelden bij de Mevlana Moskee in Rotterdam-West strenge regels, zegt Muhsin Köktas, voorzitter van de Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO). "De woedoe, een rituele wassing voor het gebed, moet je bijvoorbeeld thuis doen", zegt hij.

Ook zijn in de moskee alle wc's en voorbereidingsplekken dicht. En bij binnenkomst moeten bezoekers hun handen desinfecteren. De gebedskleedjes liggen op anderhalve meter afstand.

..... https://nos.nl/artikel/2342360-offer...r-afstand.html

[Eddy_V]

Moeten de voeten ook gedesinfecteerd worden of mogen de schoenen aan blijven tijdens deze Corona maatregelen ?

ik vraag dit voor een vriend.

[Willem2]

Moeten de voeten ook gedesinfecteerd worden of mogen de schoenen aan blijven tijdens deze Corona maatregelen ?

ik vraag dit voor een vriend.

Zeg tegen pret dat hij ook met zijn voeten door een desinfecterend bad moet net als de varkensboeren

[deket]

ik hoop maar dat ze bij deze offerfeesten netjes de richtlijnen volgen

[Megaboob]

Geenstijl:

https://www.geenstijl.nl/5154710/nada/

[Megaboob]

https://www.geenstijl.nl/5154797/bel...nkenberge-uit/

[Megaboob]

https://www.geenstijl.nl/5154912/tja/

U hebt vast wel meegekregen dat 100 - 150 vervelio's van Marokkaanse afkomst de Haagse Schilderswijk en later ook het Utrechtse Kanaleneiland op stelten hebben gezet. U ziet het, wij zien het, uw buurman ziet het en uw oom en tante die keurig PvdA stemmen zien het tussen het wegkijken door ook wel. Ook in de staatsmedia ligt het toverwoord 'Marokkanen' nogal gevoelig, dus daar maken ze dan "jongeren" van, en het is de schuld van "eb en vloed", van "discriminatie" of van "veryupping van de wijken". Dat benoemen wordt nogal eens geïnterpreteerd als racisme. Terwijl 'bij de rellen waren voornamelijk Marokkaanse jongeren betrokken' als feitelijke constatering toch iets anders is dan een mening als 'ik heb een hekel aan Marokkanen'.

[Megaboob]

je zag hem niet aankomen, maar de waarschijnlijke moordenaar van bas is...... (even niet etnisch geprofileerd, maar wel helaas enigzins verwacht): een Marokaan.

Ik stel voor deze crimineel, die dus al vast had moeten zitten want hij was al "bekend bijd e politie"nu eens volgens de islamitische wetgeving berecht word (steniging tot dood of zo?). dat is het enige wat dit soort gasten nog een beetje afschrikt vrees ik. Wat een ellendig figuur. In en in triest deze moord. En het ergse is dat er dadelijkw eer allerlei "verzachtende"omstandigheden opduiken voor deze crimineel, en hij na een paar jaar wer vrij is. als dta gebeurt is het een hele grove schande. Opsluiten, levenlang, sleutel weggooien, deze is reddeloos verloren. elke dag verplicht varkjensvlees voeren zodat hij dagelijk "gestraft" word en niet naar zijn "hemel" kan na zijn doos of zo.

geenstijl:

Openbaar Ministerie: Vuurwapen en horloge gevonden in onderzoek moord op Bas van Wijk
Zo


Op aanwijzingen van de verdachte die vorige week bekende op Bas van Wijk te hebben geschoten, heeft de politie een vuurwapen en een horloge gevonden. Goed nieuws dus, dat er, net als alles, op wijst dat Bas onschuldig was. Uit het persbericht: "Er zullen schietproeven worden gehouden om vast te stellen of het wapen het gebruikte vuurwapen is. De verdachte die de politie de aanwijzingen heeft gegeven, is degene die vorige week een bekennende verklaring heeft afgelegd. De politie doet uitgebreid onderzoek naar de aanleiding van de dood van Bas van Wijk en roept getuigen op foto's en camerabeelden te delen. Maandag 24 augustus staan de vier verdachten voor de raadkamer van de Amsterdamse rechtbank. De beperkingen zijn inmiddels opgeheven." Tijd voor gerechtigheid.
UPDATE: “De man die wordt verdacht van het doodschieten van Bas van Wijk (24) is volgens goed ingevoerde bronnen van De Telegraaf een bekende van de politie. Weliswaar niet voor zware vergrijpen: het zou gaan om kleinere, maar wel hardnekkige criminaliteit. De man is een Nederlander van Marokkaanse origine die woont in Amsterdam, aldus de bronnen.”

[bertje600]

Nadat hij zijn straf in Nederland heeft uitgezeten terugsturen naar Marokko zonder Nederlands paspoort.
Dat heeft hij met deze moord verspeelt.

[deket]

kan zijn dat hij alleen de Nederlandse nationaliteit heeft,en dan kan dit juridisch niet
bij dubbele nationaliteit mag de overheid inderdaad zijn Nederlands paspoort innemen

[bertje600]

Een Marokkaan heeft altijd een Marokkaans paspoort.
Dat is hij of zij verplicht te hebben.

[peterp095]

Dubbele nationaliteit is iets wat men al lang had moeten afschaffen. De meeste die de dubbele nationaliteit aannemen doen dit enkel en alleen voor de Westerse voordelen !

[phoenix]

Geniaal idee.. begin maar met noors nederlands, zweeds nederlands, belgische- nederlands...duits nederlands engels nederlands... frans nederlands....want het is niet simpel marokkaans nederlands en turks nederlands.... er zijn duizenden marrokanen die dolgraag alleen nog maar Nederlander willen zijn, maar de koning van Marokko en zijn onderdanen houdt dat tegen, je kunt je marokkaanse nationaliteit niet verliezen net als de Turken hun mensne altijd oproepen om in militaire dient te gaan........ daar kunnen deze mensen niks tegen doen...


wat een lulkoek dubbele nationaliteit afschaffen.... ik zeg grenzen dicht , Geert Wilders en Baudet bellen om politieke hulp en grensburgerbeweging oprichten ..iedereen tegen houden bij de grens.... kijk maar hoe goed de Belgen dat deden in maart , hollanders mochten niet meer tanken....

Sterker nog DONALD TRUMP bellen!!! die heeft ook een succesvolle tactiek tegen de mexicanen gevoerd.... het land is nu in staat van opwinding zoveel problemen er nu weg zijn... allemaal dank zij de muur..

Dubbele nationaliteit is iets wat men al lang had moeten afschaffen. De meeste die de dubbele nationaliteit aannemen doen dit enkel en alleen voor de Westerse voordelen !

[Megaboob]

Phea brabbelt weer wat, wat heb je vandaag genomen Phea? Dat was niet goed voor je. Niet meer doen.

Gelul over Noors-Nederlands etc. we weten allebei donders goed waar de echte problemen liggen in Nederland. Benoemen mag niet van de linkse kerk, en dat is intriest. Maar de criminaliteits cijfers liegen er niet om. Vele malen meer (procentueel) daders van Noord afrikaanse en Turkse afkomst dan van autochtonen. (tot 5 x zo veel volgens bronnen).

En Trump heeft hier helemaal niets mee te maken dus laat hem erbuiten, en geef hem de nobelprijs voor de vrede maar eens, vanwege de vrede tussen UAE en Israel. Dat kreeg de bejubelde Obama allemaal niet voor elkaar hoor.

[Megaboob]

Ook bij Elsevier begint het door te dringen dat er een "marokkanenprobleem"is:

https://www.elsevierweekblad.nl/opin...t-door-772903/

[Poppalarge]

...Dat is hij of zij verplicht te hebben.

Toch ken ik persoonlijk enkelen die hun Marokkaanse paspoort hebben ingeleverd tot grote woede van hun familie (maar niet onteerd omdat ze goedlopende zaken hebben wuhahahaha).

Maar die hebben dan ook kinderen met namen die niet op de toegestane namenlijst van de Marokkaanse ambassade staan en dus ook geen dubbele nationaliteit hebben.

Het kan dus wel....


Sent from my Atari 4160STFM

[Badslippers]

Ook bij Elsevier begint het door te dringen dat er een "marokkanenprobleem"is:

Typische rechts-conservatieve kletspraat van het weekblad Elseviers. Een artikel met de gelaagdheid van de dikte van snoeppapier. Althans, wellicht is het artikel langer en uitgebreider maar dan moet je abonnee worden. "Hoogtijd voor een échte diagnose". Die kan ik echter nergens terug vinden. Weinig diepgravend dat artikel. Er staat niks nieuws in. Dat de criminaliteitscijfers het hoogst zijn onder de Marokkaanse jeugd weten we al en is hier op dit forum al tot in den treure bevestigd en verteld.

Ik lees overal in de statistieken dat Nederland steeds veiliger wordt. En de criminaliteit die er is komt dus voor het grootste gedeelte op het conto van de Marokkaanse jeugd. Kortom, niks nieuws en al jaren bekend. "De zomer van rellen en steekpartijen". Ook zo tendentieus. "Geen woning, geen kroning", dat was pas rellen. Maar liefst 10.000 agenten werden opgetrommeld om de orde te handhaven. Jaren '70 waren er structureel rellen met provo's hippies, krakers, en ander werkschuw tuig.

En wie herinnert zich niet de legendarische slachtpartij in 1886 tijdens het traditionele Palingtrekken waar maar liefst 25 doden vielen:

"Het palingtrekken was een oud Amsterdams spel. Over een gracht werd een touw gespannen waaraan een levende paling hing. De spelers moesten daar in bootjes onderdoor varen en de glibberige paling proberen te pakken, met het risico in het water te belanden. Het palingtrekken was, als "wreed volksvermaak", door de overheid verboden."



Politie maakt een einde aan het feest en krijgen klappen
Op zondag 25 juli 1886 was onder grote publieke belangstelling een spelletje palingtrekken op de toen nog niet gedempte Lindengracht begonnen toen de politie ingreep. Politieagenten sneden het touw waaraan de paling hing door. Hierop keerden de toeschouwers zich tegen de agenten. Eén agent werd in een kelder getrokken en kreeg daar een pak slaag. De andere agenten wisten zich met de getrokken sabel een weg te banen door de woedende menigte om versterking te halen. De politie trad hard op, maar wist ’s avonds pas om 10 uur de orde te herstellen toen de meeste mensen naar huis gingen.



Maandag 26 juli het leger schiet met scherp
Maandag 26 juli 1886 braken opnieuw rellen uit.
Een met stokken en staven bewapende menigte belegerde het politiebureau. De in het nauw gedreven agenten moesten versterking inroepen en uiteindelijk zelfs het leger vragen om in te grijpen. Er brak een vreselijk gevecht uit, waarbij straten werden opgebroken en barricades opgeworpen. De Jordanezen bekogelden de politie vanaf hun daken met alles waar ze de hand op konden leggen. Het leger schoot met scherp terug. Toen de rust de volgende dag weergekeerd was, waren er naast veel gewonden 25 doden te betreuren.