Weergegeven resultaten: 1 t/m 11 van 11
  1. #1
    Geregistreerd
    15 oktober 2015
    Last Online
    Vandaag @ 20:17
    Berichten
    945
    Discussies
    52
    Thanks
    1.945
    Thanked
    3.198 in 727 posts

    Standaard Girls For Sale [Documentaire]

    Weet niet of ik het hier goed post. Maar een voor mij dan best een interessante documentaire gevonden over de Roma's en vrouwenhandel in Bulgarije.
    Wist wel dat er veel armoede is, maar dat de meeste niet eens kunnen lezen en schrijven (Roma's dan) vond ik wel apart. Vooral binnen Europa.

    Is in het Noors met Engelse ondertiteling


  2. Onderstaande 7 leden hebben Firehawk bedankt voor deze bijdrage:

    Agronymus1 (13 maart 2018),fr_loper (13 maart 2018),hobie (14 maart 2018),Hooker lover1 (13 maart 2018),Mr Bluenose (14 maart 2018),pret (14 maart 2018),Wentelt Eefje (13 maart 2018)

  3. #2
    Geregistreerd
    16 februari 2013
    Last Online
    20 oktober 2018 @ 16:24
    Locatie
    Twente
    Berichten
    2.835
    Discussies
    54
    Thanks
    8.932
    Thanked
    2.485 in 1.166 posts

    Standaard

    Het is natuurlijk niet voor niets dat een veel beter opgeleid land als Roemenië wel lang een aantrekkelijk vestigingsland voor bedrijven in zowel de food- als textielsector alsmede de scheepsbouw is geweest, maar dat daarna in de trek naar het oosten Bulgarije werd overgeslagen ten faveure van de Oekraïne, waar het gemiddelde opleidings- en alfabetisme niveau eveneens veel hoger ligt dan in Bulgarije.
    Overigens geldt ook in Roemenië voor de Roma-bevolking (die er ook als een soort wegwerpmensen beschouwd worden door de overige etniciteiten) een schrikbarende achterstand op het gebied van alfabetisme en opleiding.
    "manche meinen // lechts und rinks // kann man nicht // velwechsern. // werch ein illtum!"
    - lichtung. In: Laut und Luise (1966).
    Ernst Jandl (1925-2000). Kleinschreibung im Original

  4. Onderstaande 2 leden hebben Wentelt Eefje bedankt voor deze bijdrage:

    Agronymus1 (13 maart 2018),Firehawk (13 maart 2018)

  5. #3
    Geregistreerd
    8 augustus 2017
    Last Online
    19 september 2018 @ 19:12
    Berichten
    956
    Discussies
    17
    Thanks
    2.054
    Thanked
    2.757 in 650 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Wentelt Eefje Bekijk bericht
    waar het gemiddelde opleidings- en alfabetisme niveau eveneens veel hoger ligt dan in Bulgarije.
    Bulgarije is zeker geen land met een lage opleidingsgraad hoor,integendeel zelfs!
    Dat de roma hier geheel buiten staan spreekt voor zich,zoals ook in andere Balkan landen vallen de roma buiten de maatschappij.
    De weinige roma die dan toch deelnamen aan onderwijs en normale maatschappelijke activiteiten,worden dikwijks zelfs door de eigen roma gemeenschap verbannen.

    Roemenië was na het ineenstorten van het communisme armer dan bulgarije.
    Niet dat bulgarije het zo geweldig deed,maar de eng verweven samenwerking met Rusland zorgde wel voor de nodige stabiliteit tijdens het communisme.De Roemenen hadden het met hun dictator best wat zwaarder!
    Na de grote omwenteling bleek Roemenië wel een gunstigere vestigingsplaats voor westerse bedrijven.
    Goedkope werkkrachten,hoog inwoner aantal en een dito opkomende economie...

    Bulgarije werd een totaal ander verhaal.
    Het land werd geheel versnippert tussen malafide heren die in geen tijd het land volledig in de hand kregen,en de rest van de bevolking die achterbleef met niets! Merkwaardig genoeg,accepteerde en respecteerde de Bulgaarse bevolking de nieuwe rijken...
    Men keek er zelfs naar op,merkwaardig genoeg,en net daarom verkregen malafide heerschappen gedurende jaren geheel vrijspel.
    Europa is al jaren aan het tegensturen,maar de geschiedenis herschrijven is niet mogelijk natuurlijk en de solide malafide structuren zijn inmiddels sterk geïnfiltreerd in de legale economie.Op die manier blijft het land eigenlijk in de handen van,jawel de....

    Overigens werd bulgarije niet geheel overgeslagen door westerse ondernemers.
    Ik zag er met eigen ogen genoeg bedrijven neerstrijken,die ik evengoed weer zag verdwijnen.
    De jonge generatie in bulgarije was niet aan het werk te krijgen in eigen land,en volledig gefixeerd op emigratie.
    Het land liep leeg,de economie bleef zwak,de knapste koppen verlieten Bulgarien om elders een nieuw bestaan op te bouwen.
    De honger naar luxe en welstand en de materialistische instelling in combinatie met de sociaal economische malaise....
    Bleken de ideale voedingsbodem om een massa jonge meiden uit eigen beweging de prostitutie te doen instappen.
    Wat in Bulgarije gebeurde,was wel uniek binnen Europa.
    Laatst gewijzigd door Hooker lover1; 13 maart 2018 om 22:12

  6. Onderstaande 3 leden hebben Hooker lover1 bedankt voor deze bijdrage:

    Agronymus1 (13 maart 2018),Firehawk (13 maart 2018),Mr Bluenose (14 maart 2018)

  7. #4
    Geregistreerd
    6 november 2017
    Last Online
    Gisteren @ 22:39
    Berichten
    297
    Discussies
    6
    Thanks
    26
    Thanked
    1.128 in 233 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Firehawk Bekijk bericht
    Wist wel dat er veel armoede is, maar dat de meeste niet eens kunnen lezen en schrijven (Roma's dan) vond ik wel apart.
    Al vaak dames meegemaakt die inderdaad niet kunnen lezen en schrijven en zelfs niet kunnen rekenen. Bij het betalen herkennen ze het geld aan de kleuren en weten ze welke briefjes ze moeten krijgen. Zou je een sessie van 100 euro betalen met briefjes van 5, 10 en 20 euro door elkaar, dan weten ze het niet meer.

    Ik ken dames die jij ook kent Firehawk, die zo'n beetje in deze categorie vallen. Zal geen namen noemen, maar je weet vast wel wie ik bedoel

  8. #5
    Geregistreerd
    15 augustus 2014
    Last Online
    30 juli 2018 @ 21:27
    Berichten
    1.207
    Discussies
    28
    Thanks
    879
    Thanked
    759 in 507 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Wentelt Eefje Bekijk bericht
    Het is natuurlijk niet voor niets dat een veel beter opgeleid land als Roemenië wel lang een aantrekkelijk vestigingsland voor bedrijven in zowel de food- als textielsector alsmede de scheepsbouw is geweest, maar dat daarna in de trek naar het oosten Bulgarije werd overgeslagen ten faveure van de Oekraïne, waar het gemiddelde opleidings- en alfabetisme niveau eveneens veel hoger ligt dan in Bulgarije.
    Overigens geldt ook in Roemenië voor de Roma-bevolking (die er ook als een soort wegwerpmensen beschouwd worden door de overige etniciteiten) een schrikbarende achterstand op het gebied van alfabetisme en opleiding.
    Wat een onzin. Bulgarije is toch wel gekend vestigingsoord voor bedrijven. Goedkoop personeel, voldoende opgeleid personeel voor handen, snel internet en de 10-10-5-0 regel voor belastingen. Bulgarije heeft ook relatief veel geschoolde IT-ers.

    KNAB zegt er bv over:

    Bij Knab maken wij gebruik van goede web developers die in Bulgarije werken. Het zijn slimme engeneers, die weten hoe je goede software moet bouwen. Maar ook daar zie je dat de schaarste toeneemt en tarieven omhoog gaan.

    Ik vind niet dat je zigeuners als norm moet nemen voor de rest van het land. Net zoals in Roemenië, Hongarije en waar dan ook, sturen zigeuners hun kinderen niet naar school, maar op pad om te bedelen, stelen, etc. zigeuners plaatsen zichzelf buiten de maatschappij en zijn relatief vaak betrokken bij criminele activiteiten. Op een normale manier je boterham verdienen, is niet echt gangbaar binnen de zigeunercultuur.

    Veel zigeuners willen simpelweg niet op een normale manier meedoen. Volgens mij is men er in West-Europa ondertussen ook al wel uit dat er met zigeuners weinig aan te vangen is.

    Of zoals een Nederlandse Officier van Justitie al eens zei:

    "Binnen de Roma*-gemeenschap zijn het de uitzonderingen die geen misdrijven plegen."

    * Hij bedoelt hier zigeuners.

  9. Onderstaande 3 leden hebben Jan Verplancke bedankt voor deze bijdrage:

    Hooker lover1 (14 maart 2018),pietpotent44 (14 maart 2018),schoolmeester (14 maart 2018)

  10. #6
    Geregistreerd
    15 oktober 2015
    Last Online
    Vandaag @ 20:17
    Berichten
    945
    Discussies
    52
    Thanks
    1.945
    Thanked
    3.198 in 727 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door azis Bekijk bericht
    Al vaak dames meegemaakt die inderdaad niet kunnen lezen en schrijven en zelfs niet kunnen rekenen. Bij het betalen herkennen ze het geld aan de kleuren en weten ze welke briefjes ze moeten krijgen. Zou je een sessie van 100 euro betalen met briefjes van 5, 10 en 20 euro door elkaar, dan weten ze het niet meer.

    Ik ken dames die jij ook kent Firehawk, die zo'n beetje in deze categorie vallen. Zal geen namen noemen, maar je weet vast wel wie ik bedoel
    Maar ze hebben wel allemaal een smartphone en Facebook. Als je niet kunt lezen heb je er vrij weinig aan.

  11. Onderstaande leden hebben Firehawk bedankt voor deze bijdrage:

    Hooker lover1 (14 maart 2018)

  12. #7
    Geregistreerd
    16 februari 2013
    Last Online
    20 oktober 2018 @ 16:24
    Locatie
    Twente
    Berichten
    2.835
    Discussies
    54
    Thanks
    8.932
    Thanked
    2.485 in 1.166 posts

    Standaard

    Onzin JV, Bulgarije heeft als vestigingsland voor West-Europese bedrijven niet in de schaduw van Roemenië en Oekraïne kunnen staan. De Roemeense economie heeft zich (gebaseerd op koopkracht/BNP per capita) niet voor niets een procentje of 15 beter ontwikkeld dan de Bulgaarse.
    "manche meinen // lechts und rinks // kann man nicht // velwechsern. // werch ein illtum!"
    - lichtung. In: Laut und Luise (1966).
    Ernst Jandl (1925-2000). Kleinschreibung im Original

  13. #8
    Geregistreerd
    8 augustus 2017
    Last Online
    19 september 2018 @ 19:12
    Berichten
    956
    Discussies
    17
    Thanks
    2.054
    Thanked
    2.757 in 650 posts

    Standaard

    Laten we stellen dat westerse bedrijven bulgarije vrij snel laten vallen hebben als vestigingsland.
    Pogingen tot,zijn er echter wel geweest....
    Dat bulgarije achterop hinkt ten opzichte van Roemenië is waarheid.
    Hoewel ook nogal wat Roemenen hun land verlieten,is het nooit tot een zo dramatische leegloop gekomen als in bulgarije.
    In een land dat meer dan vier keer zo groot is als belgie,met nauwelijks nog een actieve beroepsbevolking....
    Daar moet je geen tekening bij maken,dat dat economisch geen hoogvlieger kan zijn en worden he.
    Het zijn veelal de ouderen,laag geschoolden,zigeuners....die gebleven zijn.
    De intelligentste koppen zijn veelal in het buitenland werkzaam.
    Een oude vriendin die wel in bulgarije bleef en hooggeschoold is en een dito job invuld in een westers bedrijf ginds,ontvangt een loon van 500 euro per maand!

  14. Onderstaande leden hebben Hooker lover1 bedankt voor deze bijdrage:

    Wentelt Eefje (15 maart 2018)

  15. #9
    Geregistreerd
    15 augustus 2014
    Last Online
    30 juli 2018 @ 21:27
    Berichten
    1.207
    Discussies
    28
    Thanks
    879
    Thanked
    759 in 507 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Wentelt Eefje Bekijk bericht
    Onzin JV, Bulgarije heeft als vestigingsland voor West-Europese bedrijven niet in de schaduw van Roemenië en Oekraïne kunnen staan. De Roemeense economie heeft zich (gebaseerd op koopkracht/BNP per capita) niet voor niets een procentje of 15 beter ontwikkeld dan de Bulgaarse.
    Bulgarije best 'n aardige outsource-locatie voor IT-bedrijven. En als je mij niet gelooft, kijkt bv. op https://www.consultancy.uk/news/763/...ring-locations of https://www.ft.com/content/5520c060-...e-563c04c5339a ).

    Bulgarije heeft relatief meer zigeuners dan Roemenië, wat natuurlijk geen voordeel is. Dat betekent vrijwel automatisch al een negatief effect op cijfers voor analfabetisme, armoede, opleiding, etc. En volgens mij doen Turkse Bulgaren en Pomakken het ook relatief minder goed dan Duitsers en Hongaren in Roemenië.

    GDP per capita (cijfers Wereldbank) verschil met Roemenië is behoorlijk, maar als je de gecorrigeerde cijfers van het IMF pakt, is dat verschil al een stuk kleiner.

    Voor zo ver dat het allemaal iets zegt over analfabetisme. Daar over gesproken, dat verschil is 0,4 procentpunt. Gezien de demografische verhoudingen, vind ik dat Bulgarije het op dat punt dan niet eens zo heel slecht doet. Zie bv https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=39&l=nl of https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._literacy_rate. Bedenk daarbij ook dat dit soort problemen vaak geïsoleerd zijn binnen de groep van de zigeuners.

    Het is allemaal geen Zwitserland of Noorwegen, maar dat het een onopgeleide bende is waar velen niet eens kunnen lezen of schrijven is onzin.

  16. Onderstaande leden hebben Jan Verplancke bedankt voor deze bijdrage:

    Wentelt Eefje (15 maart 2018)

  17. #10
    Geregistreerd
    16 februari 2013
    Last Online
    20 oktober 2018 @ 16:24
    Locatie
    Twente
    Berichten
    2.835
    Discussies
    54
    Thanks
    8.932
    Thanked
    2.485 in 1.166 posts

    Standaard

    Officiële analfabetisme cijfers (o.a. idd. Index Mundi) geven een veel rooskleuriger beeld dan mijn ervaring, maar zouden inderdaad tegenwoordig misschien wel degelijk kunnen kloppen. Ik ben de domste niet, dus onderschrijf de stelling van JV dat in dat geval rekening houdend met de demografische verhoudingen Bulgarije eigenlijk behoorlijk goed scoort...

    Wat betreft opleidingsniveau is inderdaad de etniciteit aangestipt door JV een groot verschil makende groep. De Hongaarse en Duitse minderheden in het (noord)westelijke deel van Roemenië doen het op HBO en academisch niveau verhoudingsgewijs erg goed en ook Roemeens Moldavië leverde nogal wat lokaal hoger middenkader voor westerse bedrijven ook rond Boekarest.
    Het veel moeizamer kunnen organiseren (vanwege het ontbreken daarvan) van goed opgeleide lokale middenkaders in Bulgarije is wel degelijk de hoofdoorzaak geweest van het doortrekken westwaarts naar Oekraïne vanuit Roemenië met hier en daar een minder relevante tussenstop.
    "manche meinen // lechts und rinks // kann man nicht // velwechsern. // werch ein illtum!"
    - lichtung. In: Laut und Luise (1966).
    Ernst Jandl (1925-2000). Kleinschreibung im Original

  18. Onderstaande leden hebben Wentelt Eefje bedankt voor deze bijdrage:

    Jan Verplancke (15 maart 2018)

  19. #11
    Geregistreerd
    8 augustus 2017
    Last Online
    19 september 2018 @ 19:12
    Berichten
    956
    Discussies
    17
    Thanks
    2.054
    Thanked
    2.757 in 650 posts

    Standaard

    Buiten de reeds aangehaalde argumenten was er natuurlijk nog een heel belangrijke reden om door te trekken naar Ukraine.
    Ten tijde van de volle investerings gekte in centraal Europa,gingen nogal wat bedrijven zich focussen op Roemenie/bulgarije.
    Beide landen mochten en konden niet toetreden in 2004 tot de eu,er werden echter wel versoepelingen ingevoerd en de belofte dat beide landen zouden toetreden in een later stadium werd reeds toegezegd.Heel wat bedrijven die vooruitziend waren sprongen op de kar,en in plaats van verder te investeren in centraal europa,trok men verder oostwaarts.

    Vooral Roemenië kwam hier uit als winnaar,het land bleek een veel gunstiger investeringsklimaat dan bulgarije te hebben.
    Het enorme wantrouwen ten opzichte van bulgarije heeft het land achteruit geschoven.
    De corruptie op alle niveau's,het falen van talrijke gesubsidieerde eu projecten,en de kwalijke reputatie van de georganiseerde misdaad...
    Dat alles zorgde natuurlijk voor een enorm wantrouwen.
    Kwam daar nog bij,dat een niet Bulgaar in bulgarije geen grond kon bezitten....

    De bedrijven die echt gingen focussen op lange termijn,zagen dan ook in Bulgarije geen opportuniteit.
    Ukraine was namelijk zeker niet onstabieler,had een veel grotere afzetmarkt....
    En vooral,er waren en zijn nog steeds geen definitieve toetredings plannen om Ukraine bij de eu toe te laten.
    Op termijn biedt Ukraine dus lagere lonen,want sinds de eu toetreding is er zowel in Roemenië als bulgarije wel wat verandert.
    Talrijke reguleringen verbonden aan eu wetgeving werden verplicht ingevoerd,lonen stegen,levenskosten eveneens.
    Voor de investeerder was Ukraine dus een betere optie,en Bulgarije viel grotendeels uit de boot.

    Toch is Bulgarije nu ook weer niet helemaal overgeslagen.
    Er zijn weldegelijk nogal wat veranderingen waar te nemen in het land.
    Veelal wel rondom de grote steden,op het platte land lijkt de tijd er nog steeds stil te staan.
    De actieve beroepsbevolking zit dan ook gecentraliseerd In Sofia,Plovdiv,Varna bourgas...
    De rest van het land,loopt stilaan leeg en dat biedt weinig perpectief om een volwaardige economie uit te bouwen.

  20. Onderstaande leden hebben Hooker lover1 bedankt voor deze bijdrage:

    Jan Verplancke (15 maart 2018)

 

 

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  
Forumsoftware: vBulletin®, versie 4.2.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Image resizer by SevenSkins
Copyright © 2005 - 2017, IJsberenforum
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:28.

Heaven7 468*60 Big Pack