Belgie overweegt tolplan voor personenwagens

[Big30]

'België moet eerst maar eens de wegen op orde hebben'

De ANWB is niet te spreken over de plannen van de Vlaamse minister van Mobiliteit om tol te gaan heffen voor automobilisten op Belgische wegen. "Het is een slecht plan", zegt Ferry Smith, directeur Algemeen Ledenbelang van de ANWB, tegen het NOS Radio 1 Journaal.

De Vlamingen moeten er volgens hem eerst maar voor zorgen dat hun wegen op orde zijn. "Als je van plan bent geld te vragen, zorg dan ook dat de kwaliteit van de weg een beetje fatsoenlijk is."

België heeft jarenlang te weinig geïnvesteerd in goede infrastructuur, zegt Smith. Nederland betaalt relatief veel wegenbelasting. Daarom vindt hij het oneerlijk dat ook Nederlanders moeten opdraaien voor de kosten. "Vooral als je op die wegen moet reizen om op vakantie te gaan."
Europese regels

Als buitenlanders gaan meebetalen kunnen de belastingen voor Vlaamse automobilisten omlaag, en dat kan in strijd zijn met Europese regels. "Het is een vorm van financiële discriminatie", zegt Smith. Duitsland wilde dezelfde plannen invoeren voor 2016. Zij werden door de Europese Commissie teruggefloten.

Smith vindt dat met zo veel tolsystemen automobilisten te veel "virtuele drempels" op hun vakantie in Europa over moeten. Hierdoor zou het vrije verkeer van personen in het geding komen.

De Europese koepelorganisatie van automobilisten wijst de plannen ook af.

Sinds 1 april heeft België al kilometerheffing voor vrachtverkeer. Nederland heeft zich zonder succes daartegen verzet.

http://nos.nl/artikel/2105286-belgie...de-hebben.html

[Jan_Wandelaar]

Is goed, gaan we op de Westerschelde ook gewoon tol heffen voor scheepvaartverkeer richting Antwerpen.

J.W.

[T&A Addict]

Zoals al her en der werd opgemerkt, laten ze eerst eens wat doen aan de kwaliteit van hun wegennet.

[Admin]

België moet zijn wegen verbeteren, de verkeersdruk verminderen en meer controles uitvoeren op gevaarlijk rijgedrag. Alleen onder die voorwaarden kan de verkeersveiligheid in het land beter worden. Dat blijkt uit een enquête onder 2000 Belgische automobilisten, die een vergelijking maakten met de buurlanden Frankrijk, Nederland en Duitsland.

België scoort slecht als het gaat om het risico op een dodelijk ongeval op een snelweg. In ons buurland is de kans op een dodelijk ongeval 2,9 per miljard voertuigkilometers. In Nederland is dat risico met 1,2 per miljard kilometers veel lager. Frankrijk (1,7) en Duitsland (1,9) zijn eveneens veiliger, meldden Belgische media zondag.

De Belgische automobilisten vinden de infrastructuur het grootste probleem. De kwaliteit van het wegdek moet volgens 83 procent beter worden en de wegmarkeringen kunnen volgens 57 procent ook beter. Er zouden meer controles moeten worden uitgevoerd, vindt 40 procent, niet alleen op snelheid maar ook op asociaal rijgedrag.

http://m.telegraaf.nl/buitenland/art...te-wegen-39%3B

[mechelen]

Is goed, gaan we op de Westerschelde ook gewoon tol heffen voor scheepvaartverkeer richting Antwerpen.

J.W.

Kan niet meer, is al afgekocht in 1863...

[Brad Clitt]

Zonder extra geld geen mogelijkheid om het wegennet grootscheeps aan te pakken, want aangezien het een Failed State is is de schatkist leeg.
Pasgeleden nog ergens in de Ardennen gereden, de weg (die overigens vanaf vandaag wordt aangepakt) zag er uit als een gatenkaas, ik moest letterlijk stapvoets gaan rijden om mijn bolide er heelhuids doorheen te slepen. Je hoeft niet helemaal naar Rusland (of omgeving) om iets dergelijks mee te maken...

[Big30]

Zonder extra geld geen mogelijkheid om het wegennet grootscheeps aan te pakken, want aangezien het een Failed State is is de schatkist leeg.

Ik hou van Belgie, echt waar, maar dat de wegen erg slecht zijn is een feit en dit plan is (net als het Duitse tolplan) een onzalig idee. Tolheffing als iedereen betaalt net als in Frankrijk, geen probleem. Maar alleen de buitenlander (die al via de brandstof accijns betaalt) laten opdraaien is niet handig en slim binnen de EU, al is er zeker wat voor te zeggen dat als je ergens gebruik en profijt van maakt dat je dan ook wat aan de kosten bijdraagt.

Maar de oplossing is al lang bekend!

Frankrijk en Nederland bouwen brug over ‘kansloos’ België

'Een land waar je liever op neerkijkt dan doorheen rijdt'

30 maart 2010 door Richard van der Toren en Jochem van den Berg

Balkenende en Sarkozy zijn het deze week eens geworden over een brug tussen Nederland en Frankrijk, die Breda en Lille met elkaar verbindt en de reistijd tussen die twee plaatsen twee uur korter maakt. De aanleg zal de economische banden tussen beide landen in hoge mate bevorderen, zo verwachten de regeringsleiders: Het arme en politiek onbestuurbare België staat een vruchtbare samenwerking niet langer in de weg.

België is al jaren een bron van ergernis voor Nederland en Frankrijk. Ondoorgrondelijk politiek gekrakeel tussen Vlaanderen en Wallonië maakt het land praktisch onbestuurbaar. Belangrijke beslissingen worden constant vooruit geschoven. De Belgische economie kende de afgelopen tijd dan ook een terugval van 2,7 procent en steekt daarmee ongunstig af bij de noorder- en zuiderburen. Sarkozy noemde het land verder ‘een aanfluiting in sociaal-cultureel opzicht’, verwijzend naar de ‘vette frieten’. Balkenende ziet een mooie gelegenheid om de politieke spanning omtrent de uitdieping van de Westerschelde definitief de nek om te draaien. De demissionair minister-president zei: “We hebben het over een kansloos land, een land waar je liever op neerkijkt dan doorheen rijdt.”

Het geld voor de brug, 5 miljard euro, is al bijna bij elkaar gebracht. Wel moet er nog overleg plaatsvinden met de Belgische autoriteiten. De planning is momenteel dat een van de pilaren in Vlaanderen komt te staan, en de ander in Wallonië. De Duitssprekende Belgen en de LuxemBelgen eisen echter ook een pilaar op, wat nog voor problemen zou kunnen zorgen. Verder komt er mogelijk een afrit bij Brussel om de EU-instanties bereikbaar te houden. Sarkozy: “Het wordt straks voor iedereen mogelijk dit land bijna volledig te negeren. Een historisch besluit.”

“Ik denk dat ik namens veel Nederlanders spreek,” aldus Balkenende, “als ik zeg dat ik me nogal erger aan de slecht onderhouden rondweg bij Antwerpen, de frequente onderhoudswerkzaamheden, de onbegrijpelijke bewegwijzering bij Gent of het gebrek aan rijvaardigheid van de Belgische bevolking.” Dit is volgens de CDA-er binnenkort verleden tijd. “Natuurlijk kan iedereen die dat wil nog gewoon over de gebruikelijke hobbelige, opengebroken en slecht verlichte wegen naar een gezellig Belgisch kroegje gaan voor een donkerbruin biertje. Maar voor wie naar Frankrijk wil, is er vanaf medio 2013 de brug.”

http://speld.nl/2010/03/30/frankrijk...nsloos-belgie/

Mocht het plan wel doorgaan dan laten de Westerschelde gewoon verzanden en gaan Antwerpen en de Ardennen links liggen, dat zal de Belgen leren !

[Sjeufke]

Vandaag over de E19 naar Antwerpen. Ongelooflijk hoe dat er bij ligt. De ene put na de andere in het asfalt. Het is welgeteld 92 km van Den Bosch naar Antwerpen. Uurtje reistijd.....?! . Noppes! Vanaf Sint job in het Goor drie kwartier aanschuiven tot aan de ring. Ben je eindelijk in 't Stad. Een grote bouwput. Doe je er nog eens eens 40 minuten over om op de bestemming te geraken.
De wegen langs de dokken, doen je denken aan de Romeinse tijd.
Die tol moeten mijn liefdevolle buren nog maar even op hun buik schrijven.

[Limburger]

Tol voor al het vrachtverkeer dat van Antwerpen over onze A67 naar Duitsland rijdt, zou al een goed begin zijn om de Belgen te straffen voor het feit dat onze truckers bij hun tol moeten betalen en tevens goed voor Rotterdam mits die vergeldings tol hoog genoeg is. Helaas zitten we op dit moment met een regering die weigert op te komen voor de belangen van de eigen bevolking, dus zal het bij wat stoere praat van Schultz-Verhagen (nutteloos quotum vrouwtje)voor de bühne, blijven.

[Big30]

Een tegoed bon voor een ieder die met auto of fiets (fietspaden zijn ook een ramp en een trainingstocht in de Ardennen kost je je balhoofd) België in wil zou op zijn plaats zijn. Voor Brussel moet je juist nu stimuleren dat er meer bezoekers komen, dan is dit voorstel bepaald onzalig te noemen.

Welkom in België!

201401170600-1_dubbel-zoveel-meldingen-over-slechte-wegen-.jpg

[rob45]

(fietspaden zijn ook een ramp en een trainingstocht in de Ardennen kost je je balhoofd)

Of meer een balbreuk.........

[deket]

Jongens, denk een beetje na.
ga niet ontkennen dat de wegen er in België erbarmelijk bijliggen, maar de overheid heeft dit tolgeld huist hiervoor nodig.
Duitsers, Nederlanders etc gebruiken ootimaal onze wegen als transit, maar hier tol betalen ho maar terwijl men in Frankrijk zonder gezeik en gezeur betaalt.
ken je het verhaal van het kip en het ei? Dit is veel simpeler, doordat België hun wegen zo vaak kosteloos liet gebruiken zijn ze waardeloos en om uit die vicieuze cirkel te belanden wil men eindelijk tol heffen. Je moet mij eens komen uitleggen wat voor economische meerwaarde al die transport op doorreis voor Belgie heeft behalve wat tankstations en wegeneetgelegenheden (nou ja, eten)
let oo ik ga hier niet de Belgische staat verdedigen. Er is hier bv geen fietsbeleid ondanks dat we de beste wielrenner ter wereld en van aller tijde hebben.
alsook de aurobanen zijn een drama, nergens zoveel aan en afritten omdat elk burgemeester dat voir zijn dorp wil, maar die tolheffing? Sorry hoor, maar dat had men al veel eerder moeten doen.

[wervelwind]

Deket, je redenering is de wereld op zijn kop. Eerst zorgen voor fatsoenlijke wegen van je eigen geld alvorens anderen te vragen mee te betalen.
En vergeet niet waarom de wegen zo slecht zijn. Dat is geen kwestie van onvoldoende geld, maar van het gebruik van middeleeuwse methoden om wegen aan te leggen. Een fatsoenlijke snelweg (in NL, DLD, FR) is minstens een meter dik. In België komen ze niet verder dan maximaal 15cm. Ik zag bij wegwerkzaamheden iemand lopen met een schop en pikhouweel. Machines waren in geen velden of wegen te bekennen.
Het mooie België gaat ten onder aan politiek gekrakeel om niets, en dat is heel erg.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Sjeufke]

Duitsers, Nederlanders etc gebruiken optimaal onze wegen als transit, maar hier tol betalen ho maar terwijl men in Frankrijk zonder gezeik en gezeur betaalt.

In Frankrijk is er een alternatief voor de Péage en dan zijn de Routes National! Op die RN-wegen kan je ook goed doorrijden, al kost het wel veel meer tijd dan de Péage. Daarentegen bespaar je behoorlijk wat Euro's. Zo'n alternatief is er niet in België en Nederland.

Én als je de Péage neemt in Frankrijk, krijg je fatsoenlijke autosnelwegen met grote parkeerplaatsen, uitstekende voorzieningen (kinderspeelplaatsen, sportmogelijkheden, schoon sanitair enz. enz.). 10 Kilometer voor de Spaanse grens is er een dorp gebouwd binnen de Péage: Le Village Catalan. Waar je 24 uur kunt verblijven met winkels e.d.. Je krijgt voor de tol die je in Frankrijk betaalt daar goede service voor terug. Dat is heel iets anders dan tol heffen op de snelwegen in België voor buitenlanders die het karakter hebben van de Romeinse tijd met amper tankstations en voorzieningen.

Waar ik voorstander van zou zijn is kilometerheffing. Afschaffen van de wegenbelasting en betalen voor daadwerkelijk gebruik. Waarbij het niet uitmaakt in welk land je rijdt. Dan ben je van het hele gezeur met tolheffing af!

[Big30]

Waar ik voorstander van zou zijn is kilometerheffing. Afschaffen van de wegenbelasting en betalen voor daadwerkelijk gebruik. Waarbij het niet uitmaakt in welk land je rijdt. Dan ben je van het hele gezeur met tolheffing af!

Indirect doen we dat althans in Nederland al via de accijnzen op brandstof. Via belasting en accijns haalt de overheid in NL iets van 12 miljard binnen en men besteed daarvan 7 miljard aan wegenonderhoud begrijp ik. De auto is dus een melkkoe voor de overheid.
https://www.berekenjeautokosten.nl/w...gebruiker.html

Het systeem in FR met ik meen weinig belasting maar vooral tol op de autobahn is ook wat voor te zeggen, tol voor iedereen dan, je betaalt wat maar daar krijg je dan ook wat voor terug.
Maar in NL als buitenlander gratis rijden over prima autobahnen terwijl je in Belgie voor Romeinen wegen die dan ook nog eens slecht worden onderhouden moet betalen is een heel slecht idee.

De Belgen hebben er als het gaat om wegenaanleg en onderhoud een potje van gemaakt, los dat eerst maar eens zelf op! Vrachtauto's die vanaf de haven in Antwerpen via de A67 naar het Europese achterland rijden moeten in Belgie en Duitsland betalen maar in NL waar ze voor opstoppingen zorgen niet. Dat is vreemd.

[Brad Clitt]

Het is niet allemaal kommer en kwel, de snelwegen door de Ardennen zijn sinds enige tijd pico bello in orde. Hopelijk zijn ze nu wel goed heraangelegd zodat ik de komende jaren lekker kan blijven laagvliegen in mijn favoriete omgeving. Ook andere wegen daar worden aangepakt, maar voordat alles in orde is kunnen ze weer bij de eerste beginnen want het achterstallig onderhoud is gigantisch.

Voor diegenen die nog over betonplaten uit WO2 (aangelegd door de Duitsers) wil rijden (stuiteren dekt de lading beter) moet snel zijn, er rest namelijk nog maar een kilometertje of vijf van tussen Eupen en Monschau. Deze N67 staat dan ook liefkozend als 'Higway to Hell' bekend.

[de duisburg spesjalist]

Deket, je redenering is de wereld op zijn kop. Eerst zorgen voor fatsoenlijke wegen van je eigen geld alvorens anderen te vragen mee te betalen.
En vergeet niet waarom de wegen zo slecht zijn. Dat is geen kwestie van onvoldoende geld, maar van het gebruik van middeleeuwse methoden om wegen aan te leggen. Een fatsoenlijke snelweg (in NL, DLD, FR) is minstens een meter dik. In België komen ze niet verder dan maximaal 15cm. Ik zag bij wegwerkzaamheden iemand lopen met een schop en pikhouweel. Machines waren in geen velden of wegen te bekennen.
Het mooie België gaat ten onder aan politiek gekrakeel om niets, en dat is heel erg.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

dicte van het asfals zeg niks over de sterkte het gaat over de onderbaan in dik asfalt rei je makelijk sporen als het warm weer is in NL voorzien wij de baan waar het asfalt op ligt van een laag meng granulaat (GEBROKEN PUIN MET wat enci op drasige pleken leggen we ook vaak piepschuim mat daar over meng granunaat de hele eu kan wat van de NL wegenbouw leren wij hebben de beste vakenis in huis en nederland is 1 van de veiligste landen om aan de weg te werken

[wervelwind]

dicte van het asfals zeg niks over de sterkte het gaat over de onderbaan

In België hebben ze niet eens een onderbaan.

[de duisburg spesjalist]

In België hebben ze niet eens een onderbaan.

ik heb wellis in belgie gewerk ma meer in het centrum het straat materiaal bestaat vaak uit kinderkopen en die leg men in de cement dat is overgens niet pretig als je een sleuf moet graven ach je moet een belg niet wijzer maken als hij al is

[Picasso 1]

Alle mooie plannen die Europa heeft kosten nou eenmaal geld, mensen, en dat geld moet linksom of rechtsom geheven worden. Soms gebeurt dat direct via verhoging van de inkomstenbelasting, vaker echter op indirecte wijze zoals bijvoorbeeld tolheffing of het briljante plan die de regeringen voor ons allen nog in petto hebben met als naam rekeningrijden (dat wordt pas een mega melkkoe ).
En bedenk, bij elke mooie idee (zoals bijvoorbeeld het recente "wir schaffen das") dat uit de koker van politici komt ---> de financiering daarvan wordt vroeg of laat met je verrekend. Heel soms direct maar vaker indirect zodat je geen overzicht hebt op de totale omvang van je belastingafdrachten.

[satanic surfer]

Je zou haast denken dat ze wegens schaamte over het lamentabele asfalt de permanente nachtverlichting op autostrades hebben afgeschaft voor enige jaren..het enige dat nou nog bij affreus kunstlicht wordt toegelaten is veldrijden somtijds...Dat parcours lag er ironisch genoeg beter bij dan het gros des autostrades...

[Sjeufke]

of het briljante plan die de regeringen voor ons allen nog in petto hebben met als naam rekeningrijden (dat wordt pas een mega melkkoe ).

Als naast het rekeningrijden alle andere heffingen blijven bestaan (wegenbelasting en BPM), ja dat heb je punt! Dan is het een melkkoe.

Worden wegenbelasting en BPM afgeschaft en daar komt rekeningrijden voor in de plaats, dan krijg je een eerlijk systeem.
Per kilometer een vast bedrag waar alles inzit. Wie veel kilometers maakt betaalt dan ook het meest!
Dat dan wel Europees invoeren, anders blijf je dat geneuzel houden over tol in het buitenland en dergelijke.

[Picasso 1]

Worden wegenbelasting en BPM afgeschaft en daar komt rekeningrijden voor in de plaats, dan krijg je een eerlijk systeem.

Zolang we maar lang genoeg naïef blijven, kunnen regeringen 'eerlijke systemen' over ons heen blijven uitstorten.

[The Joker]

Ze hebben al 100 jaar rekeningrijden.
Heet gewoon brandstofaccijns.
Mensen zouden helemaal gek worden als ze doorkrijgen dat rekeningrijden gewoon E1 per liter brandstof extra gaat betekenen, dus proberen ze het onder een nieuwe naam te verstoppen.
Binnen een jaar of 10 kunnen enkel nog mensen autorijden die 10K netto per maand pakken vrees ik.
En politici die gratis beveiligde limo's rijden met chauffeur...

[Goedemorgenallemaal]

"rekening rijden" is , als je alle andere zaken er van af haalt het meest eerlijk maar dat bevoordeelt wel de person die een auto koopt maar er niks mee doet, de fabricage van een auto is al een knappe aanslag op het milieu. Misschien de BPM in dat systeem vervangen door een "verwijderingsbijdrage" (en minder hoog natuurlijk, gewoon een bedrag op basis van "opruimkosten")zoals ik die nu ook betaal voor mijn wasmachine.
Toch geeft rekeningrijden weer veel rompslomp die het nodeloos duurder en omslachtig en vatbaar voor fraude maakt. Rekeningrijden via de tank, met andere woorden de accijnzen, is het meest eerlijk "wie rijdt betaalt", maar net als alle oplossingen kan dat alleen als dat Europees wordt aangepakt, anders zit je weer met die grenstankers..