Groningen toekomstige regelgeving

[jope]

http://www.focusgroningen.nl/nieuwe-...en/#more-45839

[Big30]

Klanten illegale prostitutie strafbaar
Om een groei van illegale prostitutie te voorkomen, zal de toezicht op niet legale bedrijven verscherpt worden. Niet alleen de bedrijven, maar ook de klanten van illegale bedrijven zijn voortaan strafbaar. Hiervan wordt een positief effect verwacht in de aanpak van niet vergunde prostitutie.

Dit is toch wel een opmerkelijke passage. Het gaat hier niet om mogelijk signalen van gedwongen prostitutie herkennen maar van illegale.
Je mag toch aannemen dat het toezicht en controle zo zijn dat dit bij de ramen niet voorkomt. Blijft de vraag hoe je dit checkt bij andere vormen van prostitutie.

Misschien is het voldoende te vragen of een dame geregistreerd staat.

Registratieplicht
Het college komt met voorstellen voor een nieuwe, lokale regelgeving. Zo dienen prostituees die in Groningen werken zich te laten registreren.

Maar al staat een dame geregistreerd kan ze natuurlijk ook nog illegaal ergens werken. Moet je dan bij de ramen of prive huis de vergunning vd exploitant checken en bij escort???

[Strijker]

Nu moet je dus bij de deur eerst vragen of je de vergunning even mag zien voordat je naar binnen gaat.
Anders loop je als wandelaar het risico bij een bezoek tegen een boete op te lopen. 0f mogelijk erger?

Hoe jaag ik de klanten van Groningen naar Leeuwarden?

Het verhogen van de minimum leeftijd van 18 naar 21 vindt ik dan wel weer een goed plan.

[Dennis]

Blijft de vraag hoe je dit checkt bij andere vormen van prostitutie.

Misschien is het voldoende te vragen of een dame geregistreerd staat.

Maar al staat een dame geregistreerd kan ze natuurlijk ook nog illegaal ergens werken. Moet je dan bij de ramen of prive huis de vergunning vd exploitant checken en bij escort???

Zoals ik al schreef in "de iglo van de noordelijke ijsbeer", is prostitutie in Groningen toegestaan in de Nieuwstad en Bornholmstraat (tippelzone). Daarnaast hebben er maximaal 3 massage-salons een prostitutie-vergunning (bron Wikipedia). Alle overige aanbieders van sex in de gemeente Groningen doen dat dus (per definitie) illegaal.

Hoe de gemeente dat wil controleren weet ik niet, maar onmogelijk lijkt me dat niet. Als wandelaar kun je er dus eigenlijk altijd vanuit gaan dat een prive-adres illegaal is. Escorts zijn in principe legaal; Wat jij thuis of in een hotelkamer doet valt onder de prive-sfeer (zolang de dame 21 jaar of ouder is en niet gedwongen wordt. Maar hoe controleer je dat?)

Blijft dan inderdaad de leeftijd; Dat kan lastig worden (zie de "Valkenburg"-zaak) als je op hele jonge meiden valt. Een legitimatie vragen zou een mogelijkheid zijn, maar de dame in kwestie zal dat uit privacy-oogpunt niet graag willen doen. Bovendien zal 99% van de klanten geen kennis hebben van de echtheidskenmerken van een legitimatiebewijs, dus is dat eigenlijk nutteloos.

[Big30]

Hoe de gemeente dat wil controleren weet ik niet, maar onmogelijk lijkt me dat niet. Als wandelaar kun je er dus eigenlijk altijd vanuit gaan dat een prive-adres illegaal is. Escorts zijn in principe legaal; Wat jij thuis of in een hotelkamer doet valt onder de prive-sfeer (zolang de dame 21 jaar of ouder is en niet gedwongen wordt. Maar hoe controleer je dat?)

Ik weet eerlijk gezegd niet hoe het exact zit met prive ontvangst en ook of de regels van gemeente tot gemeente kunnen verschillen.

Aanhangig is het wetsvoorstel Wet regulering prostitutie en bestrijding misstanden seksbranche. Als de activiteiten van de thuiswerkende prostituee geen zakelijke uitstraling hebben geldt dit niet als seksbedrijf en is er daarom geen vergunning nodig. Deze thuisprostitutie kan niet langer in bestemmingsplannen verboden zijn, en een nuloptie is ook geen beletsel, omdat deze betrekking heeft op seksbedrijven. Wel moet de prostituee geregistreerd zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Thuisprostitutie

Thuisprostitutie kan dus legaal zijn ook in Groningen mits de dame staat geregistreerd, daar zou je dan om moeten vragen. Het lijkt me dat je bij een legaal bedrijf er vanuit mag gaan dat de dame geregistreerd staat en dus ook 21j of ouder is.

[Dennis]

Thuisprostitutie kan dus legaal zijn ook in Groningen mits de dame staat geregistreerd, daar zou je dan om moeten vragen. Het lijkt me dat je bij een legaal bedrijf er vanuit mag gaan dat de dame geregistreerd staat en dus ook 21j of ouder is.

Ter uwer info; In Groningen (stad) is het specifiek zo geregeld dat prostitutie buiten de aangewezen plekken (Bornholmstraat, Nieuwstad en nu nog Vishoek/ Hoekstraat/ Muurstraat) en max. 3 "massagesalons", er géén prostitutie mag plaatsvinden.

Een privehuis of een "thuiswerker" is daarom in Groningen (stad) illegaal, want die hebben en krijgen geen vergunning.

[Big30]

Een privehuis of een "thuiswerker" is daarom in Groningen (stad) illegaal, want die hebben en krijgen geen vergunning.

Een prive huis heeft een vergunning nodig maar dit geldt niet (onder voorwaarden) voor thuis ontvangst. Dat is legaal ook in Groningen.

.
Thuisprostitutie/privéontvangst is volkomen legaal, en mag door iedere EU-burger zonder verdere vergunning of toestemming bedreven worden.
Thuisprostitutie word dus geenszins gedoogd. Thuisprostitutie is immers volkomen legaal. Het is daarom onmogelijk om als klant van een prostituée een strafbaar feit te plegen wanneer je een thuiswerkende, meerderjarige sekswerker afkomstig uit een EU-land bezoekt

Thuisprostitutie word niet opgevat als bedrijfsmatig (seksbedrijf), en is dus volkomen legaal, wanneer:

Er sprake is van één enkele ZZP-er die in een woonhuis (hoeft niet haar woonadres te zijn!) haar diensten aanbied.
De ZZP-er eigenaar is van het woonhuis, of de enige huurder is van de volledige woning (dus niet een kamer huurt in het huis van een ander of in een pension/hotel!!!).
Er geen derden in beeld zijn die het sekswerk van de ZZP-er faciliteren of op welke manier dan ook aanspraak maken op een deel van de omzet van de ZZP-er (pooier).

Er is sprake van het exploiteren van een seksbedrijf wanneer:

Er meerdere ZZP-ers werkzaam zijn in hetzelfde woonhuis (in dat geval exploiteren de dames samen een seksbedrijf).
Er een losse kamer verhuurd word (of een woning onderverhuurd) aan een ZZP-er (in dat geval exploiteert de verhuurder een seksbedrijf).
Iemand de werkzaamheden van de ZZP-er faciliteert in ruil voor een percentage/deel van de omzet (in dat geval exploiteren de ZZP-er en haar ‘pooier’ samen een seksbedrijf).

Dat exploiteren van een seksbedrijf is illegaal wanneer er geen exploitatievergunning seksbedrijf is afgegeven door de gemeente. Maar nogmaals: Thuisprostitutie is per definitie geen seksbedrijf.Thuisprostitutie op het woonerf is dus zo legaal als een brood kopen bij de bakker, zolang er daadwerkelijk sprake is van thuisprostitutie, en niet van een seksbedrijf zonder exploitatievergunning.

https://utrechtkrijgtspijt.wordpress...isprostitutie/

[Dennis]

Dank voor de heldere uiteenzetting. Feit is wel dat het aantal prive-adresjes in Groningen (stad) tegenwoordig heel erg magertjes is. Want waar je vroeger nog talloze advertentie in het DvhH tegenkwam, is dat nu echt praktisch nul. Tja, de komst van internet zeggen de heldere geesten, maar ook dat aanbod is zeer beperkt.

Gelet op de opgesomde voorwaarden denk ik dat de meeste thuiswerkers niet in hun eigen woning werkzaam zijn en dus niet aan die voorwaarden voldoen. Sommige (grote) verhuurders staan prostitutie niet toe in hun voorwaarden (als ook de handel in drugs etc), maar of dat juridisch hard te maken is dan een tweede. Het is een gegeven dat Groningen een soort van ontmoedigingsbeleid voert, niet alleen ten aanzien van raamprostitutie, maar ook andere vormen. Wellicht dat die samenwerking met verhuurders, Belastingdienst, Sociale Dienst (onderdeel van de gemeente zelf) plaatsvindt en dat de dames geen zin hebben (of het zich kunnen veroorloven) om problemen te krijgen met voornoemde instanties.

[Big30]

Hoe het exact zit weet ik niet maar een gemeente kan meen ik met een AVP thuisprostitutie verbieden of het heel lastig maken. Las ook ergens dat reclame maken niet is toegestaan bij thuisprostitutie.

Als de verhuurder er achter komt heb je ook een probleem. Je zou denken het is een legaal beroep mits je natuurlijk belasting betaalt maar de praktijk is vaak dat gemeenten veel doen het onmogelijk te maken.

Misschien zien gemeenten het als een zaak aan huis en vinden dat dit niet kan zonder vergunning. Geen idee. De gemeente kan dan ook zeg een eenmansbedrijf zien als een seks-inrichting en het verbieden.
Een boekhouder kan gewoon kantoor aan huis houden, ik neem aan sport massage is ook geen probleem als je dat als eenling doet. Maar een DVP die alleen thuis werkt hoewel prostitutie legaal is kan een gemeente waarschijnlijk verbieden. Neem aan dat het zo in Groningen werkt.

[Wentelt Eefje]

Sterker nog, straks is het heel eenvoudig voor de wetgever en handhavers daarvan. In het WRP-voorstel is namelijk over thuisprostitutie de zinsnede opgenomen "wanneer de activiteiten geen zakelijke uitstraling hebben".

Adverteer er mee en vraag er geld voor, dan is je thuisprostitutie DUS illegaal

[Dennis]

In het DvhN (en Leeuwarder Courant want zusterblad, zelfde uitgever) van zaterdag een stuk op de voorpagina plus een uitgebreid artikel over 3 pagina's over prostitutie in Groningen en Leeuwarden.

Een paar opmerkelijke zaken:
- Huren zijn hoog beaamt exploitant Femmie (62 kamers in Nieuwstad).
- Geschat wordt dat de DVP's € 2000 per maand netto verdienen (excl. management fee waarschijnlijk)
- Exploitant van 't Hofje verwacht over een paar jaar dat de ramen gesloten zijn in Leeuwarden
- Verwachting is dat veel dames uit de te sluiten A-kwartier in het illegale circuit verdwijnen
- Klanten blijven weg en diegenen die wel komen willen veel voor weinig