"Gedwongen dames" - vrije dames?

[Gondolas9]

http://www.diversiteit.be/?action=pu...id=108&thema=5

jaarverslag mensenhandel 2008

[duivenmelker]

http://www.diversiteit.be/?action=pu...id=108&thema=5

jaarverslag mensenhandel 2008

Dank U Gondolas voor deze verduidelijk ,het geeft me toch een inzicht over het wel en wee van de dames die dit allemaal moeten ondergaan .
Na een vluchtige doorbladering van dit lijvig dossier , zie ik dat er in vele gevallen ( Bulgarije ) toch een medewerking is van de dame die weet voor wat ze staat en soms tot de helft afstaat aan haar pooier.
Voor de meisjes uit Roemenie is het in veel gevallen erger en zeker voor de Roma meisjes hoewel dit in hun cultuur verweven zit.
Mijn idee is dat er toch een deel meisjes uit deze landen zelfstandig werken en niet afhankelijk zijn van een Pim .
Over de meisjes uit Polen , Rusland is er weinig terug te vinden volgens mij zal er hier en daar wel iets moeten betaald worden door de dames aan een of andere organisatie die de dames naar hier lokt en hun wegwijs maakt in deze wereld.

Laten we deze meisjes die zich uitsloven voor ons , soms gedwongen of slechts voor een klein percentje werken met het nodige respekt behandelen en bij een te passieve houding toch enig begrip tonen .
Laat ons in het vervolg de dames bij een slechter

[duivenmelker]

http://www.diversiteit.be/?action=pu...id=108&thema=5

jaarverslag mensenhandel 2008

Dank U Gondolas voor deze verduidelijk ,het geeft me toch een inzicht over het wel en wee van de dames die dit allemaal moeten ondergaan .
Na een vluchtige doorbladering van dit lijvig dossier , zie ik dat er in vele gevallen ( Bulgarije ) toch een medewerking is van de dame die weet voor wat ze staat en soms tot de helft afstaat aan haar pooier.
Voor de meisjes uit Roemenie is het in veel gevallen erger en zeker voor de Roma meisjes hoewel dit in hun cultuur verweven zit.
Mijn idee is dat er toch een deel meisjes uit deze landen zelfstandig werken en niet afhankelijk zijn van een Pim .
Over de meisjes uit Polen , Rusland is er weinig terug te vinden volgens mij zal er hier en daar wel iets moeten betaald worden door de dames aan een of andere organisatie die de dames naar hier lokt en hun wegwijs maakt in deze wereld.

Laten we deze meisjes die zich uitsloven voor ons , soms gedwongen of slechts voor een klein percentje werken met het nodige respekt behandelen en bij een te passieve houding toch enig begrip tonen .

[Gondolas9]

Tien minuten. Tien minuten was de tijd die een gedwongen prostituee in Brussel van haar pooier kreeg om een klant af te werken. Op die manier beliepen zijn inkomsten dagelijks 500 tot 1.500 euro. Om het tempo hoog te houden werd een keukenwekkertje gebruikt. ‘Tien minuten’ is ook de titel van de film die Jorge León maakte naar aanleiding van een Europese actiedag tegen mensenhandel.

Te zien op youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=FDCPR...ayer_embedded#!

[Big30]

http://www.diversiteit.be/?action=pu...id=108&thema=5

jaarverslag mensenhandel 2008

Welk punt probeer je te maken met het plaatsen van een link van een rapport welke gaat over vermeende misstanden in 4 steden in Belgie: Antwerpen, Brussel, Gent en Luik?

Zijn er daar misstanden? Geen twijfel over mogelijk! Krijgen we met dit rapport een goed inzicht in deze vermoede misstanden en is het geschreven door een onafhankelijke instantie?? Nee! Bepaald niet.
Dit rapport is niet meer dan een aanklacht tegen het falende Belgische rechtssysteem als het gaat om de vervolging van vrouwenhandel in Belgie.

Wellicht ligt er impliciet een boodschap/verwijt verborgen in je berichten naar de IJsberen gemeenschap die een voorliefde heeft voor de clubs in Duitsland!

No problem! Maar benoem het dan ook concreet!

[Gondolas9]

Dit was enkel een aanvulling bij sofaking en een service naar groentenwandelaar. Niet meer, niet minder.



Ik verwijt de ijsberengemeenschap niets. Ik heb ook geen Boodschap, zeker geen met een opgeheven vingertje. Na zoveel jaren weet ik heus wel dat er wit en zwart is, dat er heel veel keurige beren zijn (en ook wat scum), dat er uitgebuite, gedwongen dames zijn, maar ook dames die beren uitbuiten, vrije dames die veel geld verdienen, enz., enz.

Ik probeer alleen wat mozaïeksteentjes aan te dragen die misschien een werkelijkheid helpen completeren. Maar ik benader IJbf niet wetenschappelijk, professioneel, of iets dergelijks. Ik ben enkel een betrokken buitenstaander die soms impulsief ingaat op prikkels.

Lang geleden heb ik al eens geschreven dat ik globaal een positief beeld van IJbf heb. Dat is nog altijd zo. Dit is een goed gemodereerd forum met een onderliggende visie en met heel veel goedmenende leden die verder kijken dan hun *** lang is.

Maar ik krijg wel het aanvoelen dat ik hier enkel serieus genomen zal worden als ik wat recensies geschreven heb. Ik zal daar de komende dagen maar eens mee beginnen dus .

Misschien mag ik dan wel meepraten met de grote jongens...

[Hollandmale]

Maar ik krijg wel het aanvoelen dat ik hier enkel serieus genomen zal worden als ik wat recensies geschreven heb.
Ik zal daar de komende dagen maar eens mee beginnen dus .

Misschien mag ik dan wel meepraten met de grote jongens...

Aan schrijvende beertjes hebben we altijd behoefte, dus graag .
En wat meepraten betreft, dat kan en mag ook zonder recensies .
Je hebt voldoende FKK-ervaring, dus zeker wel recht van spreken :wink:.

[Jan_Wandelaar]

(...)
en zeker voor de Roma meisjes hoewel dit in hun cultuur verweven zit.
(...)

Inderdaad. Voor de Roma zijn kinderen de belangrijkste bron van inkomsten. Of ze nu lopen te bedelen of verkocht worden aan een mensenhandelaar: het maakt de 'ouders' niets uit, zolang ze maar wat opbrengen. Een nieuw kind is immers binnen 3 minuten in elkaar geflanst, denken die Roma's dan. Nog immer zie je in Roemenië zigeuner-kinderen bedelen waarbij als baby 1 of meerdere vingertjes afgeknipt (!!!) zijn zodat toeristen uit medelijden de knip wat verder open trekken. De 'ouders' zitten de godganse dag in de schaduw onder een boom, en steken geen poot uit om aan het 'gezinsinkomen' bij te dragen.

Bovenstaande is geenszins een rechtvaardiging voor de uitbuiting van Roma-meisjes in de Duitse/Nederlandse/Belgische seksindustrie. Wel iets om in je achterhoofd te houden: ook zonder mensenhandelaren is de toekomst van een Roma-meisje verre van rooskleurig. Zeker gezien door de bril van de Westerse verzorgingsstaat-cultuur.

(...)
of slechts voor een klein percentje werken
(...)

Dat kleine percentage van de omzet vertegenwoordigd in het land van herkomst een dermate groot bedrag dat de dame de verleiding niet heeft kunnen weerstaan om met een 'schoenenverkoper' in zee te gaan. Na een tour van drie maanden door Duitsland komt de dame thuis met een bedrag dat het veelvoud is van wat in het thuisland als een heel acceptabel jaarsalaris word gezien.

Wanneer ik voor een project een consultant op HBO/WO-niveau inhuur via een detacheringsbureau dan verdwijnt verreweg het grootste deel van wat ik betaal in de zakken van het detacheringsbureau. En dan hebben we het over een Nederlandse consultant (met een internationale academische titel welke behaalt is op een Nederlandse universiteit) van een Nederlands detacheringsbureau dat volledig volgens alle regels werkt. Daarbovenop hanteer ik natuurlijk ook een marge. Hierdoor werkt ook de Nederlandse consultant met een top-opleiding voor slechts een klein percentje van wat de klant die het project bij mij heeft aanbesteed voor zijn/haar werkzaamheden betaald. (Ondanks dat verdient de consultant een marktconform salaris. D.w.z. hij/zij kan elders met zijn/haar opleiding en werkervaring niet aanzienlijk meer verdienen.)

Kortom: Er gebeurt in de prostitutie niets wat elders in de maatschappij niet voorkomt. Dat is slechts het beeld dat de anti-prostitutie lobby probeert te scheppen. Het enige verschil is dat de werknemers hun werk doen met hun geslachtsorgaan i.p.v. met hun handen. De anti-prostitutie lobby is van mening dat geslachtsorganen niet bedoeld zijn om geld mee te verdienen, en dat seks dient ter voorplanting, niet ter ontspanning ende vermaak.

De indoctrinatie van de anti-prostitutie lobby is dermate effectief dat zelf doorgewinterde ijsberen en wandelaars een schuldgevoel krijgen bij het beoefenen van hun hobby. Sommige beginnen zelfs met de wolven mee te huilen. Wanhopig proberen deze beren cijfers boven water te krijgen waarmee ze hun hobby voor zichzelf kunnen verantwoorden. Dat is nergens voor nodig. Net als overal in de maatschappij is niets menselijks de prostitutie-branche vreemd. Als je je zorgen maakt over de gevolgen van je prostitutie-bezoek dan zou je je minstens even grote zorgen moeten maken over de gevolgen van je consumptie-gedrag in andere branches. Beperken je zorgen zich louter tot de prostitutie-branche dan ben je succesvol gehersenspoeld door de anti-prostitutie lobby.

(...)
met het nodige respekt behandelen
(...)

Iedereen dient met respect behandeld te worden, ongeacht de omstandigheden. Tenzij de andere partij een gebrek aan respect jegens jou ten toon spreid. Medelijden is iets heel anders als respect. Veel culturen zien het tonen van medelijden juist als een gebrek aan respect. De linkse 'ach-gossie-toch' cultuur van onze verzorgingsstaat is hierop een grote uitzondering.

(...)
en bij een te passieve houding toch enig begrip tonen.
(...)

Passieve houding houd niet per definitie in dat de dame gedwongen is. Het gebrek aan inzet kan ook veroorzaakt worden doordat de klant de dame absoluut niet ligt. En zo zijn er nog wel tientallen oorzaken te bedenken.

Ik heb altijd begrip voor een passieve houding van de dame, ongeacht de oorzaak van het gebrek aan inzet. De belangrijkste voorwaarde voor het hebben van seks (wederzijdse (seksuele) aantrekkingskracht) is immers vervangen door een financiële transactie. Als je dat in ogenschouw neemt is het überhaupt een wonder dat je regelmatig lekker ligt te wippen met een betaalde dame.

Dat begrip houd in dat ik niet ter plekke de dame verbaal of fysiek te lijf ga. Dat begrip houd NIET in dat ik andere beren/wandelaars niet waarschuw voor mogelijke passiviteit van de dame.

Jan Wandelaar

[Gondolas9]

Heel duidelijk een foute beroepskeuze.
BMR

Misschien beroepsverplichting?

[Admin]

Bovenstaand bericht verplaatst uit recensie topic dame, omdat deze discussie zo men die al wil voeren niet in een recensie topic van een dame thuishoort.

Admin.

[Gondolas9]

Bovenstaand bericht verplaatst uit recensie topic dame, omdat deze discussie zo men die al wil voeren niet in een recensie topic van een dame thuishoort.

Admin.

Huh?

Probleem... Met welke admin praat je nou
Ik ben het overigens absoluut niet eens met die verplaatsing.

[wervelwind]

maar als ik het allemaal zo lees dan kan ik je op een briefje geven dat deze leuke maar naive meid hier wordt neergezet door haar "vriend". Als ze zo doodop is en haar diensten gratis verleent zal het haar ook niet uitmaken of ze haar vriend 600 of 700 euro overhandigt aan het eind van de avond. En de vriend vindt 600 ook al prachtig en zal vast een mooi gebaar maken en haar ook 150 euro meegeven. Als ze zelf zo naief zou zijn om niet te weten wat ze moet vragen voor bepaalde diensten, zou ze dan wel zo goed de weg weten in FKK-land dat ze direkt al wist naar welke volgende clubs ze zou gaan? Alles wordt voor haar geregeld. Voor die kerels is het veel beter en veiliger om de meisjes kort in bepaalde clubs te parkeren.

Als dit de gang van zaken is in FKK land dan kap ik ermee. Ik wil niet aan loverboy-praktijken meewerken. ik ben vrij nieuw in dit wereldje maar weet zeer goed sex van liefde te onderscheiden en ik ging er tot nu toe van uit dat deze dames zelfstandig zijn. Als ik er naast zit dan valt voor mij het doek voor GT en andere clubs.

[Costana]

Ding - Dong

Wake-up call !!
We hebben het hier over een hoer, een domme nog wel als ik zo de verhalen hier lees.

voor de verliefde dweiltjes, lees eens de geboden van ACE2 (of wie was het ook alweer die die bijbel geschreven had ?)

kort samengevat:
- alsof een vrouw (die hoer speelt) zelf met een hoerenloper wilt samenhokken
- alsof een jonge hoer met zo'n oude kereltjes als jullie wilt samenhokken
- alsof jullie ook maar iets gemeenschappelijks hebben, behalve neuken misschien
- .....

ps: elke dame die actief is in saunaclubland is dom, want zowel in BE als NL kunnen ze minimaal het tweevoudige, gemiddeld het drie/viervoudige verdienen, uitzonderlijk nog hoger verdienen met hun looks en service die in DE aangeboden wordt.

[MichelJ]

ps: elke dame die actief is in saunaclubland is dom, want zowel in BE als NL kunnen ze minimaal het tweevoudige, gemiddeld het drie/viervoudige verdienen, uitzonderlijk nog hoger verdienen met hun looks en service die in DE aangeboden wordt.

Misschien wel per sessie dat ze in BE en NL meer kunnen verdienen, maar ik denk niet als je het over een hele dag, week of maand bekijkt.

[lustman]

voor de verliefde dweiltjes, lees eens de geboden van ACE2 (of wie was het ook alweer die die bijbel geschreven had ?)

De 8-FKK geboden van Hollandmale !

[bosbeer]

Ding - Dong





ps: elke dame die actief is in saunaclubland is dom, want zowel in BE als NL kunnen ze minimaal het tweevoudige, gemiddeld het drie/viervoudige verdienen, uitzonderlijk nog hoger verdienen met hun looks en service die in DE aangeboden wordt.

Ik denk dat dat wel van de dame zelf afhangt. In Nederland en Belgie zijn de gouden tijden allang voorbij. Meiden hangen daar soms wel uren op de bank voor ze eens een klant krijgen.Ze hebben weinig mogelijkheden zich te ontplooien. Een dame die de looks heeft en ook nog eens leuk is en weet hoe ze de beren kan verleiden zit goed in de saunaclubs. Ze hebben bv. in GT veel meer vrijheid, hebben meer kans om vriendinnen te maken, worden prima verzorgd met eten en drinken, de hygiëne is prima, ze kunnen zelf kiezen met welke beren ze naar de kamer willen gaan, kunnen veelvuldig buiten vertoeven, etc.etc. Bovendien kunnen ze ook geregeld van saunaclub wisselen als ze dat willen.

[bosbeer]

Als dit de gang van zaken is in FKK land dan kap ik ermee. Ik wil niet aan loverboy-praktijken meewerken. ik ben vrij nieuw in dit wereldje maar weet zeer goed sex van liefde te onderscheiden en ik ging er tot nu toe van uit dat deze dames zelfstandig zijn. Als ik er naast zit dan valt voor mij het doek voor GT en andere clubs.

Dat risico loop je altijd, Wervelwind, waar je ook naartoe gaat.

[BSesamstraat]

Dit risico???? het is zeker dat 75 % niet zelfstandig werkt. Dan zou ik een paspoort check doen haha als ze dat afgeven heb je iets meer kans dat ze zelfstandig werken
Maar als je daar niet tegen kan moet je maar in nederland naar een kinder disco gaan en daar wat scoren. Maar vraag dan zeker om een ID om techecken of ze 18 zijn. Anders word je nog op gepakt wegens pedofilie en komt er in de krant te staan ijsbeer wervelwind opgepakt wegens onzedelijk gedrag

[tifkad]

Dat risico loop je altijd, Wervelwind, waar je ook naartoe gaat.

Dat risico is een stuk minder geworden als ie GT en andere clubs links laat liggen. En naar een kinder disco gaan? wtf , ben je wel wijs?
Een kerel met ballen die wervelwind, staat achter zijn principes.

[Picasso 1]

Een kerel met ballen die wervelwind, staat achter zijn principes.

Als je je principieel opstelt dan wordt je een kerel met steeds grotere ballen.

[uurtje]

Kun je meteen stoppen met het eten van (biologisch) vlees. Bovendien moet je dan wel ff nadenken over welke kleding je gaat aantrekken, wat voor een vloermat er op de grond komt, op welke wijze al die leuke potten bij de tuinder gefabriceerd zijn, waar die diamant op die ring vandaan komt, of die koffie nog zo lekker smaakt, wie het rubber voor die condoom heeft lopen oogsten en en en en en en en ........

[tifkad]

Als je je principieel opstelt dan wordt je een kerel met steeds grotere ballen.

Ja dat denken wel meer mensen, maar het overschot wordt door het lichaam afgebroken hoor.

[tifkad]

Kun je meteen stoppen met het eten van (biologisch) vlees. Bovendien moet je dan wel ff nadenken over welke kleding je gaat aantrekken, wat voor een vloermat er op de grond komt, op welke wijze al die leuke potten bij de tuinder gefabriceerd zijn, waar die diamant op die ring vandaan komt, of die koffie nog zo lekker smaakt, wie het rubber voor die condoom heeft lopen oogsten en en en en en en en ........

Wat heeft dit met pooier praktijken te maken?

[uurtje]

Tifkad, ik ben altijd bereid om het speciaal voor jou uit te leggen: er is meer leed in deze wereld dan de mensen denken. Niet alles wat glimt is goud en is op eerlijke wijze verkregen. Als je dus niet meer naar FKK clubs gaat (alsof gedwongen prostitutie elders niet zou voorkomen) vanwege de mogelijke dwang, dan is er nog veel meer dat je zou kunnen laten....

En.......wellicht moeilijk om eens een bericht te lezen dat meer is dan 2 regels als je daar zelf niet in slaagt...

[tifkad]

Als je dus niet meer naar FKK clubs gaat (alsof gedwongen prostitutie elders niet zou voorkomen) vanwege de mogelijke dwang, dan is er nog veel meer dat je zou kunnen laten....

En.......wellicht moeilijk om eens een bericht te lezen dat meer is dan 2 regels als je daar zelf niet in slaagt...

Zo moeilijk waren die 2 regels niet hoor. Maar ik zie dat je moeite hebt met die ene regel van mij? Waarom niet relevante zaken als vlees,kleding, diamanten, koffie, rubber erbij slepen? Worden daar ook meisjes tot sex gedwongen? Dit is toch een toppic over meisjes die tot sex gedwongen worden? Als wervelwind het hele saunaclub gebeuren links laat liggen is het risico om een onder dwang staand meisje tegen te komen voor hem kleiner geworden. Dat is een principe dat ie aanhangt. Waar hij z'n vlees, diamanten , kleding , whatever vandaan haalt boeit niet.