IJsberen en politiek

[Megaboob]

Een heel eng mannetje die Verhofstad. Met hele enge ideeen. Met ideeen die de meeste EU inwonders absoluut niet willen. Maar grafzerkgebit zet door. Hij moet en zal zijn zin hebben. "Guy maakt meer kapot dan je lief is", zullen we maar zeggen. Ik begrijp wel dat hij dit wil. Wellicht meer taxgeld om zijn grafzerkgebit eindelijk eens te laten repareren? meneer verdient nog niet genoeg?! (Is een notoire grootverdienen...).

Nee, nee, nee, tegen EU belastingen! Dan begin ik echt een eigen referendum. Een bindend referendum wel te verstaan. Sterker nog, een Frans referendum. Daar hebben ze ooit een prachtige uitvinding gedaan. de Guillotine. Die werd gebruikt om de elite een kopje kleiner te maken. (ik ben geen extreem, dit is symboloiusch bedoelt).

Megaboob

[Megaboob]

Protest tegen weer een PCDA plucheplakker. Bron, de telegraaf.

PVV, Pegida en NVU betogen tegen Marcouch
37 min geleden
ARNHEM - Geert Wilders is woensdagmiddag aangekomen bij het gemeentehuis van Arnhem, waar hij samen met andere PVV'ers demonstreert tegen de voordracht van Ahmed Marcouch als nieuwe burgemeester van de stad.

Ook leider Edwin Wagensveld van actiegroep Pegida en Constant Kusters van de extreemrechtse Nederlandse Volks-Unie (NVU) zijn met sympathisanten ter plaatse om hun ongenoegen te uiten.


Honderdvijftig tot tweehonderd man publiek is toegestroomd, maar het is niet duidelijk hoeveel van die mensen zijn gekomen om mee te demonstreren. De politie is aanwezig met onder meer tientallen agenten. Ook is politie te paard ingezet.

Schandalig
De gemeenteraad van de Gelderse hoofdstad heeft Marcouch maandag voorgedragen. De PvdA'er was van 2010 tot 2017 lid van de Tweede Kamer. Het is de bedoeling dat hij op 1 september aantreedt als burgemeester.

Wilders vindt het onder meer 'schandalig' dat Marcouch als burgemeester straks de politie gaat aansturen, omdat hij weleens heeft gezegd dat PVV'ers volgens hem niets bij de politie te zoeken hebben. Ook is oud-agent Marchouch voor het toestaan van hoofddoekjes bij de politie.

[molaar]

Ah kijk, Pegida en het 'Herrenvolk' van de NVU marcheert in Arnhem weer naast de PVV. Van je vrienden moet je het hebben...

[deket]

Aan P1 en Megaboob. Kan er ook niet aan doen dat hij Belg is.
ik herinner mij lang geleden toen hij als liberale kopman in fe Belgische oppositie zat en zijn bekende burgersmanifest uitbracht.
de hoofdlijnen, beperking van de staat, en de macht van de vakbonden en het volop invoeren van referenda naar Zwitsers model.
hij slikte al deze beloftes in toen hij in 1999 Belgisch premier werd.
als voorzitter van de Europese liberalen is Europa zijn obsessie geworden. Hreft e'kele goede bemerkingen en terechte tusdenkomsten gedaan weliswzar, en is ook aktiever dan vele van zijn collega's maar enkele jaren terug stond hij in Kiev de mzssa op te ruien tegen de Rusden. De Oekraïners zullen ongetwijfeld gedacht hebben : "wat komt deze rare snuiter zich bemoeien'? Met het 1ste geweerschot rende hij hard weg

[deket]

Indien onze pleiter voor da allerrijksten der aarde, namelijk Jan Wandelaar weer oneline is had ik graag zijn mening over de eigen moraal van de financiële wereld in de Telegraaf gehoord. En om het in verstaanbare taal uit te leggen , wat vind je ervan dat de allerrijksten hun geld gaan verbergen in de bekende exotische belastingsparadijsen. Antwoord gaat zijn dat de belastingdruk in Belgie en Nederland te zwaar zijn. Valt iets voor te zeggen, maar het is wel door deze belastingen dat je rijke vriendjes hebben kunnen studeren. En indien ze ziek werden konden verzorgd worden.
@Megaboib, je schreef ooit dat jij ook van niet rijke afkomst bent en dus als selfmademan het zelf hebt moeten doen (juist zoals ondergetekende) wel je hebt net zoals ik je gratis kunnen vormen. Dankzij,,,, de overheid.
kortom, de overheid, lees belastingen, zijn wel goed om ervan te genieten maar zelf bijdragen is voor veel rijken teveel gevraagd

[Willem2]

’Middenklasse tot het uiterste opgerekt’ ..............http://www.telegraaf.nl/dft/geld/werk-inkomen/28552886/__WRR__Midden_is_kwetsbaar__.html

Uiteraard is dit een rapport van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid en die zullen wel extreem links zijn :rolleyes:

[Picasso 1]

’Middenklasse tot het uiterste opgerekt’ ..............http://www.telegraaf.nl/dft/geld/werk-inkomen/28552886/__WRR__Midden_is_kwetsbaar__.html

Uiteraard is dit een rapport van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid en die zullen wel extreem links zijn :rolleyes:

Misschien minder zware belastingen een optie?

[Willem2]

Misschien minder zware belastingen een optie?

Dat is te eenvoudig gezegd.

De steun aan de middenklasse moet volgens de Raad onder meer bestaan uit het stimuleren van vaste contracten op de arbeidsmarkt. „Werk zou alleen flexibel moeten zijn als dat past bij de aard van het werk”, adviseren de wetenschappers. Ook moet wat hen betreft ’de herverdelende werking van de verzorgingsstaat’, via het systeem van belasting en toeslagen, behouden blijven.

Het gaat voornamelijk om de onzekerheid.

[Jan_Wandelaar]

... wat vind je ervan dat de allerrijksten hun geld gaan verbergen in de bekende exotische belastingsparadijsen.

Ik vind dat het iedereen vrij staat om te zoeken naar het grootst mogelijke fiscale voordeel.

Net zoals dat deze site opgericht is om uit te vogelen waar je zo voordelig mogelijk tegen betaling een vrouw als seksspeeltje kunt gebruiken.


Maar laten we het vooral eens over moraal gaan hebben op een forum voor mannen die vrouwen betalen om een tijdje hun seksspeeltje te zijn.

Laten we het eens gaan hebben over moraal op een platform waar de overgrote meerderheid regelmatig z'n vrouw/vriendin bedriegt door naar de hoeren te gaan.


Want je bent pas fout wanneer je dergelijke dingen doet, EN je vermogen boven de miljoen Euro ligt.



J.W.

[Brad Clitt]

Ah kijk, Pegida en het 'Herrenvolk' van de NVU marcheert in Arnhem weer naast de PVV. Van je vrienden moet je het hebben...

Ik was verhinderd, moest naar een party in Roermond en daarom de versterking.

[Willem2]

Misschien minder zware belastingen een optie?

Inspecteur volgt belastingplichtige tot aan graf ......... http://www.telegraaf.nl/dft/geld/belasting/28558979/__Inspecteur_volgt_tot_aan_graf__.html

en dan kijken in welke plaats dat was :rolleyes: ;)

[deket]

Oke JW, volgens jou stelling mag iedereen erop los frauderen en niets meer betalen.
Zal het heel eenvoudig houden, hoor van beren dat in dit topic er vaak veel te technisch en gecompliceerd word geschreven maar wie gaat er dan scholen en ziekenhuizen bouwen?.
wie gaat de vuilnis'ophalen.
Kunnen allemaal priveiniatieven worden ga jij nu schrijven.
ja dan krijg je elite scholen en ziekenhuizen. En de rest kan stikken
En de particuliere vuilnisophaling is in handen van dd maffia. Niet alleen in Italië, ook in de VS

[sofaking]

Krijg je toestanden zoals in "Gangs of New York". In de 19de eeuw had je privé brandweerbrigades. Als concurrerende brigades tegelijk bij de brandhaard arriveerden gingen ze eerst onderling een rondje vechten ipv de brand te blussen.


https://www.youtube.com/watch?v=A6Dgh7DfQ6Y

http://www.smithsonianmag.com/smithsonian-institution/early-19-century-firefighters-fought-fires-each-other-180960391/

[Megaboob]

Inspecteur volgt belastingplichtige tot aan graf ......... http://www.telegraaf.nl/dft/geld/belasting/28558979/__Inspecteur_volgt_tot_aan_graf__.html

en dan kijken in welke plaats dat was :rolleyes: ;)

Dit is heel, heel triest...

Megaboob

[Megaboob]

Dat is te eenvoudig gezegd.


Het gaat voornamelijk om de onzekerheid.

De midenklasse moest kapotgemaakt worden onder het vorige kabonet. Kapotgenivelleerd door de PVDA. en het resultaat is dat gewone hardwerkende middeninkomens het water aan de lippen staat, ze niets meer uit kunnen en durven te geven, en de economie kapotbelast is door de PVDA. Daarom is de PVDA nu (gelukkig) genivelleerd. PVDA zou op moeten komen voor de arbeiders. Ze deden het tegenovergestelde. De arrogante plucheplakkers.

Megaboob

[Megaboob]

Aan P1 en Megaboob. Kan er ook niet aan doen dat hij Belg is.
ik herinner mij lang geleden toen hij als liberale kopman in fe Belgische oppositie zat en zijn bekende burgersmanifest uitbracht.
de hoofdlijnen, beperking van de staat, en de macht van de vakbonden en het volop invoeren van referenda naar Zwitsers model.
hij slikte al deze beloftes in toen hij in 1999 Belgisch premier werd.
als voorzitter van de Europese liberalen is Europa zijn obsessie geworden. Hreft e'kele goede bemerkingen en terechte tusdenkomsten gedaan weliswzar, en is ook aktiever dan vele van zijn collega's maar enkele jaren terug stond hij in Kiev de mzssa op te ruien tegen de Rusden. De Oekraïners zullen ongetwijfeld gedacht hebben : "wat komt deze rare snuiter zich bemoeien'? Met het 1ste geweerschot rende hij hard weg

Tja Deket, het is niet jouw schuld dat Verhofstad een Belg is. Het is wel intriest dat hij zo ver gekomen is in de EU, en dat hij daar meer kapot maakt dan ons lief is. Deze zelfbenoemde "eurofiel" is compleet doorgeslagen. Ik denk dat we het daar wel over eens zijn met elkaar...

Megaboob

[Picasso 1]

Tja Deket, het is niet jouw schuld dat Verhofstad een Belg is. Het is wel intriest dat hij zo ver gekomen is in de EU, en dat hij daar meer kapot maakt dan ons lief is. Deze zelfbenoemde "eurofiel" is compleet doorgeslagen. Ik denk dat we het daar wel over eens zijn met elkaar...

Megaboob

Het heeft inderdaad niks met Belgs te maken of Luxemburgs of Duits. Het gaat enkel om de politieke overtuigingen van de huidige snuiters die het bij de EU voor het zeggen hebben.

[Jan_Wandelaar]

Oke JW, volgens jou stelling mag iedereen erop los frauderen en niets meer betalen.

Ook binnen de grenzen van de wet kun je prima genieten van fiscaal voordeel in het buitenland. Je bent wel heel simpel wanneer je fiscaal voordeel automatisch gelijk stelt aan fraude.




Ja dan krijg je elite scholen en ziekenhuizen. En de rest kan stikken

Voedsel. Ook heel belangrijk. 50 dagen zonder voedsel, en een gemiddelde mens is er geweest. Je zou verwachten dat voedselvoorziening daarom, net als gezondheidszorg en onderwijs, stevig onder controle van de overheid is.

Zijn land- en tuinbouwbedrijven waar het voedsel geproduceerd word daarom in overheidshanden?
Nope, dat zijn gewoon private ondernemingen waar de boer/tuinder winst moet maken om zelf een inkomen te hebben.

Is de handel in en distributie van voedsel dan in overheidshanden?
Nope, dat zijn gewoon private ondernemingen waar de handelaar en de transporteur winst moet maken om zelf een inkomen te hebben.

Is de verkoop van voedsel aan consumenten dan in overheidshanden?
Nope, dat zijn gewoon private ondernemingen waar de supermarkt/marktkoopman/slager/bakker/groenteboer winst moet maken om zelf een inkomen te hebben.

De hele keten van voedselvoorziening is dus in private handen, en wekt op basis van commercie en marktwerking. Is er daarom alleen voedsel voor de elite?
Nope, iedereen heeft genoeg te vreten.


Leg eens uit Jan, hoe kan dat dan????
Simpel: de markt die de elite vormt is slechts een zeeeeeer klein deel van de totale markt. Slechts sterren-restaurants richten zich louter op de elite. Het overige deel van de aanbieders van voedsel richten zich op de overgrote rest van de markt.

Er is geen enkele reden waarom dergelijke marktwerking wel functioneert in het geval van voedsel, maar niet zou werken in het geval van onderwijs of gezondheidszorg.

Het bestaan van sterren-restaurants betekend niet dat het voedsel in de supermarkt schaars of van onvoldoende kwaliteit is.

Waarom zou het bestaan van privé-scholen dan opeens leiden tot schaarste en/of onvoldoende kwaliteit in de rest van het onderwijs???

Waarom zou het bestaan van privé-klinieken dan opeens leiden tot schaarste en/of onvoldoende kwaliteit in de rest van de gezondheidszorg???


Sommige mensen hebben meer dan anderen. Dat wekt bij sommigen van die anderen zoveel jaloezie op dat ze het gevoel krijgen dat iemand ze laat stikken. Vandaar dat we de uitdrukking kennen: 'stikken van jaloezie'. Een uitdrukking die ook hier weer uitermate van toepassing lijkt te zijn.


J.W.

[deket]

Goed dat ik tijdens de nacht 'nog wat werk, neen geen sex, dingen voorbereiden voor morgen maar kan niet laten af en toe naar dit topic te piepen.
fiscaal vluchten is geen fraude maqr fiscaal voordeel halen? Daar ben ik te simpel voor,veronderstel ik.
betreffende die voedselvoorziening leert men de know how in het onderwijs. En dat iedereen genoeg te eten heeft getuigt vannwereldvreemdheid. Er zijn hier wel teveel voedseloverschotten. Indien men pruduceert naar behoeften, no probleem, indien echter let alleen'xindt als doel?
met eliteonderwijs ga je veel potentiële nobelprijswinnaars of laat ons zeggen, mensen die de maatschappij kunnen helpen mislopen, immers alleen' de rijken kunnen dan studeren., tenzij volgens jou enkel die intelligent zijn en dat in de genen zit. Kunnen we ineens terug naar de adel.
wat het verschil tussen eliteklinieken en de publieke ziekenhuizen betreft raad ik je aan eens een oost Europees land zoals pakweg Roemenië te bezoeken. Daar wil je heus niet in een publiek ziekenhuis geholpen willen worden hoor of je gaat nog meer ziek buiten.
tenslotte betreft jaloezie moet je mij geen lessen geven, ben er sinds enige tijd bij enkele beren op dit forumn zelf het slachtoffer van. En nu ja slachtoffer? Ik blijf mijn mooie vriendinnen neuken, dus ze doen maar
en die enkele die hun vete willen uitvechten zitten vol nijd en afgunst.maar de meeste beren respecteren mij wel, dus het is verloren energie Afgunst is niet netjes.
nochtans kan iedereen zich in dit land optmaal verbeteren.
En zie, nu kom ik weer naar de essentie van mijn betoog.
hoe komt het dat iedereen hier kansen krijgt?,,,

[Picasso 1]

De midenklasse moest kapotgemaakt worden onder het vorige kabonet. Kapotgenivelleerd door de PVDA. en het resultaat is dat gewone hardwerkende middeninkomens het water aan de lippen staat, ze niets meer uit kunnen en durven te geven, en de economie kapotbelast is door de PVDA. Daarom is de PVDA nu (gelukkig) genivelleerd. PVDA zou op moeten komen voor de arbeiders. Ze deden het tegenovergestelde. De arrogante plucheplakkers.

Megaboob

Zijn mijn inziens inderdaad de consequenties van de zware belastingverhogingen tijdens de crisisjaren. Mooi dat de overheid netjes binnen de EU 3% norm heeft kunnen blijven en daarmee kunnen pronken in Europa maar de realiteit is ondertussen dat de middeninkomens de nieuwe armoedegrens zijn geworden en degenen daaronder worden tot die nieuwe armoedegrens opgekrikt middels toeslagen en andere inkomensherverdelende instrumenten.

Het is niet enkel de directe belastingen waardoor netto inkomens lager uitpakken, het gaat ook om allerlei verzwarende belastingheffingen op bijvoorbeeld verzekeringsproducten, huurkosten, OZB, ziektekostenverzekeringen, huurwaardeforfait, btw, energie etc, etc. allemaal opslagen die aan de consumenten door bedrijven worden doorberekend. En hier zitten veel vaste lasten bij die bepalend zijn voor wat dan verder nog rest voor eten, een vakantie, etc. Dus bovenop de verminderde nettoloon komt de verminderde besteedbaarheid daarvan door veel duurder geworden producten. En voor degenen die twee appeltjes voor de dorst hebben gespaard wordt aan één ervan door de overheid net zo lang geknibbeld totdat je er maar eentje over houdt, die dan natuurlijk snel opraakt in mindere tijden.

En dan wast de overheid haar handen in onschuld en wijst naar degenen die het nog wel goed hebben en roept 'ONEERLIJK' waarna de volgende nivelleringsronde zich voltrekt en het verder opstuwen van de armoedegrens die steeds meer mensen vanwege de steeds moeizamer op te brengen vaste lasten, laat 'verdrinken'.

Maar goed, we zijn een rijk land (zo wordt vaak door politici beweerd) en we kunnen dus de hele wereld helpen en hebben daarnaast nog voldoende reserves om in de bodemloze klimaatput te dumpen.

[Picasso 1]

Ah kijk, Pegida en het 'Herrenvolk' van de NVU marcheert in Arnhem weer naast de PVV. Van je vrienden moet je het hebben...

Toch is het een stuk vrediger aan toe gegaan dan hier: https://twitter.com/dwnews/status/883034076642516993 waar linkse groeperingen demonstreerden.
Als je ook nog eens bedenkt dat de Duitse politie bij verschillende aanhangers hiervan, zware explosieven bij hun thuis heeft gevonden, waarin verschillen ze dan van religieuze terreur. Aan de vrucht herkent men de boom wordt gezegd en dit is allesbehalve een vreedzame beweging die het beste voor iedereen voor ogen heeft.

[Megaboob]

de terroristen ziten nog steeds aan de (extreem) linkerzijde beste Molaar...

zie de telegraaf vandaag.

Relschoppers houden opnieuw huis in Hamburg
1 uur geleden Daniël van Dam
HAMBURG - Het is vrijdagochten opnieuw onrustig in Hamburg. Er zijn weer confrontaties tussen politieagenten en demonstranten die hun ongenoegen uiten tegen de G20-top in de Duitse stad. Relschoppers hebben vrijdagmorgen in Hamburg auto’s in brand gestoken. Dat gebeurde onder meer bij het Hamburg-Altona-station waar met molotovcocktails is gegooid. De politie heeft het publiek opgeroepen het station te mijden en zich niet te mengen onder de ’chaoten’, de relschoppers.

Verslaggever Daniel van Dam is in Hamburg en doet verslag van de situatie in de Duitse havenstad tijdens de top. Zijn tweets lees je onderaan dit artikel.


Tal van extreemlinkse en anarchistische groepen willen de internationale economische topconferentie van de G20, vrijdag en zaterdag, verstoren. Activisten blokkeren op verschillende plekken in de stad kruispunten. De betogers verspreiden zich over de stad en raken opnieuw slaags met de politie. Er is tenminste en arrestatie verricht.


Foto: EPA
Voor de top is een veiligheidszone ingesteld. Het station Hamburg-Altona ligt daar ten westen van. Het is vrijdag ook tot ongeregeldheden gekomen op een station in de zuidoostelijke wijk Veddel.


Foto: AP
ZIE OOK: G20 in teken van handel, klimaat en protest

In het centrum van de stad slaagde oproerpolitie erin een groep van circa tweehonderd betogers tegen te houden bij de Sint Michaeliskerk. De Duitse autoriteiten vrezen dat er naar schatting 8000 gewelddadige relschoppers op de G20 top in Hamburg afkomen, naast vele tienduizenden extreemlinkse betogers.


Foto: Reuters
Ruim honderd agenten gewond
Tijdens rellen aan de vooravond van de topconferentie van de G20 in Hamburg zijn 111 politiemensen gewond geraakt. De politie hield bijna dertig mensen aan, van wie er vijftien zijn vastgezet, meldden de autoriteiten vrijdag. Volgens activisten zijn er ook veel betogers gewond geraakt, onder wie een aantal zeer ernstig.


Foto: Hollandse Hoogte
Er is veel schade aangericht aan geparkeerde auto’s, winkels en een gerechtsgebouw. De rellen, veroorzaakt door de extreemlinkse protestactie ’Welkom in de hel’, duurden de hele nacht. Vrijdagmorgen zijn relschoppers ook weer op pad en stichtten brand in auto’s zoals in de chique Elbchaussee. Daar zijn volgens ooggetuigen tussen de twintig en dertig auto’s in vlammen opgegaan.

[Willem2]

de terroristen ziten nog steeds aan de (extreem) linkerzijde beste Molaar...


Hmmm links en rechts geloof ik niet meer zo in, maar ik geloof toch echt dat alle bomaanslagen door 'rechts' worden gepleegd.....

[Picasso 1]

Hmmm links en rechts geloof ik niet meer zo in, maar ik geloof toch echt dat alle bomaanslagen door 'rechts' worden gepleegd.....

Goh, blijk je toch religieuzer en fantasievoller te zijn dan je je voordoet. ;)
Maar misschien ben je simpelweg links en verklaart dat je uitspraak...

[Willem2]

Goh, blijk je toch religieuzer en fantasievoller te zijn dan je je voordoet. ;)
Maar misschien ben je simpelweg links en verklaart dat je uitspraak...

Je leest wat je wilt lezen en trekt het uit zijn verstand. In de regel is religie conservatief, rechts.

[Picasso 1]

Je leest wat je wilt lezen en trekt het uit zijn verstand. In de regel is religie conservatief, rechts.

Je zou me op het goede pad kunnen brengen door je stellingen zo nu en dan eens te onderbouwen. Het zijn nu van die algemene losse flodders zonder duidelijk fundament. :rolleyes:

Ik zie vooral bomaanslagen vanuit islamitisch radicale hoek en ik zie veel geweld en terreurgroepen bij linkse groeperingen (moorden, ontvoeringen). Dat zijn volgens mij de twee grootste hedendaagse terreurzuilen. Daarnaast hebben grote groepen linkse demonstranten geen flauw benul wat een vredige demonstratie inhoudt; en ze hebben ook nog eens zo'n plank voor hun kop dat ze ondertussen wel andere groeperingen beschuldigen van datgene wat ze zelf doen (fascisme, terreur, onderdrukking, dictatoriale instelling, intolerantie, geweld, vrijheidsberoving...)

[Megaboob]

Je zou me op het goede pad kunnen brengen door je stellingen zo nu en dan eens te onderbouwen. Het zijn nu van die algemene losse flodders zonder duidelijk fundament. :rolleyes:

Ik zie vooral bomaanslagen vanuit islamitisch radicale hoek en ik zie veel geweld en terreurgroepen bij linkse groeperingen (moorden, ontvoeringen). Dat zijn volgens mij de twee grootste hedendaagse terreurzuilen. Daarnaast hebben grote groepen linkse demonstranten geen flauw benul wat een vredige demonstratie inhoudt; en ze hebben ook nog eens zo'n plank voor hun kop dat ze ondertussen wel andere groeperingen beschuldigen van datgene wat ze zelf doen (fascisme, terreur, onderdrukking, dictatoriale instelling, intolerantie, geweld, vrijheidsberoving...)
Picasso heeft een punt hier!

Megaboob

[Badslippers]

Toch is het een stuk vrediger aan toe gegaan dan hier: https://twitter.com/dwnews/status/883034076642516993 waar linkse groeperingen demonstreerden.

Linkse groeperingen? Volgens mij waren het uitkeringstrekkers hoor want door de week werkt toch iedereen en deze mensen hadden tijd om te rellen ! ! ! Maar ach, uitkeringstrekkers zijn per definitie links. Lui werkschuw tuig, alleen goed om de boel op stelten te zetten.

[Limburger]

19.000 agenten, helikopters, boten en tanks: toch vraagt politie Hamburg versterking na zware rellen G20-top

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/3203102/2017/07/07/19-000-agenten-helikopters-boten-en-tanks-toch-vraagt-politie-Hamburg-versterking-na-zware-rellen-G20-top.dhtml

[Picasso 1]

Linkse groeperingen? Volgens mij waren het uitkeringstrekkers hoor want door de week werkt toch iedereen en deze mensen hadden tijd om te rellen ! ! ! Maar ach, uitkeringstrekkers zijn per definitie links. Lui werkschuw tuig, alleen goed om de boel op stelten te zetten.

Sommige plaatsen, waaronder de linkse wijk St. Pauli, lijken op oorlogsgebied.
Bron: hln.be

[deket]

Het klopt dat St. Pauli rood gekleurd is, maar dat komt door de neonlampen.
het is daar, The Red Light distriction, weinig associatie met polktieke voorkeur lijkt me de rosse buurt.
de meesten zullen wel liberaal stemmen veronderstel ik? Indien ze al gaan kiezen

[John mc Snek]

26241

Met massaal politieoptreden heeft Hamburg gisteravond het Duitse protest tegen de G20-top de kop ingedrukt. Circa duizend extreemlinkse demonstranten weigerden hun vermomming af te doen. De veldslag in de havenstad duurde nog urenlang.

Onder het motto ’Welcome to Hell’ wilden zo’n tienduizend demonstranten, van wie velen gemaskerd en in het zwart gekleed, demonstreren tegen de wereldleiders van de rijkste landen zoals Trump, Poetin en Erdogan.

„A, A, Anti, Anti-fascista!” schreeuwden jongeren die, niet zelden dronken, met rode socialistische vlaggen wapperden. De politie reageerde op provocaties met waterkanonnen en pepperspray. De demonstranten antwoordden daar weer op door stenen en flessen naar de politie te smijten. Vijftien politiemensen raakten gewond. Vrijwilligers met een juridische achtergrond vertelden relschoppers wat te doen als ze werden opgepakt.

Ten slotte bouwde de politie barricaden op de straten. „Wij vreesden al dat deze lui geweld zouden gebruiken. Daarom mochten ze niet verder”, lichtte politiewoordvoerder Timo Zill zijn strategie toe.

Vijf donkere waterwerpers stopten de enorme stoet bij de Landungsbrücken aan de Elbe, geflankeerd door meerdere pantservoertuigen en een leger van twintigduizend agenten. Hele cohorten ME’ers stonden bij de Fischmarkt aan de Elbe klaar om de relschoppers te verdrijven of in te rekenen. De spanning was vooraf om te snijden. Helikopters hingen dreigend in de lucht.

Andreas Blechschmidt heeft de extreemlinkse demonstratie georganiseerd. „In de wereld is veel onrechtvaardigheid. En landen als de VS gebruiken wereldwijd ook geweld om hun belangen door te zetten. Dan mogen wij dat ook.”

Half Hamburg is afgezet voor de G20-top, die officieel pas vandaag begint. Winkels zijn dichtgetimmerd, mensen ontvluchten massaal de stad. Een lokale ondernemer heeft zijn pand dichtgespijkerd en een smeekbede opgehangen: ’Spaar onze winkel’. Scholen en crèches zijn gesloten, bedrijven sturen hun personeel naar huis.

Aan veel huizen bij de beurshallen hangen posters: ’Make Love, not G20’.

De burgers hier leven in een Sperrzone, als achter het vroegere IJzeren Gordijn, alles is met zware rotsblokken tegen aanslagen beveiligd.

Het omzetverlies in de stad door de G20-top wordt op 15 miljoen euro geschat. En de belastingbetaler mag 100 tot 200 miljoen euro voor de beveiliging uitgeven. Daarom is driekwart van de metropool volgens dagblad Hamburger Morgenpost tegen de bijeenkomst van wereldleiders.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Limburger]

Uiteraard schoof men bij het NPO programma, Eén vandaag de schuld van deze rellen in de schoenen van de politie die excessief geweld zou gebruiken tegen het gespuis dat plunderend en brandstichtend door de stad trekt.

[Megaboob]

Wat een geweldig treffend stuk weer in geenstijl! Alsof ik het zelf geschrecven zou kunnen hebben. Pure overeenkomst met mijn situatie (helaas (als belasting betaler dus, niet als uitkeringstrekker, dat mag duidelijk zijn..).

1 tegel zegt meer dan 1000 pagina's WRR-rapport

Hier het topic. Daar de tegel: "Tsja, ervaar het zelf aan den lijve. Seventies child dus opgevoed met 'niet lullen maar poetsen' dus vanaf m'n 21ste fulltime aan het werk. Koophuis, geen kinderen, vrouw werkt fulltime, twee auto's, dommer kun je in NL anno 2017 echt niet meer zijn. Je betaalt je een ongeluk voor werkelijk álles en iedereen. Solidariteitsprincipe m'n reet, ken mensen van 32 die al 10 (!) jaar in de bijstand zitten en er volop zwart bijklussen in de weekenden. Liggen de hele week op hun nest te rotten en krijgen toeslag op toeslag op kwijtschelding en vertellen daar vol trots over. Ik betaal me blauw voor alles, om doodziek van te worden. Maar dat mag niet want eigen risico. Want ik moet werken anders flikkert m'n werkgever me eruit en kan ik de hypotheek niet meer betalen, de belastingen niet en de diverse virtuele boetes die ik sowieso krijg stomweg omdat ik besta en werk en man en blank ben. Sinds 2 jaar zijn wij als een gek aan het aflossen en zodra dat klusje erop zit zijn we weg uit dit hysterische kudtland vol met uitvreters. Ik heb nooit een hekel gehad aan NL, heb mijn diensttijd vol trots gedaan, was altijd trots op NL, op onze cultuur, onze rijkdommen, het is en word allemaal verkwanseld en dat doet me zeer. Maar het is niet om te draaien, stemmen op wie dan ook helpt niet want worden gewoon buiten het democratische proces gehouden, de linkse kerk gilt alsmaar harder en tegen beter weten in, tegen de maatschappelijke ontwikkeling in, word alles gewoon doorgeramd door de politiek. Belasting verlaging is ook alweer van de baan. Echt serieus; de enigen die werkelijk bijna alles netto betalen in NL is een relatief kleine groep middenklasse. De rest parasiteert op die groep en ik heb t kotsbeu ermee. Dus de hypotheek is nu over de helft, hopelijk nog een jaar of 2 hard werken en dan wegwezen uit het kippenhok NL voordat de hele bende elkaar van pure frustratie in de haren vliegt hier en alles weg is. Voordat de economie in elkaar dondert door het topzware waterhoofd van gratis geld ontvangers. Waarvan GVD Frans Timmermans nog meent te moeten zeggen dat we meer meer meer van die nietsnutten naar binnen moeten sleepen. En wie kan dáár de rekening, zowel financieel als in de praktijk, weer voor op gaan hoesten? Juist. De middenklasse. Fuck dat ik heb geen zin meer om te betalen voor de ellende van een ander. Wegwezen. #kanniewachten"
Dutchbeaurouge | 06-07-17 | 09:24

[Megaboob]

Extra geenstijl... links tuig van de richel (inclusief Nederlandse SP...) in Hamburg. En op Joop juichen ze erover...tja, triest. Intriest.

En Francisco van Jole zag dat het goed was...

Follow
Benjamin Braden @brdn
Dies ist kein GIF. #waddehadde #nog20 #g20 #G20HAM17
2:39 PM - 7 Jul 2017
47 47 Retweets 62 62 likes
Twitter Ads info and privacy
Op Joop.nl is het al de hele dag feest, maar in Hamburg worden inmiddels "Kitas" (Kindertagesstätte, kinderdagverblijven) ontruimd omdat zelfs deze safe spaces voor peuters niet meer veilig zijn voor "anti"-fascistisch fascistentuig dat rellend door Hamburg schuimt. De politie kan de veiligheid niet meer garanderen. Vanuit Hamburg bereikt ons het volgende ooggetuigenverslag:
"Beste redactie:
Het nieuws over de tumultueuze omstandigheden in Hamburg buitelt over elkaar heen - ik sta er op dit moment met trillende handen en benen midden in.
Er is eerder vandaag een melding gemaakt van de ontruiming van een kinderdagverblijf een paar straten verder. Helaas is het kinderdagverblijf waar ik als leidster werk ook ontruimd, maar helaas nog voordat deze door zwart-gemaskerde mannen en vrouwen gewelddadig de ruiten ingeslagen werden en daarna bruut de deuren in hadden getrapt - twee mensen zijn helaas ook het pand deels binnengetreden en hebben een rookbom afgestoken. Parolen als - vrij vertaald - "de kinderen moeten ook maar leren wat weerstand is" en "kinderen zijn de toekomst van het kapitalisme"... Mijn collega's en ik hebben de kinderen daarna in het binnen-paviljoen geëvacueerd en via een aangrenzende supermarkt hebben ze veilig de omgeving kunnen verlaten. De politie heeft het pand daarna - gelukkig - weten af te sluiten. Er is aanzienlijke schade. Ik heb geen mogelijkheid gehad beeldmateriaal hoog te laden - dat kan ik later eventueel doen. Het is geen groot kinderdagverblijf (zogenoemde 'Kinderladen'), wij zijn met 20 kinderen, waarvan een deel - uit voorzorg door de ouders of door de onmogelijkheid naar de locatie te komen - al 7 kinderen niet aanwezig. Met 6 leidsters hebben wij gelukkig de 13-tal kinderen zoveel mogelijk buiten het gekrakeel kunnen houden. Wij zijn nu aan het bijkomen met een ijsje - gekregen van de supermarkt... maar helaas woed om ons heen nog steeds een grimmige sfeer.
Ik ben boos en teleurgesteld. Is oorlogje spelen dè manier van demonstreren? Moeten de mensen die zich naar Hamburg begeven (vanavond kennelijk een delegatie van de SP) en daar vreedzaam willen demonstreren - maar evenwel een of andere Anne Fleur die veel aandacht krijgt in de Nederlandse media - nu ook niet een keer zeggen: "wij komen niet, want wij staan NIET achter het geweld"? Is het niet een keer een signaal dat ook de linkse mensen (waar ik ook deel van uit maak) gewoon wegblijven... dat ook de dappere mensen van de politie en de brandweer en de ambulancedienst (de laatste groep zelfs met stenen bekogeld toen een tweetal broeders kwamen kijken naar de situatie met onze kinderen) zich kunnen focussen op de mensen die zelfs een vreedzaam protest willen verstoren... want, lieve mensen, dit is echt krankzinnig.
Sorry voor deze aderlating uit Hamburg..."
[Naam bij redactie bekend]

De Telegraaf variant (de kogel kwam van links....)

Bijna 200 agenten gewond in Hamburg
25 min geleden
HAMBURG - Bij de rellen in Hamburg zijn tot nu toe 196 politiemensen gewond geraakt. Volgens het korps in de Noord-Duitse stad is niemand zwaargewond. Het is niet duidelijk hoeveel demonstranten letsel hebben opgelopen.

Volgens de Hamburgse brandweer hebben de actievoerders eigen hulpverleners die gewonden verzorgen zodat de lokale autoriteiten geen kijk hebben op aantallen.


Winkels geplunderd
Bij ernstige rellen in de wijk Schanzenviertel hebben demonstranten zeker twee winkels geplunderd. Volgens de politie werden de inboedels van een kruidenier en een drogisterij een prooi van de actievoerders.

De wijk, waar onder andere het linkse autonomen centrum Rota Flora is gevestigd, is al urenlang toneel van confrontaties tussen de politie en anti-G20-demonstranten. Die hebben in de straten barricades opgeworpen en in brand gestoken. Vermomde demonstranten lopen met ijzeren staven en catapults rond. De politie gebruikt waterkanonnen om de groepen relschoppers uiteen te drijven.

De G20 vergaderen vrijdag en zaterdag in Hamburg. Donderdag braken de eerste rellen uit en raakten anti-G20-actievoerders slaags met de politie.


En nummer 3 (Telegraaf):

Relschoppers marcheerden als militant Romeins legioen door straten Hamburg
Linkse knokploegen berucht in Duitsland
1 uur geleden Rob Savelberg
HAMBURG - De linkse knokploegen van het Schwarzer Block, verantwoordelijk voor het buitensporige geweld in Hamburg, zijn al jarenlang berucht in Duitsland. Duizenden zwart geklede relschoppers liepen ook gisteren als een militant Romeins legioen door de verlaten straten van de havenstad.

Ze lieten een spoor van vernieling achter. Flessen, stenen en molotovcocktails gooiend, de ruiten van winkelpuien insmijtend, autoruiten verbrijzelend, wagens in brand stekend en brandende barricaden bouwend, zo ging het in de met twintigduizend agenten best beveiligde stad van de Bondsrepubliek. Zelfs katapulten met stalen kogels werden gebruikt.



Foto: AFP
Welcome to hell
Andreas Blechschmidt is de organisator van de ’Welcome to hell’-demonstratie, die in een regelrechte veldslag met de politie eindigde. Maar hij is zich van geen schuld bewust, vertelt hij aan deze krant: „Wat wij doen is normaal. Die wereldleiders voeren oorlogen met duizenden doden en plunderen onze planeet. Dan kunnen wij ook best wat geweld gebruiken.”

Andreas Blechschmidt is de organisator van de ’Welcome to hell’-demonstratie, die in een regelrechte veldslag met de politie eindigde.
Andreas Blechschmidt is de organisator van de ’Welcome to hell’-demonstratie, die in een regelrechte veldslag met de politie eindigde.
Foto: AFP
En inderdaad, het zwarte blok op zijn manifestatie sloeg er op los. Met zonnebrillen, sjaals voor het gezicht of bivakmutsen vermomd, met zwarte kleding en capuchons, zich verschuilend achter tientallen meters van doeken vol socialistische leuzen. „Sla de smeris op zijn bek”, schreeuwen de veelal jonge extremisten.

Dat de politie hun antifascistische demonstratie langs de Elbe heeft toegelaten, ook al was het motto ’Sabotage, Blokkade en Demontage’, mag verbazen. De politiewoordvoerder moest rennen voor zijn leven toen hij werd ontdekt en kon nog ternauwernood in een bus springen.

Traditie
Het Schwarzer Block kent, samen met links-extreem geweld een lange traditie in Duitsland. Na de moord op een linkse student door een agent in het jaar 1967 in West-Berlijn, formeerden zich antifascistische terreurgroepen. De schutter bleek overigens later een Oost-Duitse Stasi-spion.


Foto: AFP
In linkse kringen van het Zwarte Blok worden de terroristen van de Bewegung 2. Juni en de beruchte Baader-Meinhof-bende, ook wel Rote Armee Fraktion (RAF) verheerlijkt. De RAF had van 1968 tot 1991 zeker 34 mensenlevens op haar geweten, onder wie een Nederlandse agent. Nog steeds zijn drie terroristen van deze groep actief, de Duitse politie vermoedt dat ze onder valse naam in Nederland wonen.

Chaos en anarchie
Het motief van de autonome actievoerders is chaos en anarchie. Hun enige echter overtuiging is de strijd tegen de staat en hun doodsvijand, de neonazi’s. Een van hun helden is Carlo Guiliani, een linkse demonstrant die door een agent bij de G7-top in het Italiaanse Genua werd doodgeschoten. In steden als Hamburg en Berlijn zie je zijn beeltenis op veel muren met graffiti vereeuwigd. Alleen zijn fans verzwijgen dat Guiliani een gasfles in zijn handen had en die op de doodsbange politieman wilde gooien, terwijl deze met zijn kapotgeslagen wagen klemgereden zat, met een verwondde collega aan het stuur in een doodlopende straat.

Bericht nr 4, de telegraaf. lachebekje Rutte vind dat alles onder controle is in Hamburg. Tja, hoe ver kun je nu echt van de realiteit afstaan? Heel ver dus, meneer Rutte, heel ver... triest. Intriest!

Rutte: ’Hamburg heeft situatie onder controle’
4 uur geleden Rob Savelberg
HAMBURG - De bijeenkomst van G20-regeringsleiders in Hamburg gaat al twee dagen gepaard met grof geweld en blokkades. Ook premier Mark Rutte had door actievoerders oponthoud in Hamburg. „Ik kon door de rellen de Indonesische president niet spreken.”

Ondanks urenlange rellen, met tientallen gewonden agenten, massale vechtpartijen tussen politie en geweldplegers, brandende barricades en plunderingen en 160 gewonde agenten, maakt de premier zich geen zorgen over de veiligheid. „Ik heb geen enkele vrees. Volgens mij hebben ze dat goed onder controle. „Over de aanhoudende en gevaarlijke demonstraties zei de minister-president: „Ik merk dat niet iedereen in Duitsland het eens met deze bijeenkomst is.”

Ook gastvrouw Angela Merkel veroordeelde het buitensporige geweld. „Iedereen heeft het recht op vreedzaam protest, maar gewelddadigheid brengt mensen in gevaar, onschuldige burgers, agenten en ook zichzelf”, zei de kanselier. „Mijn volledige dank gaat naar de politiemensen. Binnen bij de G20-top merken we er niet veel van, maar buiten is er veel geweld.”





Graag een reactie van de links georienteerden hier. Graag een van afschuw. Graag een van... ja, links tuig maakt meer kapot dan ook mij lief is. Want nee, deze shit kun je niet in de schoenen schuiven van rechts. Nee, het is LINKS RADICAAL GEWELD! Triest. Intriest...

Megaboob

[Megaboob]

En hoppa, weer 7,7 miljard Euro door de gootsteen, geld dat we NOOIT meer terug gaan zien...

(Bron de telegraaf)

Europese miljardenlening voor Griekenland
4 uur geleden
LUXEMBURG - Griekenland krijgt maandag een lening van 7,7 miljard euro bijgeschreven van het Europese noodfonds ESM. Bijna 7 miljard is bedoeld om eerdere leningen af te lossen en de rest om achterstallige rekeningen te voldoen. In september volgt onder voorwaarden nog eens 0,8 miljard euro, liet het ESM vrijdag weten.

Het in Luxemburg gevestigde fonds geeft hiermee uitvoering aan het besluit dat de ministers van Financiën van de eurolanden drie weken geleden namen. ,,Goed nieuws'', aldus de woordvoerder van eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem.


De storting maakt deel uit van het derde steunprogramma voor de Grieken, dat in de zomer van 2015 begon en in de tweede helft van 2018 afloopt. Van de maximaal 86 miljard euro die beschikbaar is, is een kleine 40 miljard uitgekeerd. Als voorwaarde moet Athene zware hervormingen doorvoeren.

In totaal heeft het fonds in Luxemburg nu ruim 181 miljard aan Griekenland geleend, tegen een gunstig tarief. De eurogroep hoopt dat Griekenland volgend jaar weer op eigen benen kan staan.


Vinden mensen het echt gek dat ik het niet meer pik? Ik vind het gek dat heel nederland nog niet op zijn achterste benen staat, en nog steeds niet de hooivork ter hand heeft genomen zoals onze Fransen graag doen in dit soort gevallen.... echt, dit is gewoon triest.

[Megaboob]

Formatie Nederland... nog zo een krime... A. Pechthold wil het pluche, maar niet met CU, Wat een mannetje....Deze klucht duurt nu al veel te lang. Exit, niuewe verkiezingen aub, en dan graag echt iets anders stemmen dan op treurnis 1... (bron, de telegraaf)

Pittige’ formatie even buiten Binnenhof
4 uur geleden
DEN HAAG - Het zijn „pittige onderhandelingen” over een nieuwe regering, aldus D66-voorman Alexander Pechtold vrijdag. „De standpunten liggen nogal een eindje uit elkaar.”

Het overleg van VVD, CDA, ChristenUnie en D66 gaat volgende week een paar dagen verder op een plek buiten het Binnenhof. Het kwartet verkast naar het monuavonds ook met elkaar praten. Wie weet”, aldus Pechtold.

Buma verheugt zich op het Johan de Witthuis: „Wie niet? Zeker. Even een andere plek is gewoon goed. Er is wat buitenlucht bij, hier zitten we altijd binnen.” Hij benadrukt dat de vier partijen nog wel even bezig zullen zijn met de formatie.

[Megaboob]

Geenstijl met een zoals gebruikelijke goede analyse van het linkse kerk probleem:

Feynman en/of Feiten - Rellen tegen vrede
ikwasinhamburg.jpgEr was weer een G20-top, en dus ook een door de linkse kerk georganiseerde barbecue. Er werden honderdduizend betogers verwacht. Waarvoor hulde, een beetje IRL je standpunt uitdragen is de oorsprong en basis van democratische politiek.
Iets minder prettig zijn de achtduizend mensen waarvan al verwacht werd dat ze geweld gingen gebruiken. Dan ben je af. Dit gegeven leidde tot massale politie-inzet. Er volgende een veldslag en ruim honderd gewonde agenten. Autobranden, afgesloten straten en een spoor van vernieling. Wat uitbleef waren massale arrestaties. Iets waar ik me over blijf verbazen. Er zijn honderden arrestaties op bijna 10.000 daders, dat geeft een pakkans van procenten.
Of je nu de rellen na de nederlaag van Feyenoord neemt, Project X in Haren of de strandrellen van Sunset Grooves, het beeld is hetzelfde. Grote verstoringen van openbare orde, hardwerkende politie om de rust te herstellen maar daarna een paar arreststaties en misschien een veroordeling. Het loopt voor raddraaiers bijna altijd met een sisser af.
Deze manier van actievoeren wordt voor linkse activisten goedkoper naarmate de pakkans, strafmaat en bijdrage in de kosten lager uitvalt. Vanuit de uitkering is een korte detentie in het buitenland een goedkoop uitje, heeft geen gevolgen. Verhalen van financiële schade dankzij de beslagvrije voet van de kale kip een kansloze missie.
De elite veilig opgeborgen in hun kasteel, leger eromheen en ze merken heel weinig van alle ellende. Daarmee bewijzen de anti-globalisten een heel vreemd punt. Die politie is er wel voor de hotemetoten, maar niet voor de gewone burger, de winkelier of het langharig werksluw tuig. De vrijheid om te flaneren en winkelen in Hamburg verdween voor een geweldsexplosie.
Wat ik me afvraag, is wie die auto, gederfde omzet of winkelruit gaat betalen. Bij wie komt de rekening van deze escalatie? Wordt het afreageren op kleine ondernemers en automobilisten gedoogd om deze volkswoede te kanaliseren?!? Een beetje larpen met de politie en iedereen gematigd tevreden naar huis? Merkel belooft de schade te vergoeden, een novum.
Je zou bijna wensen dat wereldleiders dit soort bijeenkomsten houden op afgelegen locaties. Alleen dat is ook al een beperking van vrijheden door onbenoemde machthebbers die slechts een fractie van het politieke spectrum vertegenwoordigen. Deze mensen geven leiding aan de maatschappij en horen daarom in ons midden.
Wat de anti-globalisten even vergeten is dat deze diplomatieke processen wellicht een nieuwe oorlogen kunnen voorkomen. De geopolitieke stabiliteit is aan het afbrokkelen, en de voormalige pacifisten zijn bezig met een veldslag om een stad lam te leggen zonder effect te sorteren in de bijeenkomst. Laat ik het belang daarvan onderstrepen met twee voorbeelden.
Russisch roulette
Eerst hadden we MH17 - wat bij Poetin en consorten in de schoenen geschoven wordt - maar Oekraïne goed uitkomt om tientallen miljarden, een Europese associatie en goedkope westerse defensie te krijgen. Deze maand zagen we serieuze ransomware aanvallen, waarbij de eerste golf slachtoffers weer in Oekraïne viel.
Weer kan de NAVO binnen een dag de daders aanwijzen, maar kon niet de daad voorkomen. Als Wilders waarschuwt voor de islam is het populisme, als er gewaarschuwd wordt voor Rusland wordt er gereageerd alsof de Sovjet Unie nog bestaat en de koude oorlog bezig is. De ontmoeting tussen Trump en Poetin komt wellicht net op tijd.
Arabische lente
Qatar moet van Saudi Arabië diplomatieke banden met Iran bekoelen en de zender Al Jazeera sluiten. Een openlijke aanval op westerse humanistische waarden van altijd blijven praten, vrije nieuwsgaring en diverse ideeën. Saudi Arabië vind ook dat Qatar moet stoppen terroristen te financieren, terwijl Saudi Arabië zelf miljarden weggeeft aan andere terroristen.
Aan de ene kant voeren de VS, Koerden, Turkije en Rusland bijna oorlog hoe er in Syrië een einde gemaakt kan worden aan IS, aan de andere kant zijn belangrijke bondgenoten bezig de volgende besmetting van IS op deze planeet te betalen. Aangezien Trump het ene deel van de zandbak steunt en Poetin het andere deel is het handig als beide tot een gezamenlijk beleid kunnen komen.
Een oorlog starten is simpel. Voorkomen en beëindigen is de uitdaging.

[Megaboob]

En de SP, u weet wel die Maoisten die in Nederland maar liefst 10% (!) van het electoraat naar zich toe weten te trekken (willen mensen dan echt naar het communisme toe vraag ik me dan oprecht af?).

En ja, extreem links dom-meisje Anne-Fleur Dekker was er ook bij. Die is echt te dom om waar te kunnen zijn.

De SP staat gezellig tussen het linkse terrortuig
View image on Twitter
View image on Twitter
Follow
Sadet Karabulut ✔ @SadetKarabulut
12:33 PM - 8 Jul 2017
36 36 Retweets 64 64 likes
Twitter Ads info and privacy
View image on Twitter
View image on Twitter
Follow
Anne Fleur Dekker ✔ @annefleurdd
SP has joined us ✊ #Hamburg #nog20
2:24 PM - 8 Jul 2017
6 6 Retweets 22 22 likes
Twitter Ads info and privacy
Ja, een andere wereld is mogelijk, SP. Als je dissidenten de Goelag intrapt, als je privébezit - toch de basis voor vrijheid en vooruitgang - niet erkent en als je mob violence tegen andersdenken een prima vorm van debat vindt. Schandalig dat een Nederlandse parlementaire beweging zich zo inlaat met het tuigh dat de Mittelstand van Hamburg een kloteweekend bezorgt, maar goed, linkse mensen zijn doodenge wezens die onder een vernissage van deugen en dialoog de meest gore geweldsfantasieën koesteren, uit afgunst voor de verworvenheden van anderen.
View image on TwitterView image on TwitterView image on TwitterView image on Twitter
Follow
Jeroen Akkermans ✔ @JeroenAkkermans
Weer bewoner gesproken die zijn winkel probeerde te verdedigen:'aan accent te horen kwamen veel plunderaars uit Italië, Spanje Nederland'
12:28 PM - 8 Jul 2017
113 113 Retweets 32 32 likes
Twitter Ads info and privacy
View image on TwitterView image on TwitterView image on TwitterView image on Twitter
Follow
Jeroen Akkermans ✔ @JeroenAkkermans
Geplunderd. Binnen: 'dood aan de politie'

[Megaboob]

En ook deze geenstijl bijdrage is hilarisch. Vooral ook de ingezonden stukjes lezen. Echt fantastisch leesvoer!

De EU vraagt u: Wat is onze grootste verdienste?

What is the European Union's greatest achievement? ��️ Answer our poll ▶️http://epp.org/2sWINvo or visit http://www.dearcitizen.eu #reconnect
17:30 - 4 Jul 2017
195 195 retweets 448 448 vind-ik-leuks
Informatie over Twitter Ads en privacy

De grootste EP-fractie TER WERELD heeft een vraag aan u. "What is the EU's greatest achievement?" Nou, roept u maar!
A- Een transferunie optuigen waarop Noord-Europa leegloopt en het Zuiden tot EU-protectoraat degradeert hetgeen de organische solidariteit volkomen vernietigt.
B- Een vluchtelingencrisis veroorzaken en deze vervolgens gebruiken om nog meer bevoegdheden toe te eigenen
C- De wereld behandelen alsof deze al in de postculturele utopie van de EU beland is en daarom altijd achter de feiten aanlopen
D- Anders namelijk...

[Megaboob]

En Mark Rutte met de gebruikelijke leugens over "de onderste steen..." go get them, Mark.... (Not) (bron: de telegraaf)

Rutte over Hamburgse relschoppers: ’Halve garen, idioten’
1 uur geleden Rob Savelberg
HAMBURG - De ontmoeting van de G20-leiders, die werd ontsierd door zware rellen, is vandaag beëindigd. Belangrijk waren de eerste handdruk tussen Trump en Poetin, de onenigheid over klimaataanpak en vrijhandel, plus de rol van Nederland. Premier Rutte had een onderonsje met president Poetin over de MH17-ramp, terwijl hij zijn Turkse collega Erdogan vanwege de Apeldoorn-kwestie juist ontliep.

Tegenover De Telegraaf veroordeelde Rutte het buitensporige geweld van linksradicalen in Hamburg. „Het is juist goed voor een westerse democratie om deze top midden in de grote stad te houden. Dat is geen vrijbrief voor halve garen, idioten om er zo’n puinhoop van te maken. Zij kunnen blijkbaar de democratie niet aan.”


Al dagenlang, en vooral gisteravond, gooien anarchistische relschoppers stenen, flessen en vuurwerk naar de politie. Auto’s en barricades stonden in brand, vele winkels en banken werden geplunderd. „Heel slecht dat die lui zich misdragen hebben.” De Hamburgse politie vraagt burgers om foto en video-bestanden op te sturen.

Verstandig
Bijna tweehonderd agenten raakten gewond, sommige door stalen kogels uit een katapult. De Hermandad was met twintigduizend man, waterwerpers en pantservoertuigen aanwezig, maar slaagde er gisteravond urenlang niet in om de openbare orde in het roemruchte Schanzenviertel te garanderen.

Kanselier Merkel beloofde winkeliers en gedupeerde burgers schadevergoeding. Of het verstandig was om zo’n grote top in een alternatieve woonwijk te houden zei ze niet. Ook ging ze niet in op de vraag of de gewelddadige beelden het aanzien van Duitsland hebben geschaad. Zowel de Berlijnse regering als de linkse burgemeester van Hamburg beloofden vooraf dat er ’niets’ zou gebeuren.

Onvermijdelijk
„We kunnen zo’n top niet op het platteland houden”, zei Rutte. „Dan zouden we capituleren voor die gekken. En Nederland heeft in Den Haag met de atoomtop in 2014 bewezen dat we dit soort bijeenkomsten met 53 staatshoofden en regeringsleiders prima in een stad kunnen organiseren. Dat geeft overlast, dus dat moet je goed uitleggen.”

Alhoewel de G20 slechts een praatclub is en geen bindende afspraken kent, vindt Rutte de bijeenkomst toch belangrijk. „Dit is geen Europese Raad. Maar we vertegenwoordigen tachtig procent van de wereldeconomie. En dat is dus belangrijk dat we met elkaar het gesprek voeren.” Rutte vervolgde: „Maar Hamburg is onderdeel van de westerse wereld en we hebben dit soort vergaderingen nodig om onze wereld welvarend en veilig te houden.” Het is volgens de premier onvermijdelijk om af en toe gastheer te zijn.

Succesjes
Er waren overigens wel succesjes. Zoals de wapenstilstand die Rusland en de Verenigde Staten in de Syrische burgeroorlog verkondigden in het zuiden van het land. Maar ook nieuwe problemen, zoals Erdogan, die stelde het klimaatverdrag van Parijs niet te willen ondertekenen.

Bij de G20-top voor wereldleiders was Nederland speciaal door kanselier Merkel uitgenodigd. Tijdens een klassiek concert in het gloednieuwe Elbphilharmonie zat Rutte pal voor president Poetin: „Ik kon na afloop van Beethovens negende symfonie nog met hem spreken over de MH17-ramp en het strafproces in Nederland.”

Slotakkoord
Rutte zei tegen Poetin dat Nederland de vervolging van de schuldigen aan gaat pakken. „Wij werken daar samen met partnerlanden als Oekraïne, Australië, Maleisië en België. En ik heb gezegd dat onze ambassadeur in Moskou zijn adviseurs over de kwestie zal bijpraten.” De VVD-leider wilde niet zeggen hoe Poetin reageerde.

Verder kon Rutte bevestigen dat de dochter van president Trump, Ivanka, diens plek op de stoel van staatschefs en regeringsleiders heeft ingenomen. Ze heeft echter slechts een adviserende rol in het Witte Huis. Met president Erdogan heeft hij verder niet over het inreisverbod voor de Turkse vice-premier richting Apeldoorn gepraat. Dat zou op een lager diplomatiek niveau moeten gebeuren. „Anders loop je het risico dat de relaties verder verslechteren.”

Of Beethovens beroemde slotakkoord, „Alle Menschen werden Brüder”, ook van toepassing op de onderlinge relatie van wereldleiders was, tussen Trump en Poetin, of Erdogan en Rutte, wilde de minister-president niet zeggen.

[Megaboob]

En voor alle linkse mensen op dit forum:

het is wel opvallend dat alle terreur, geweld rellen etc. etc nu al jaren van LINKS komen. Ook Pim is vermoord door een LINKS extremist. Theo van Gogh werd vermoord door een LINKSE terrorist. De rellen in Hamburg zijn extreemlinkse terroristen. De moslims die aanslagen plegen zijn stuk voor stuk LINKSE terroristen. Wanneer lazen we voor het laatst over extreemrechtse aanslagen, terrorisme etc... o ja, ehh, nooit?!

Ik praat extreemrechts uiteraard bepaald niet goed, dat moet ook gewoon verboden worden, maar de zachte hand waarmee de extreemlinkse terrorsiten behandeld worden is "zum kotsen". Keihard aanpakken die terroristen, opsluiten voor de rest van hun leven. Dit is toch gewoon niet te tolereren! En de SP die daar mee staat te doen in Hamburg is echt een brevet van onvermogen. En dat zat onlangs nog bijna aan de formatietafel ook. Nooit, en dan ook NOOIT, maag een extreemlinkse partij zoals de SP de macht krijgen in nederland. Dat is de ondergang van Nederland als dat gebeurt. Echt.

Ik zeg het nogmaals:

" de kogel kwam van LINKS"

Megaboob

[Picasso 1]

Het waren geen bruinhemden maar zwarthemden en dan wordt het geweld vanuit linkse hoek door de vingers gezien (net zoals bij de rellen in Amerika bij de verkiezing van Trump). Vergeet overigens niet dat de bruinhemden uit socialistische roots zijn ontsproten. Begon met socialisme, werd nationalistisch en vervolgens fascistisch.
Tja, de SP, de partij waarvan leden meeliepen in een demonstratie waarbij leuzen werden geroepen als : "Hamas, hamas, joden aan het gas"
En nu voegen ze zich aan een geweldadide demonstratie waarbij juist de mensen voor wie de SP zegt op te komen worden beschadigd en benadeeld : de bakker, de politieagent, de kassavrouw.....het zijn de mensen de geraakt zijn en hun werkplek en hun klein bezit wat bij deze gewelddadige demonstratie werd beschadigd en vernield. Schandalig dat de gewonde politieagenten met een klein loontje nu met een eigen ziektekosten risico van een paar honderd euro worden geconfronteerd, hè Roemer?
En dan gaan we het maar niet eens hebben over de plunderingen en het leegroven van winkels. Kennelijk hechten deze nihilisten toch enige waarde aan bezit en nemen dan ook graag zoveel mogelijk spullen mee van de winkels waar ze hebben ingebroken. Wel een ludieke actie en een succesvolle demonstratie, hè Anne Fleur? En dan zwijgen we ook maar over de bedenkelijke rol van Joop.nl die deze activiste met een zeer dubieus gedrag een podium geeft waarin ze bericht over het kwalijke opteden van de politie en het succes van de demonstratie.

[Big30]

Laten we het er maar op houden dat zowel MB als P1 een zonnesteek hebben opgelopen en alle ratio hen heeft verlaten. De vergelijkingen, generalisaties, beschuldigingen en verdachtmakingen die ze uiten zijn abject, walgelijk en getuigen van geen enkel historisch besef.
Goedkope en verwerpelijke bijna haat zaaiende demagogie die elk nivo en fatsoen mist anders kan ik hun onzin en geraaskal niet omschrijven.

[Meme Moo]

@Big: Je zou kunnen beginnen door de titel van dit draadje te veranderen in: "het wereldbeeld van enkele (w)ijsberen".

Met politiek heeft dit allang niets meer te maken.
Inhoudelijke en zakelijke discussies met elkaar zijn in dit draadje dan ook onmogelijk en lokken alleen maar meer van dergelijke verwrongen, emotionele en eenzijdige reacties uit.

[Picasso 1]

Big30 is echt elk besef van de realiteit kwijt. Wat walgelijk is, is wat er allemaal in Hamburg door linkse demonstranten is gebeurd, laten we dat voorop stellen. Onbegrijpelijk dat Big30 bij het minste of geringste bij wat meer rechtse uitingen snel met termen als racisme en xenofobie staat te wapperen maar bij het links geweld en winkelplunderingen in Hamburg horen we totaal geen enkele veroordeling van hem. Nee, hij verkiest liever om degenen die dit veroordelen te ridiculiseren met zijn typische geraaskaal over fatsoen en haatzaaien en gaat op geen enkele aangedragen argument in.
Niet ingaan op de inhoud, alleen maar de boodschap van anderen ridiculiseren met misleidende beeldvorming, dat is zijn enige wapenfeit. Het getuigt alleen maar van intolerantie op kritiek. In die zin is bovenstaand bericht helemaal waar dat zo geen bijdrage wordt geleverd aan een inhoudelijke discussie maar op aangedragen argumenten enkel gereageerd wordt met irritatie, misleidende beeldvorming en emotie.

[Meme Moo]

Tja, zo kan je natuurlijk jullie eigen ongebreidelde vuilspuiterij op dit draadje ook goedpraten.

Aangezien een volwassen discussie al meerdere malen is doodgeslagen, hoef je je er niet om te verwonderen dat anderen zich dus (ook) niet meer laten horen hier. QED.

[Picasso 1]

Tja, zo kan je natuurlijk jullie eigen ongebreidelde vuilspuiterij op dit draadje ook goedpraten.

Aangezien een volwassen discussie al meerdere malen is doodgeslagen, hoef je je er niet om te verwonderen dat anderen zich dus (ook) niet meer laten horen hier. QED.

Ik vind het alleen een beetje onbegrijpelijk dat je verwijt is dat niet inhoudelijk kan worden gediscussieerd terwijl anderen wel inhoudelijke argumenten geven en jij niet. Tja, het zijn stevige kritieken dat klopt, maar het is ook niet mis wat er allemaal in Hamburg gebeurt.

[Badslippers]

Och, laten we eens een parallel trekken. De activisten die in Hamburg tegen het establishment aanschoppen worden bekritiseerd door forumleden die dat zelfde establishment elke dag op dit forum afkraken ( EU, regeringsleiders) Vreemd. Het enige verschil, de ene groep demonstreert actief (vandaar activisten) met rellen als gevolg terwijl de andere groep niet verder komt dan het citeren van een paar onnozele geen stijl pulp berichten en zich niet bedienen van geweld.
Aangezien demonstranten steevast als links gewelddadig tuig worden aangeduid kunnen we de criticasters alhier van dezelfde kwalificatie voorzien. Hun visie is immers hetzelfde: Weg met de EU en alles wat daar op lijkt.

[Picasso 1]

Och, laten we eens een parallel trekken. De activisten die in Hamburg tegen het establishment aanschoppen worden bekritiseerd door forumleden die dat zelfde establishment elke dag op dit forum afkraken ( EU, regeringsleiders) Vreemd. Het enige verschil, de ene groep demonstreert actief (vandaar activisten) met rellen als gevolg terwijl de andere groep niet verder komt dan het citeren van een paar onnozele geen stijl pulp berichten en zich niet bedienen van geweld.
Aangezien demonstranten steevast als links gewelddadig tuig worden aangeduid kunnen we de criticasters alhier van dezelfde kwalificatie voorzien. Hun visie is immers hetzelfde: Weg met de EU en alles wat daar op lijkt.

Ben jij nou echt criticasters op een forum aan het vergelijken met mensen die politieagenten verwonden, auto's in brand steken en winkels plunderen en beroven? :hammer:
Ach ja, aan de andere kant niet onbegrijpelijk gezien je bekende onbegrensde relativeringsvermogen.

[Meme Moo]

Ik vind het alleen een beetje onbegrijpelijk dat je verwijt is dat niet inhoudelijk kan worden gediscussieerd terwijl anderen wel inhoudelijke argumenten geven en jij niet. Tja, het zijn stevige kritieken dat klopt, maar het is ook niet mis wat er allemaal in Hamburg gebeurt.

Zolang je jullie bijdragen als 'inhoudelijke argumenten' blijft zien en de argumenten van anderen rigoureus wegveegt is er geen sprake van een inhoudelijke discussie nee.

[Picasso 1]

Wat ik wel mee kan geven is dat hoe sterker de argumenten van anderen hoe minder makkelijk ze 'rigoureus weggeveegd' kunnen worden.

[Meme Moo]

Nee hoor, dat werkt alleen bij een volwassen discussie.
En daar is hier nu eenmaal geen sprake van.

Het enige wat hier gebeurt is dat er alleen maar hárder geroepen wordt.

[Picasso 1]

Ok.

[deket]

Euh Megaboob over politiek informeer je jezelf goed maar over geschiedenis laat het toch nog de wenden over.
ik weet niet of ee geschiedenis nog doceren in Nederland maar dat enkel extreem links aanslagen pleegt en niet rechts lijkt me zwaar uit de bocht.
zo spontaan toch een lijstje, : Lincoln, Kennedy, Malcom X, MaarthennLuther King,, Che Guevara, Olaf Palme, Allende (Chili) etc.
En dat is maar een klein gedeelte , maar het is zondagmiddag en had gisteren een lange, zware dag.
anyway, een verhaal is nooit zwart, wit dat zou jij toch moeten weten.
dan heb ik het nog niet over Nazi Duitsland uiteraard. Nationaal Socialisten als term gebruiken sloeg uiteraard nergens op, eerder om Stalin te paaien waar Hitler in goede verstandhouding mee leefde, ze vielen in 1939 gezamenlijk Polen aan, wat het begin van WO2 bleek. tot hij de cruciale fout maakte Rusland binnen te vallen Er zijn ook fascistische parijen die zich volkspartij noemden.
en ja ook langs de andere kant veroorzaakten zogenaamden linksen zoals Stalin en Pol Pot ook bloedbaden.

[Jan_Wandelaar]

Wanneer het wereldvreemde huilmeisjes (M/V) aan steekhoudende tegenargumenten ontbreekt (vrijwel altijd dus) beginnen ze standaard een discussie over de discussie, en komen ze op de proppen met een volkomen subjectief waarde-oordeel over de kwaliteit van de discussie en de deelnemers aan de discussie die toevallig een totaal andere mening hebben.

Wanneer wereldvreemde huilmeisjes (M/V) beginnen te zemelen over de discussie an-sich of over hoe de deelnemers aan de discussie zich dienen te gedragen geven ze in feite dus gewoon toe dat ze geen steekhoudende tegenargumenten hebben, en daarmee de discussie-partner de-facto gelijk geven.


J.W.

[Megaboob]

Laten we het er maar op houden dat zowel MB als P1 een zonnesteek hebben opgelopen en alle ratio hen heeft verlaten. De vergelijkingen, generalisaties, beschuldigingen en verdachtmakingen die ze uiten zijn abject, walgelijk en getuigen van geen enkel historisch besef.
Goedkope en verwerpelijke bijna haat zaaiende demagogie die elk nivo en fatsoen mist anders kan ik hun onzin en geraaskal niet omschrijven.

Interessant antwoord van big30.

- Wat doet Megaboob? Hij plaats berichten van de telegraaf en geenstijl op dit forum, die zijn mening onderbouwen.
- Wat doet Big30? Hij plaatst bovenstaande berichtje, zonder enige onderbouwing, zonder feiten, en zonder commentaar te geven op de echte gebeurenissen in hamburg, die echt plaats vonden, en daden, die echt door mensen "met een linkse signatuur" gedaan werden, dat valt toch niet te ontkennen. Ons aller SP was erbij, extreemlinks meisje Anne Fleur dekker was er bij etc. etc. dat zijn feiten. Mijn historisch besef is uitstekend, al zeg ik het zelf.

Big30 stelt:
"De vergelijkingen, generalisaties, beschuldigingen en verdachtmakingen die ze uiten zijn abject, walgelijk en getuigen van geen enkel historisch besef." Onderbouw dat eens, beste big30. Want daar ontbreekt het volledig aan bij jouw commentaar. ik onderbouw mijn meninbg netjes met artikelen uit echte mediia, met feiten die echt gebeurd zijn. Nu jij!

"Goedkope en verwerpelijke bijna haat zaaiende demagogie die elk nivo en fatsoen mist anders kan ik hun onzin en geraaskal niet omschrijven."
Leg mij eens uit hoe ik "haat zou zaaien" door artikelen uit geenstijl en de telegraaf te publiceren op ijsberenforum, een op een? Vind je dat de telegraaf en geenstijl haatzaaiende media zijn? Dat is nogal een stelling in dat geval. Onderbouw dat eens?

Mijn"onzin en geraaskal, die elk nivo en fatsoen mist"?
Onderbouw dat ook eens? Ik zie het niet. ik kopieeer immers uit de krant, en zet daar een kleine "duiding" bij soms. Ik denk dat ik vollledig bij mijn gezonde verstand ben, en ik denk dat een meerderheid van de Nederlanders er net zo over denkt als ik. Is het onzin en geraaskal, om het EU verhuiscircus van Brussel naar Straatsburg en vice versa 1 maal per maand verwerpelijk, en geldverspillend te vinden bijvboorbeeld? Onderbouw dat eens dan?

Mvg, Megaboob

[Badslippers]

Ben jij nou echt criticasters op een forum aan het vergelijken met mensen die politieagenten verwonden, auto's in brand steken en winkels plunderen en beroven?

In overdrachtelijke zin wel ja. En ik neem aan dat een goed lezer met een stel fatsoenlijk functionerende hersenen mijn stuk op die wijze interpreteert. Althans zo lees en interpreteer ik het voortdurend fulmineren over "links tuig" ook. Alleen al op deze pagina staat 47 keer het woord "links" (ten tijde van schrijven), meestal in samenhang met een negatieve kwalificatie zoals "Linkse kerk, linkse terreurgroepen, links tuig van de richel, de kogel kwam van links, linkse knokploegen, links terrortuig, links gewelddadig tuig, linkse terroristen, linkse extremisten, etc". En hoewel ik linksgeoriënteerd ben voel ik me door die kwalificaties niet persoonlijk aangesproken. Ik ben geen sympathisant van het extreme geweld dat de afgelopen week in Hamburg te zien was. En ik weet dat ijsberen die geregeld hun kritiek op "links" uiten mij niet zien als een anarchistisch, klaplopend, gewelddadig individu. Anderen zullen wellicht generalistisch redeneren: "Je bent links dus fout". So be it.

Hoewel in hun berichten (en de door hen geciteerde berichten) geregeld vergelijkingen, generalisaties, beschuldigingen en verdachtmakingen (woorden van B30) worden beschreven, zou het de criticasters sieren indien ze iets meer nuance en relativeringsvermogen aan de dag zouden kunnen leggen. Ik kwalificeer Megaboob, Picasso 1 en al die anderen die "rechtse" standpunten innemen toch ook niet als "rechts extremistisch tuig" omdat mijn gezonde verstand zegt dat ze dat niet zijn. Ik associeer hen toch ook niet met rechtse, nazistische, extremistische knokploegen. Behalve dan in een cynisch stukje en dan ook nog in overdrachtelijke zin. En dan ben ik weer bij het begin waarbij ik aanteken dat een beetje lezer dat begrijpt.

[Megaboob]

@ Badslippers:

Ik kwalificeer jou, big30, molaar etc. etc. niet als extreem links tuig. Ik qualificeer de relshoppers in hamburg wel als extreemlinks tuig. waarom doe ik dat? Ik denk dat de kranten en geen stijl artikelen dat voldoende onderb ouwen. Deze extremisten vernielen, plunderen, verstoren de rechtsorde etc. etc. Dan ben je dus een extreemlinkse terrorist per definitie. Of zie ik dat verkeerd? Het feit dat de Nederlandse SP daar bij was, en idioot groenslinks meisje Anne Fleur Dekker ook, zegt heel veel over de SP als partij, en Anne Fleur dekker. Dat is mijn mening,e n die onderbouw ik.

Toch?

Megaboob

[Badslippers]

ik denk dat een meerderheid van de Nederlanders er net zo over denkt als ik.

Onderbouw dat eens ! ! !

Kom op MB, die diaree van geen stijl e.d. staan bol van de generalisaties en veralgemeniseren. Dat weet jij ook best. Feiten zijn inderdaad dat er ernstige rellen in Hamburg hebben plaatsgevonden met aantallen gewonden en schade. Een feit is dat die chaos is veroorzaakt door mensen. Fictie is dat dit "linkse" mensen waren. Zelfs al schrijven de media dat duizenden keren. Dat betekent niet dat het waar is. Feit is dat er bijzonder gewelddadige relschoppers waren. Van welke (politieke) signatuur die allemaal waren is met geen mogelijkheid te zeggen.

[Badslippers]

@ Badslippers:

Ik kwalificeer jou, big30, molaar etc. etc. niet als extreem links tuig.

Dat weet ik.


Ik qualificeer de relshoppers in hamburg wel als extreemlinks tuig. waarom doe ik dat? Ik denk dat de kranten en geen stijl artikelen dat voldoende onderb ouwen. Deze extremisten vernielen, plunderen, verstoren de rechtsorde etc. etc. Dan ben je dus een extreemlinkse terrorist per definitie. Of zie ik dat verkeerd?

Ja, een beetje wel. Goed, wij zijn het er wel over eens dat dit soort geweld in een democratie niet kan. Lijkt me duidelijk. Vernielen, plunderen met ernstige gewonden kan niet. Al eerder eens opgemerkt, bij voetbalrellen krijg je ook een eenzijdig beeld. Niet alle toeschouwers in een voetbalstadion zijn relschoppers. Ik weet niet of er ook vreedzaam gedemonstreerd is dus daar kan ik niks over zeggen. Lijkt me echter sterk dat als er honderdduizend betogers zijn, dit allemaal "Links extremistisch tuig van de richel is".


Het feit dat de Nederlandse SP daar bij was, en idioot groenslinks meisje Anne Fleur Dekker ook, zegt heel veel over de SP als partij, en Anne Fleur dekker. Dat is mijn mening,e n die onderbouw ik.

Tja, dat grietje ken ik eigenlijk niet. Wel eens gehoord dat ze bijzonder domme uitspraken doet. Indien de SP actief heeft lopen rellen en/of plunderen is dat bijzonder kwalijk van die partij. Als ik partijleider zou zijn zou ik die gasten voor het leven royeren en uitspreken dat geweld taboe is. Maar ja, ik ben geen partijleider.

[Badslippers]

Kom op MB, die diaree van geen stijl e.d. staan bol van de generalisaties en veralgemeniseren.

Bijvoorbeeld dit geciteerde stuk door jou gepost:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42957-IJsberen-en-politiek&p=563769#post563769
Dat bericht staat werkelijk bol van de stupide uitspraken, generalisaties en leugens. Bijna elke zin is regelrechte nonsens. Dat kun je toch niet als referentie gebruiken?

[pret]

Duitse regime schort persvrijheid rondom G-20 top op, massale rellen gesteund door terreurbeweging PKK

Duitsland heeft de accreditatie van een aantal journalisten ingetrokken die verslag wilden doen van de G20 top in Hamburg. Duitsland heeft de persvrijheid van deze journalisten opgeschort uit veiligheidsoverwegingen. De massale demonstraties worden ook ondersteund door de terreurbeweging PKK.

De accreditatie van een fotograaf van de Duitse krant Weser Kurier werd ingetrokken zonder nader te noemen redenen, volgens een verklaring van de krant.

Junge-Welt meldt dat één van hun journalisten de toegang is geweigerd tot een perscentrum na de G-20 top, nadat zijn accreditatie is ingetrokken door de Federale Politie.

Volgens Duitse media hadden meer journalisten te maken met dezelfde restrictieve maatregelen van het Duitse regime. “Het Federale Persbureau besluit om de accreditatie van journalisten in te trekken uit veiligheidsoverwegingen,” zegt het agentschap via Twitter.

Een journalist van de grootste krant van Duitsland, Bild, bekritiseert de houding van de politie tegenover journalisten. “Politie valt selectief journalisten aan: ‘Vanaf nu is er geen persvrijheid meer, verdwijn hier of je belandt in het ziekenhuis’,” schrijft Frank Schneider, reporter bij de krant, via Twitter.

De acties van het Duitse regime tegen journalisten vindt plaats te midden van veldslagen tussen de politie en demonstranten tijdens de G-20 top in Hamburg, waar leiders van de grootste 20 economieën bijeen zijn.

De demonstraties worden ook gesteund door de extreemlinkse ANTIFA, vergezeld door militanten van de terreurbeweging PKK. De PKK, die zware wapens krijgen van de Verenigde Staten, onder het mom van de strijd tegen ISIS, traint en bewapend ANTIFA. In een onlangs verschenen video beloven extreemlinkse terroristen die zich bij YPG-PKK in Syrië aansloten dat ze de Duitse straten in brand zullen zetten.

In totaal zijn 196 politieagenten gewond geraakt bij de rellen en meer dan 50 relschoppers zijn gearresteerd. Het Zwarte Blok beschuldigt de politie van de oplopende spanningen en vindt dat de politie buitensporig geweld gebruikt tegen demonstranten.

Bron: waarschuwing voor P1, stop maar met lezen het komt van Dutchturks. :biggrin:

[Picasso 1]

In overdrachtelijke zin wel ja. En ik neem aan dat een goed lezer met een stel fatsoenlijk functionerende hersenen mijn stuk op die wijze interpreteert. Althans zo lees en interpreteer ik het voortdurend fulmineren over "links tuig" ook. Alleen al op deze pagina staat 47 keer het woord "links" (ten tijde van schrijven), meestal in samenhang met een negatieve kwalificatie zoals "Linkse kerk, linkse terreurgroepen, links tuig van de richel, de kogel kwam van links, linkse knokploegen, links terrortuig, links gewelddadig tuig, linkse terroristen, linkse extremisten, etc".

Die kwalificaties staan vooral in de copy paste stukken van GeenStijl. Staan ze om bekend in het bezigen van zwaardere taal, tegen het karikaturale aan. Je zal het in mijn eigen stukken weinig aantreffen (kan je zo checken) maar je doet hiermee wel aan een generalisatie. Ik begrijp dat je in je vergelijking doelt op het bezigen van dit type taalgebruik maar tegelijkertijd komt er qua beeldvorming een bepaalde relativering naar voren over de daders van de gebeurtenissen in Hamburg, daar waar meer op zijn plaats is hun gedrag te veroordelen.

[Megaboob]

Bijvoorbeeld dit geciteerde stuk door jou gepost:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42957-IJsberen-en-politiek&p=563769#post563769
Dat bericht staat werkelijk bol van de stupide uitspraken, generalisaties en leugens. Bijna elke zin is regelrechte nonsens. Dat kun je toch niet als referentie gebruiken?

Beste Badslippers. Niet ik, maar de telegraaf en geenstijl schrijven dit. Geenstijl kun je nog af doen als kwajongens (hoewel ze heel vaak de spijker op de kop slaan!), maar de telegraaf is toch echt wel een serieus te nemen medium, en niet voor niets "de grootste krant van nederland".

Elke krant heeft zijn opinie, "leugens" en beeldvorming, uiteraard ook geenstijl en de telegraaf. ik lees echter ook media in het duits, zweeds, noors, deens, engels. russisch en frans (ja, Megaboob is een talenwonder!), en vorm mijzelf zo een vrij goed beeld vanuit diverse perspectieven. ik lees zelfs het werkelijk oerdomme linkse vara pamflet "joop.nl" af en toe, maar wat daar allemaal geschreven word is pas echt lachwekkend, sorry om dat zo te stellen, dat is nu echt een site die je echt niet serieus kunt nemen. Dat is echt linkse propaganda ten top. Ze geven zelfs Anne Fleur een podiom. Hoe diep kun je zakken Vara?! Maar goed, dat is een andere discussie.

Maar geef dan eens aan wat jij nonsens vind in het betreffende berecht dat ik heb gepost. Ik ben echt oprecht benieuwd!

Megaboob

[Badslippers]

Wat een geweldig treffend stuk weer in geenstijl! Alsof ik het zelf geschrecven zou kunnen hebben.
Ik hoop van niet.

Je betaalt je een ongeluk voor werkelijk álles en iedereen.
Leugen

Solidariteitsprincipe m'n reet, ken mensen van 32 die al 10 (!) jaar in de bijstand zitten en er volop zwart bijklussen in de weekenden.
Ik ken mensen zonder benen die gewoon hun werk doen. (Wat een kul argument)

Liggen de hele week op hun nest te rotten en krijgen toeslag op toeslag op kwijtschelding en vertellen daar vol trots over.
Hoe kunnen ze de hele week op hun nest liggen rotten als ze volop bijklussen in de weekends?

Ik betaal me blauw voor alles
Leugen

om doodziek van te worden. Maar dat mag niet want eigen risico.
Doodziek worden van bovengenoemde leugen? Eigen risico geldt voor nagenoeg iedereen.

Want ik moet werken anders flikkert m'n werkgever me eruit
Doodziek en dan eruit? Dat is een vreemde baas.

en kan ik de hypotheek niet meer betalen, de belastingen niet en de diverse virtuele boetes die ik sowieso krijg stomweg omdat ik besta en werk en man en blank ben.
Omdat je bestaat, werkt, man en blank bent kun je je lasten niet meer betalen?

zijn we weg uit dit hysterische kudtland vol met uitvreters.
Leugen, mensen kunnen hysterisch reageren. Zoiets als deze briefschrijver

het is en word allemaal verkwanseld
Leugen

de enigen die werkelijk bijna alles netto betalen in NL is een relatief kleine groep middenklasse. De rest parasiteert op die groep
Leugen. De bevolking van Nederland samengevat in 2 categorieën: een kleine groep middenklasse en de parasiterende rest

voordat de hele bende elkaar van pure frustratie in de haren vliegt hier en alles weg is. Voordat de economie in elkaar dondert door het topzware waterhoofd van gratis geld ontvangers.
Speculatief doemdenken nergens op gebaseerd

Waarvan GVD Frans Timmermans nog meent te moeten zeggen dat we meer meer meer van die nietsnutten naar binnen moeten sleepen.
Leugen, hij zegt dat ze verspreid moeten worden en dat landen hun wettelijke verplichtingen niet nakomen.

En wie kan dáár de rekening, zowel financieel als in de praktijk, weer voor op gaan hoesten? Juist. De middenklasse.
Leugen, behalve als de bevolking zou bestaan uit de werkende middenklasse en de parasieten (die niks doen)

Wegwezen. #kanniewachten"
Ik kan niet wachten op dat dit soort types het land verlaten. Wishfull thinking

[Megaboob]

Deket, je hart zit op de goede plek, maar... Ik heb echt wel een heel goed historisch besef!

Lincoln : dat is lang geleden
Kennedy: eind jaren 60
Malcom X : lang geleden
MaarthennLuther King: jaren 60
Che Guevara: lang geleden
Olaf Palme: is dat rechts geweld? de dader is nooit gevonden. speculatie dus. deze kogel kon ook van links komen... denk daar maar eens heel goed over na! En vergeet niet, de boobmeister spreekt Zweeds en is dus bijzonder goed geinformeerd over deze zaak!
Allende (Chili): lang geleden

Conclusie: alle door deket aangehaalde zaken zijn minimaal 50 jaar oud.

Mijn voorbeelden van links terroisme, geweldpleging, politieke moorden etc. zijn allemaal van veel recentere data.
Ik noem:
Moord op Pim Fortuin, nu 15 jaar geleden. Een politieke moord, door een links extreem, die (aanfluiting!) nu al weer vrij rondloopt en tomatensapjes drinkt... Ik durf te beweren dat als hij rechts-extremist was geweest, hij nooit meer vrij was gekomen. Zie hier het probleem van de verlinksing in Nederland. Zelfs de strafmaat word aangepast op "de maakbare samenleving. en Volkert was daar het perfecte voorbeeld van...)
Moord op Theo van Gogh
Diverse aanslagen in Europa, Frankrijk, Berlijn, Stockholm, Zaventem enz. enz Moslim geweld. Moslims stemmen overwegend links. dat is een feit. Linkse partijen willen moslims binnenlaten (onlangs nog groenlinks, die er 25000 per jaar extra wil.). Dat hoeven uiteraard geen terroristen te zijn, en laten we ook hopen dat het niet zo is, maar het is wel opvallend dat vele aanslagen de laatste tijd gepleegd worden door aanhangers van "de religie van de vrede". dat is een feit.\
Nu weer de rellen in Hamburg. 100% duidelijk linkse relschoppers. Dat kun je toch niet ontkennen.

Maar om je een beetje tegemoet te komen en helpen:
Anders Breivik, uit Noorwegen is een duidelijke rechtse terrorist. Uiterraard vind ik hem walgelijk, en veroordeel ik zijn acties,e n sta ik daar uiteraard niet achter. Kijk, zo moielijk s het niet. Ik neem afstand van rechts extremisme. Ik ben geen rechts extremist. Maar grappig genoeg vinden de links georinteerde ijsberen op dit forum het wel heel moeilijk om afstand te nemen van links extremisme. Ik zou graag ziden dat o.a. Big30, Molaar etc. eens duidelijk uit zouden spreken dat het linkse geweld, vernielingen en plunderingen in Hamburg van de afgelopen dagen echt niet door de beugel kan. Dat zou ze sieren. Ik doe dat wel. ik beken wel kleur. Ik onderbouw. Dat is het grote verschil!

En... tweede wereld oorlog was natuurlijk een grote zwarte bladzijde voor de mensheid. Maar is wel inmiddels ruim 70 jaar geleden. Ik durf te beweren dat de mensheid daar toch wel iets van geleerd heeft gelukkig.

Megaboob




Euh Megaboob over politiek informeer je jezelf goed maar over geschiedenis laat het toch nog de wenden over.
ik weet niet of ee geschiedenis nog doceren in Nederland maar dat enkel extreem links aanslagen pleegt en niet rechts lijkt me zwaar uit de bocht.
zo spontaan toch een lijstje, : Lincoln, Kennedy, Malcom X, MaarthennLuther King,, Che Guevara, Olaf Palme, Allende (Chili) etc.
En dat is maar een klein gedeelte , maar het is zondagmiddag en had gisteren een lange, zware dag.
anyway, een verhaal is nooit zwart, wit dat zou jij toch moeten weten.
dan heb ik het nog niet over Nazi Duitsland uiteraard. Nationaal Socialisten als term gebruiken sloeg uiteraard nergens op, eerder om Stalin te paaien waar Hitler in goede verstandhouding mee leefde, ze vielen in 1939 gezamenlijk Polen aan, wat het begin van WO2 bleek. tot hij de cruciale fout maakte Rusland binnen te vallen Er zijn ook fascistische parijen die zich volkspartij noemden.
en ja ook langs de andere kant veroorzaakten zogenaamden linksen zoals Stalin en Pol Pot ook bloedbaden.

[Megaboob]

Laten we dan voor de lol ook eens een Joop.nl bericht plaatsen van extreem links meisje Anne Fleur Dekker. Ik ben benieuwd hoe Badslippers haar gaat fileren tot onzin:

Anne Fleur Dekker
Activist en blogger
G20-actiedagboek

Wij gaan niet met kwade ideeën naar Hamburg, maar slechts om ons democratisch recht op demonstratie en vrijheid van meningsuiting uit te voeren

Updates onderaan

Meerdere groepen activisten, waaronder ondergetekende begeven zich deze week naar Hamburg om de protesteren tegen de G20-top en ik zal daar de komende week voor Joop.nl een liveblog over bijhouden.

Momenteel, nog voor dat wij überhaupt uit Nederland vertrokken zijn, vindt er al flinke politie repressie plaats in Hamburg. Hoewel de rechter het kamp waar de activisten zouden gaan slapen goedgekeurd heeft, heeft de politie het kamp alsnog met geweld ontruimd in de nacht van afgelopen zondag op maandag. Bovendien zegt Duitsland het Schengen-verdrag tijdelijk op, wat inhoudt dat er weer strenge grenscontroles uitgevoerd gaan worden. Dit, terwijl Merkel onlangs Duitsland het ‘democratische alternatief’ noemde voor de Verenigde Staten onder Trumps leiderschap.

Afbeelding weergeven op Twitter
Afbeelding weergeven op Twitter
Volgen
Anne Fleur Dekker ✔ @annefleurdd
Er klaar veur.
11:08 - 4 Jul 2017
retweets 18 18 vind-ik-leuks
Informatie over Twitter Ads en privacy
Wij gaan niet met kwade ideeën naar Hamburg, maar slechts om ons democratische recht op demonstratie en vrijheid van meningsuiting uit te voeren. We vertrekken dinsdag.

Update 19.00



We zijn dus een uur staande gehouden. De bus werd grondig onderzocht en onze spullen ook. Er werden vragen gesteld over de reis en mensen met een niet-Nederlandse achtergrond werden extra verhoord. Tot zo ver Schengen dus. En privacy.



Update woensdag

07.00 uur
We zijn rond 23.00 uur pas in Hamburg aangekomen, het was al donker. Er zijn verschillende spontane demonstraties in de stad ontstaan. We bevinden ons in een stadspark waar de rechter eerder toestemming voor heeft verleend. De sfeer is goed, maar politie-repressie dreigt continue. In de loop van de dagen zullen er meer activisten naar dit geïmproviseerde kamp komen, waardoor de boodschap massaler wordt en er druk uitgeoefend wordt op politie en regering om het oordeel van de rechter na te leven en ons te laten demonstreren tegen de G20-top.

11.00 uur
We hebben relatief goed geslapen. We moesten als een dief in nacht het stadspark betreden, omdat er overal politiecontroles zijn. Omdat het in verband met ontruimingsgevaar te ‘gevaarlijk’ was om onze eigen tenten op te slaan, hebben we met zijn allen in een grote open tent geslapen. We zijn rond tien uur vertrokken naar de alternatieve tegen-top. Ik ben zelf vooral geïnteresseerd in de workshops en meetings die gepland staan omtrent corporate influence op de G20, en het klimaat.







23.30 uur:
We hebben onze tijd vandaag voornamelijk gesleten op de tegentop. We hebben verschillende bijeenkomsten bezocht over bijvoorbeeld de NAVO, deprivatisering en anti-kapitalisme. Voor de bijeenkomsten waren sprekers uit veel verschillende landen uitgenodigd die werkzaam zijn voor NGO’s of activist zijn. De bijeenkomsten waren ons een beetje te academisch en helaas niet echt diepgaand.

Door de stad zelf rijden veel ME-busjes en er zijn straatblokkades. Die kunnen we vooralsnog gewoon passeren. Alle activisten houden nauwlettend het nieuws over de stad en de verschillende kampementen in de gaten via social media. Dit is bizar. Een kamp dat eerder op de dag door rechter was goedgekeurd, werd een paar uur later door de politie alsnog geblokkeerd en ontruimd, terwijl dat dus feitelijk niet mocht.

Via thuisblijvers bereikte ons het bericht dat er wapens en materiaal voor explosieven gevonden zouden zijn bij activisten. Toen we het persbericht terug lieten leiden, leek het te gaan om een kleine inval van de politie afgelopen zondag bij een groep criminelen, die niet aan de actie gelinkt zijn. Op deze manier framen politie en media de protesten als gewelddadig en worden de grenzen opgerekt van de repressie waar Merkel en co. mee weg kunnen komen.

Aan het einde van de middag hebben we besloten om weer naar het Altona park te gaan, waar we ook afgelopen nacht geslapen hebben. Hoewel de rechter eerder vandaag het kamp verboden heeft, werd dat in de middag weer tegengesproken. Bij aankomst stonden er veel meer tenten dan toen we in de ochtend weggingen. Op het kamp heerst een fijne sfeer: tenten staan in politieke bloedgroepen bij elkaar, er wordt gekookt en er zijn watervoorzieningen. Maar de ME heeft het kamp momenteel wel omsingeld met busjes en agenten. We kunnen vanavond gewoon in onze eigen tenten slapen, maar de kans dat we ontruimd worden blijft. Dit kan ook ’s nachts gebeuren.





Update donderdag

Gisterenavond hebben we gezamenlijk onze verwachtingen en inzet voor de komende dagen besproken. Vandaag staat voor ons in het teken van de voorbereiding van de blokkade van de G20 morgenochtend. De hele dag staan er actietrainingen op het programma. De tweede bus uit Nederland komt ook vanavond op het actiekamp aan. Het kamp is nu stabiel en ‘gelegaliseerd’, maar we weten niets 100% zeker. Blijkbaar valt er onder een verbod op demonstratie (en dus democratie) ook het afschaffen van je recht op veiligheid en onderdak.

Door een massale actie van burgerlijke ongehoorzaamheid gaan we proberen de samenkomst van wereldleiders te voorkomen. We denken niet dat we Trump, Poetin of Merkel daadwerkelijk kunnen stoppen. Zij zullen worden ingevlogen per helikopter als het moet. Maar zonder aanvoerroutes voor catering, ambtenaren, lobbyisten en de pers kan de top ook niet doorgaan. Acties als deze zijn in het verleden vaker gelukt, en het feit dat de media nu al niet alleen meer spreekt over de wereldleiders maar ook over de tegenstanders is al een overwinning.

Vanmiddag vindt ook de Welcome to Hell demonstratie plaats. Al weken kloppen politie en autoriteiten de angst op over de ‘gewelddadige activisten’ die hieraan mee zullen doen. Grenzen, bombardementen en bezuinigingsbeleid uitgevoerd door de wereldleiders en hun politiek doden mensen – maar mensen die gebruik willen maken van hun demonstratierecht zijn zogenaamd pas écht gevaarlijk.

Bovendien worden de demonstranten in Hamburg op dit moment sowieso gewelddadig geframed. Een goed bezochte vreedzame dans-demonstratie gisteravond is amper verslagen door de media. Volgens de NOS zouden Hamburgers zelfs de stad ontvluchten en hun winkels dichtspijkeren – ik heb nog geen dichtgespijkerde winkel gezien. Sterker nog: op onze weg helpen de locals ons de weg naar de kampen te vinden. Een aantal kerken en andere sociale gebouwen zoals het voetbalstadion hebben hun deuren geopend voor slaapplekken. Daarnaast hebben een flink aantal Hamburgers rode stickers op hun deur geplakt: een teken dat je kan aanbellen als je hulp nodig hebt.

Zelf zetten we niet op in op de Welcome to Hell demonstratie vanavond omdat we denken dat de uitstraling van de actie niet bijdraagt aan het opbouwen van een breder front tegen kapitalistische globalisering. Het verloop van de demonstratie zal de hoeveelheid repressie bepalen waarmee de politie tijdens de G20 kan reageren, en heeft dus effect op onze blokkade morgen en de demonstratie zaterdag.

Update vrijdag

Vanochtend zijn we met ongeveer 1.500 mensen om 5:30 vertrokken van ons kamp. Er zijn twee vingers gevormd voor twee blokkadepunten bij de aanrijroutes van de rode zone. Wij zaten in de groene vinger. Na een uur lopen werden we ingesloten door de politie. Met behulp van een Die Linke politicus hebben we onderhandeld dat we ons samen konden voegen met een andere vinger.

Het is opvallend hoeveel steun we krijgen van omstanders. Mensen hangen uit de ramen en steken duimen op. Bij een verpleeghuis stonden alle verplegers aan de ramen om hun solidariteit te laten zien. Een winkelier deelde voedsel uit. Er hangen veel geïmproviseerde ‘NO G20’ spandoeken achter de ramen. Dit is echt fantastisch: mensen zijn klaar met de militarisering en de verkeersblokkades van de politie en ‘strijden’ met ons mee.

We zijn de politie lange tijd voorgebleven door grote stukken te rennen. De grote groep is hierdoor gesplitst. Wij zijn dichtbij de Messenhalle gekomen waar de G20 gehouden wordt. De grote weg bij station Schlump hebben we voor een uur geblokkeerd, maar we zijn met een waterkanon en veel politieovermacht weer verdreven. De politie initieerde het geweld tegen de demonstranten, waar wij alleen maar leuzen riepen. Ook werden we een aantal keer in het nauw gedreven, waarbij de politie omriep dat we naar achteren moesten omdat anders het waterkanon ingezet zou worden. Vervolgens konden we niet naar achteren, omdat daar een politielinie stond. De buitenste ring demonstranten werd dan met gummiknuppels geslagen.

Uiteindelijk heeft onze vinger een belangrijke aanrijroute geblokkeerd. De G20 top is onder andere hierdoor later begonnen. Alle delegaties hebben uiteindelijk wel de top bereikt. Maar desalniettemin is de actie tot nu toe zeer succesvol.

Update zondag

Allereerst: ik vind het jammer dat ik nu pas weer een update kan schrijven. De afgelopen 48 uur waren erg hectisch. Bovendien gooide de politie vaak het telefoonsignaal uit. Daarom had ik beperkt mobiel internet.

Na de blokkade-actie op vrijdag hebben we als groep nog een spontane demonstratie bezocht. De sfeer was vreedzaam en bijna feestelijk te noemen. Vanwege die sfeer sloten ook veel omstanders zich spontaan aan. We liepen een route door de wijk St. Pauli en eindigden vlakbij de ingang van de tunnel onder de Elbe waar een spontane manifestatie plaatsvond. Vervolgens rukte de politie opeens op en sloeg de sfeer om. Net nadat we als groep waren vertrokken, werden de achtergebleven demonstranten ingesloten en getraangast. Ook is er weer een waterkanon ingezet, dat zoals we later hoorde, meer dan 10 activisten van een muur heeft afgespoten die zeer ernstig gewond raakten. De Nederlandse groep is ongedeerd gebleven.

Die avond werden we geïnformeerd over een mogelijke ontruiming van het kamp die nacht door de politie. We troffen voorbereidingen, zoals het vaststellen van een verzamelplaats en het inpakken van onze waardevolle spullen. Rond een uur of 03:00 werden we interdaad gewekt door het kampalarm. Ik hoorde een Duitse stem keihard ‘Bulle, Bulle’ (een bijnaam voor de politie) roepen. We verzamelden ons en na drie kwartier zeer gespannen te wachten (we hadden immers de pijnlijke beelden van andere ontruimingen in ons hoofd) bleek de politie niet voor een ontruiming op de been te zijn, maar voor een groep neonazi’s die het kamp op probeerde te komen.

Nadat we weer gingen slapen luidde opnieuw het alarm om 5:30 uur. Dit keer waren we volledig omsingeld door ME en vlogen er drie helikopters laag over het kamp. Er werd ons duidelijk gemaakt dat iedereen voor 11:00 uitgebreid gecontroleerd zou worden. Wij gingen als één van de laatste groepen door de controle. Er stonden meer dan 100 ME busjes op de controlepost, en iedere activist werd door drie ME’ers gecontroleerd. Onze spullen werden doorzocht, er werden vragen gesteld en al onze personalia werden opgeschreven. Na een lang oponthoud is iedereen uiteindelijk door de controle gekomen.

Vervolgens gingen we, iets te laat, naar de massademonstratie. We voegden ons bij de SP-delegatie, die speciaal voor de demonstratie was afgereisd naar Hamburg. Er liepen uiteindelijk 200.000 mensen mee in deze indrukwekkende en vreedzame demonstratie tegen de G20.
Door de vermoeiende tactieken van de politie (wegversperring, geen OV, nachten breken, voortdurende controles, etc.) kwamen we ’s avonds uitgeput aan op het kamp.

Die nacht had ik nachtdienst. Een andere Nederlandse activist en ik liepen rondjes over het kamp. Bij de twee ingangen zaten ook nachtwakers. Aan het einde van mijn dienst, rond 03:00 uur, kwam een auto bij de ingang van het kamp. Over de walkie-talkie hoorde ik dat het een groep neonazi’s betrof. Dat was goed mogelijk, aangezien deze mensen ons de nacht daarvoor ook hebben geprobeerd te ‘bezoeken’, en eerder op die avond -zo las ik op Twitter- mensen had aangevallen in de van oorsprong linkse wijk St. Pauli. Ik kreeg opdracht de auto te achtervolgen. Door de uitputting van de afgelopen dagen voelde ik geen angst meer. Nadat de exacte locatie van de auto door ons gevonden was, ging er een groepje van activisten van het kamp op af om ze weg te jagen. Dit is gelukt, en om 04:00 uur kon ik eindelijk naar mijn koude tentje om te slapen.

[Picasso 1]

Diverse aanslagen in Europa, Frankrijk, Berlijn, Stockholm, Zaventem enz. enz Moslim geweld. Moslims stemmen overwegend links. dat is een feit. Linkse partijen willen moslims binnenlaten (onlangs nog groenlinks, die er 25000 per jaar extra wil.). Dat hoeven uiteraard geen terroristen te zijn, en laten we ook hopen dat het niet zo is, maar het is wel opvallend dat vele aanslagen de laatste tijd gepleegd worden door aanhangers van "de religie van de vrede". dat is een feit.

Het lijkt me niet dat terroristen voorstander zijn van inkomensnivellering, een ruim sociaal vangnet, auto gebruik zwaarder belasten, minder marktwerking, klimaatbezuinigingen, windmolens, kunstsubsidies, etc. Denk dat hun enige linkse overtuiging betreft het stimuleren van meer reizen met het openbaar vervoer.

[Badslippers]

Laten we dan voor de lol ook eens een Joop.nl bericht plaatsen van extreem links meisje Anen Fleur dekker. Ik ben benieuwd hoe Badslippers haar gaat fileren tot onzin:

Natuurlijk flauw om mij weer zo'n gekopieerde behangrol als een worst voor de neus te hangen. Maar goed. Ik heb dit stuk gelezen. Is gewoon een subjectieve sfeerbeschrijving van haar belevenissen. Of die belevenissen daadwerkelijk gebeurd zijn kan ik toch niet vaststellen. Er staat in ieder geval niet zo'n nonsens in als dat eerder aangehaalde stuk dat werkelijk de plank volledig missloeg.

Het enige wat ik kan ontdekken zijn wat aannames en veronderstellingen. Bijvoorbeeld: "Bovendien worden de demonstranten in Hamburg op dit moment sowieso gewelddadig geframed." Feit is dat er buitensporig geweld is gebruikt door demonstranten. Of daarmee ALLE demonstranten door de media geframed worden is de vraag. Vreemd trouwens dat de (staatsomroep)NOS in dit verband wordt genoemd want die zijn toch van de linkse kerk?
Nou, als dit een anarchistisch en leugenachtig stuk is geschreven door een extremistische Bolsjewiek dan is Megaboob Hugh Hefner in disguise ! ! !

Slaap lekker, ik zet er een punt achter.

[Megaboob]

Aanvulling op Badslippers:

Wat een geweldig treffend stuk weer in geenstijl! Alsof ik het zelf geschreven zou kunnen hebben.
Ik hoop van niet.
- Nee, ik heb het niet zelf geschreven, ik heb het uit geenstijl gekopieerd (met bronvermelding). Ik was het echter behoorlijk eens met het stuk. Het is niet verboden het ergens mee eens te zijn denk ik. Ik begrijp dat jpouw mening anders is, en dat respecteer ik verder. Iedereen mag zijn mening hebben, dat heb ik al vaker verkondiugd op dit forum.

Je betaalt je een ongeluk voor werkelijk álles en iedereen.
Leugen
- ehh leuegen? megaboob betaald 521 (euigenlijk 56)% belasting in nederland. Vervolgens nog 21% BTW, wegenbelasting, BPM, belasting op energie, huurforfait, bijtelling auto, enz. enz. in totaal neemt de overhed per jaar ongeveer 80% (!) van mijn jaarinkomen in heb ik eens berekend. dat is dus tot 1 november werken voor de overheid, en dus voor "alles en iedereen", en dan nog 2 maandjes voor mezelf. De leugen is dus dat nederland niet zo een hoge belastingdruk heeft. Als je in de groep zit waar je overal buiten valt (geen hypotheekrente aftrek, geen kinderbijslag, geen, geen en nog een geen...), dan betaal je dus alles voor iedereen. Dat is dus Megaboob. En dat is dus de waarheid. ik ben er zelf het levende bewijs van!

Solidariteitsprincipe m'n reet, ken mensen van 32 die al 10 (!) jaar in de bijstand zitten en er volop zwart bijklussen in de weekenden.
Ik ken mensen zonder benen die gewoon hun werk doen. (Wat een kul argument)
- Ik ken helaas een aantal mensen die in de bijstand zitten, al bnijna 30 jaar en het gewoon vertikken om te gaan werken. En dan inderdaad ook nog wat bijwerken, een auto op naam van iemand anders hebben etc. etc. Ja, ze bestaan, en nee, dat is niet goed. Dat is echt een probleem. En ja, dat mogen ze wat mij betreft hard aanpakken.

Liggen de hele week op hun nest te rotten en krijgen toeslag op toeslag op kwijtschelding en vertellen daar vol trots over.
Hoe kunnen ze de hele week op hun nest liggen rotten als ze volop bijklussen in de weekends?
- Ze liggen door de week op hun bed, want dan kan er controle komen door de gemeente. In het weekend klussen ze dan bij, want dat zu een inbreuk op hun privacy zijn, en de gemeente ambtenaar komt naruurlijk niet in het weekend, want het is een ambtenaar... lijkt mij een logische casus.

Ik betaal me blauw voor alles
Leugen
Zie voivenstaand betoog waarin ik verklaar ca. 80% belasting over mijn inkomen per jaar te betalen aan de overheid. Ik loop inderdaad blauw aan als ik dara te veel over nadenk. Ergerlijk. en bepald geen leugen. Ik onderbouw. jij schrijft: leugen. Onderbouwing, beste Badslippers! Ik daag je uit!

om doodziek van te worden. Maar dat mag niet want eigen risico.
Doodziek worden van bovengenoemde leugen? Eigen risico geldt voor nagenoeg iedereen.
- Dit is een flauwe, goed is irrelevant. de hele discussie over euigen risico is belachelijk. zeuren over 385 euro per jaar en wel volop roken, blowen, drinken etc. Dat is inderdaad hypocriet.

Want ik moet werken anders flikkert m'n werkgever me eruit
Doodziek en dan eruit? Dat is een vreemde baas.
- Stukjes tekst worden nu uit hun verband gehaald door badslippers. een strategie die wel vaker word toegepast als het stuk niet bevalt maar er geen echte argumenten tegen zijn.

en kan ik de hypotheek niet meer betalen, de belastingen niet en de diverse virtuele boetes die ik sowieso krijg stomweg omdat ik besta en werk en man en blank ben.
Omdat je bestaat, werkt, man en blank bent kun je je lasten niet meer betalen?
- Nee, ik kan bijna niet meer betalen, zie bovenstaande argument over 80% belast zijn. nog even en ik moet naar de voedselbank, ondanks mijn "riante" inkomen. Zo triest is het.

zijn we weg uit dit hysterische kudtland vol met uitvreters.
Leugen, mensen kunnen hysterisch reageren. Zoiets als deze briefschrijver
- Feit: er zijn meer dan 1 miljoen mensen in de WOA. daarvan kan minstens de helft wel echt werken. Feit, er zijn circa 400.000 bijstandsuitkeringen. een groot deel is "bijstandsmoeder", en ex-vluchteling. Deze mensen kunnen in het algemeen prima werken, maar verdommen dat. want met uitkering en toeslagen zijn ze beter af. dat is de grote fout van het Nederlandse systeem. Werken loont allang niet meer. Thuiszitten als bijstandsmoeder wel. En dat word dus gefaciliteerd door de linkse partijen in Nederland. En dat is en feit.

het is en word allemaal verkwanseld
Leugen
- Leugen? Slechts 250 miljard aan aardgas baten (en nog meer!) is allemaal verkwanseld in Nederland, en in idioterie gestoken. De Noren deden het wel slim, en zitten nu op een grote pot met geld, die de Noren nog minimaal 100 jaar kan voorzien van welvaart, luxe, en een goed pensioen. dat hadden we in nederland ook kunnen, nee moeten hebben. maar helaas heeft sinterklaas, ja hij bestaat en heet den Uyl, alles verkwanseld aan "leuke dingen voor de mensen" Dat was een LINKSE keuze...

de enigen die werkelijk bijna alles netto betalen in NL is een relatief kleine groep middenklasse. De rest parasiteert op die groep
Leugen. De bevolking van Nederland samengevat in 2 categorieën: een kleine groep middenklasse en de parasiterende rest
- De grootste groep nederlanders valt nog steeds onder de middenklasse, tussen 1 en 2 maal modaal inkomen. deze groep is heel zwaar gepakt door het vorige nivellerings-kabinet met de PVDA als leidende partij op dat gebied.

voordat de hele bende elkaar van pure frustratie in de haren vliegt hier en alles weg is. Voordat de economie in elkaar dondert door het topzware waterhoofd van gratis geld ontvangers.
Speculatief doemdenken nergens op gebaseerd
- Is dat zo? De EU was 43 jaar geleden bijna ten onder gegaan en failliet omdat er zoveel garanties zijn gegeven door diverse landen waaronder nederland aan de Grieken, dat als Griekenland onderuitgaat, wij meegaan. Dan breekt in nederland echt de pleuris uit. En we zijn bepaald nog niet veilig, want er is in Griekenland (en spanje, italie, portugal, frankrijk, en ierland) nog helemaal niets opgelost. We hebben tijd gekocht dor nog meer schulden te maken. maar het houd eens op. let op mijn woorden!

Waarvan GVD Frans Timmermans nog meent te moeten zeggen dat we meer meer meer van die nietsnutten naar binnen moeten sleepen.
Leugen, hij zegt dat ze verspreid moeten worden en dat landen hun wettelijke verplichtingen niet nakomen.
- Goed, laten we Frans het voordeel van de twijfel geven. Ik denk dat hij het goed bedoelt. maar moet hij nu echt bootvluchtelingen ongeveer 100 meter voor de kust van libie al op gaan pikken? Kan het iets verder aub? En pas als ze echt in de problemen dreigen te komen? En kunnen we ze niet gewoon beter terug slepen naar Libie, en daar een goede opvang regelen? Goedkoper, beter, eenvoudiger, eerlijker, denk ik dan.

En wie kan dáár de rekening, zowel financieel als in de praktijk, weer voor op gaan hoesten? Juist. De middenklasse.
Leugen, behalve als de bevolking zou bestaan uit de werkende middenklasse en de parasieten (die niks doen)
- Zie mijn eerdeere antwoord.

Wegwezen. #kanniewachten"
Ik kan niet wachten op dat dit soort types het land verlaten. Wishfull thinking
- Ook Megaboob heeft diverse keren aangegeven te willen gaan emigreren. dat is nog steeds niet gedaan,. moet ik eerlijk bekennen, maar ik heb een geweldige tussenoplossing gevonden, en verblijft een groot deel van mijn tijd in het buitenland voor mijn werk.

Maar wat ik mis is de algemene erkenning en herkenning dat de rellen in hamburg echt niet goed waren, en veroorzaakt zijn door mensen aan de linkerkant van het spectrum, die het gezag niet wensen te respecteren en tolereren. protesteren mag, vernielen, plunderen etc. mag gewoon niet. Nu geef ik badslippers krediet omdat hij dat hierboven ook wel aangaf, mara het is wel goed als we wel de hoofdboodschap onderscheiden van het soms inderdaad "sappige" taalgebruik op geenstijl. maar woordkunstenaar Badslippers maakt ook gretig gebruik van een "sappige" schrijfstijl in zijn damesverslagen, en en dan vind iedereen dat prachtig. Het leest nu eenmaal lekker weg. En dat is het ook met geenstijl, het leest lekker weg, het word op een humorvolle wijze gepresenteerd. soms wat aangedikt, soms wat te heftig, helemaal waar, maar de kern van de boodschap is vaak heel erg raak, en dat is het goede van geenstijl. men komt ook met onderwerpen die de "gevestigde" media soms niet aandurven, en het is wel eens goed als de boel wat word opgeschud. En dat is nu de typische rol van een medium als geenstijl. daarom zijn ze waardevol in het medialandschap. Dat is mijn mening in ieder geval.

Megaboob

[deket]

Indeed Megaboob, die Breivik dat zou ik nog vergeten, in Antwerpen had je die neoNazi Hans van Themse dewelke een Afrikaans meisje en haar babysit doodschoot die in een zandbak zaten te spelen. Die jongen kocht een geweer om de eerste gekleurden die hij tegenkwam te vermoorden.
dat zijn zwarte bladzijden., zoals de gaskamers van Hitler en de strafkampen van Stalin in het groot
Zulke gruweldaden zal dat stukje beschaving zijn zeker dat ons maar blijft onderscheiden van de dieren.
en dan zijn begrippen zoals Links en Rechts niet meer relevant.

[Jan_Wandelaar]

Socialisme is gebaseerd op roven en plunderen, al noemen socialisten zelf dit roven en plunderen liever 'eerlijk herverdelen' of 'nivelleren'.

Dat het uit de hand gaat lopen wanneer grote groepen rovers en plunderaars bij elkaar komen zal niemand verbazen. Vandaar dat de orde-diensten in Hamburg en de grensbewaking dan ook was opgeschaald naar een niveau dat past bij een situatie waarin tienduizenden rovers en plunderaars verwacht worden.


J.W.

[Picasso 1]

Socialisme is gebaseerd op roven en plunderen, al noemen socialisten zelf dit roven en plunderen liever 'eerlijk herverdelen' of 'nivelleren'.


In overdrachtelijke zin heb je helemaal gelijk dat socialisme gebaseerd is op roven en plunderen. Dat zal zelfs Badslippers vast ook wel kunnen beamen.

[Picasso 1]

Kom op MB, die diaree van geen stijl e.d. staan bol van de generalisaties en veralgemeniseren. Dat weet jij ook best. Feiten zijn inderdaad dat er ernstige rellen in Hamburg hebben plaatsgevonden met aantallen gewonden en schade. Een feit is dat die chaos is veroorzaakt door mensen. Fictie is dat dit "linkse" mensen waren. Zelfs al schrijven de media dat duizenden keren. Dat betekent niet dat het waar is. Feit is dat er bijzonder gewelddadige relschoppers waren. Van welke (politieke) signatuur die allemaal waren is met geen mogelijkheid te zeggen.

Gaan we nu ook al de berichtgeving in hoogwaardige serieuze linkse media in twijfel trekken?

Twee nachten achter elkaar domineerden extreemlinkse activisten de Hamburgse binnenstad, stichtten ze brand, plunderden ze winkels en vielen ze politievoertuigen aan. Zeker 200 agenten raakten daarbij gewond. De schade voor winkeliers en omwonenden is aanzienlijk.
http://www.volkskrant.nl/buitenland/merkel-is-tevreden-over-g20-bij-gebrek-aan-beter~a4505355/

[Big30]

In overdrachtelijke zin heb je helemaal gelijk dat socialisme gebaseerd is op roven en plunderen. Dat zal zelfs Badslippers vast ook wel kunnen beamen.

Daarom ben jij ook zo blij dat we in NL een kapitalistische neo liberale maatschappij hebben.

[Badslippers]

Gaan we nu ook al de berichtgeving in hoogwaardige serieuze linkse media in twijfel trekken?

Ik trek toch niks in twijfel? Het enige wat ik niet doe is veralgemeniseren en generaliseren en daarom schrijf ik dat het met geen mogelijkheid te zeggen is welke politieke signatuur die relschoppers allemaal hebben. Bovendien heb ik al een aantal keren aangegeven dat ik het geweld, de rellen, de plunderingen afkeur. Daarnaast zullen er tienduizenden gedemonstreerd hebben zonder een steen te gooien. Dat is echter geen nieuws en komt niet in de media want dat verkoopt niet.

[Megaboob]

Daarom ben jij ook zo blij dat we in NL een kapitalistische neo liberale maatschappij hebben.

Big30 komt ook weer even om de hoek kijken, en komt er gelijk in met een wederom niet onderbouwde stelling!

Ik hoop nog steeds op antwoord van big30 op de vragen die ik gisteren stelde in repliek op zijn posts. Oorverdovend stil daar aan de overkant. geen argumenten vindbaar?

Megaboob

[Megaboob]

Ik trek toch niks in twijfel? Het enige wat ik niet doe is veralgemeniseren en generaliseren en daarom schrijf ik dat het met geen mogelijkheid te zeggen is welke politieke signatuur die relschoppers allemaal hebben. Bovendien heb ik al een aantal keren aangegeven dat ik het geweld, de rellen, de plunderingen afkeur. Daarnaast zullen er tienduizenden gedemonstreerd hebben zonder een steen te gooien. Dat is echter geen nieuws en komt niet in de media want dat verkoopt niet.

Kom kom Badslippers. Als zelfs de volkskrant, de ultiieme links georienteerde krant van Nederland al zegt dat het een puinhoop was in Hamburg, dan zal dat toch wel waar zijn... Ja, er zullen best mensen zijn geweest met vreedzame bedoelingen. maar het werd een grote hel, met vernielingen, plunderingen etc. etc. tijd om dat als een vaststaand feit te gaan erkennen. En nee, deze kogel kwam niet uit de rechterhoekl. Nee, dat kan ik niet bewijzen, maar dat is wel zeer, zeer aannemelijk uiteraard, gezien de aard van de demonstraties en de toon ervan.

Het trieste feit is dat linkse activisten veel gewelddadiger en vervelender zijn dan rechtste de afgelopen pak hem beet 30 jaar.

Dat praat nogmaals rechts extremisme bepaald niet goed. ik ben tegen elke vorm van extremisme. Maar de linkerzijde van het spectrum doet nu actief aan extremisma. Dat is het hele punt wat ik probeer te maken. Erkennen, bezinen, en naar echte oplossingen zoeken zou ik zeggen!

Megaboob

[Willem2]

De wijze waarop de demonstranten georganiseerd waren en hoe ze gekleed waren in uniform doet eerder denken aan opgeleide rechts radicalen. Dat is gewoon een feit :rolleyes:

[Big30]

De wijze waarop de demonstranten georganiseerd waren en hoe ze gekleed waren in uniform doet eerder denken aan opgeleide rechts radicalen. Dat is gewoon een feit :rolleyes:

Allemaal in het zwart, zeer gedisciplineerd, een duidelijke structuur, een leider die de acties bepaalt. Klopt allemaal, op rechts extremistische sites zie je dan ook veel duimpjes omhoog.

[Megaboob]

Big30 en Willem2

wie vliegen er nu uit de bocht?!

;-)

Megaboob

[Picasso 1]

De wijze waarop de demonstranten georganiseerd waren en hoe ze gekleed waren in uniform doet eerder denken aan opgeleide rechts radicalen. Dat is gewoon een feit :rolleyes:

Ze beginnen vanuit een socialistische basis, zoals ik eerder aangaf.

[Willem2]

Big30 en Willem2

wie vliegen er nu uit de bocht?!

;-)

Megaboob


Nee is geen complot denken. Ik constateer dat en Big30 ook. En wij vinden dat heel vreemd dat P1 dat niet inziet.

[Willem2]

Ze beginnen vanuit een socialistische basis, zoals ik eerder aangaf.

Volgens jouw theorie doet iedereen dat :rolleyes:

[Big30]

Ze beginnen vanuit een socialistische basis, zoals ik eerder aangaf.

Wie is ze en waaruit blijkt deze basis?

[Picasso 1]

Nee is geen complot denken. Ik constateer dat en Big30 ook. En wij vinden dat heel vreemd dat P1 dat niet inziet.

Ja, ik zie het ook in. :)

Kijk hier staat het allemaal in de hoogwaardige objectieve kwaliteitsmedia:

Ongeveer 1.500 extreemlinkse activisten stichtten brand, plunderden winkels, vernielden pinautomaten en bekogelde politie-eenheden en voertuigen met stoeptegels, straatklinkers en vuurwerkbommen.
'Het zwarte blok' waarvan steeds sprake is, verwijst niet naar een groep maar naar een organisatiemodel waarbij demonstranten zich zwart en onherkenbaar aankleden, optreden als een blok en geweld gebruiken als ze vinden dat ze worden geprovoceerd door de politie.

En dat vinden ze al snel: veel zwartblokkers weigeren de autoriteit en dus ook het geweldsmonopolie van de staat te erkennen.

De linkse overtuiging van de radicalen die huishielden in het Schanzenviertel is terug te zien aan het type middenstand dat ze vernielden: Rewe, de Deense cadeau- en prullariawinkel Flying Tiger, een bakkerij - allemaal onderdeel van een keten. Lokale eenpitters lieten ze heel, op een elektronicazaak na, waar iPhones werden buitgemaakt.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/hamburg-na-het-inferno-nu-is-dit-het-beeld-van-het-protest-tegen-de-g20~a4505386/

Inderdaad zorgwekkend dat ze zo georganiseerd zijn en het zou de ogen bij velen moeten openen over het zogenaamde groene en linkse natuur- en menslievende imago. Aan de andere kant geeft dit een rechter meer strafbevoegdheden omdat ze aan te merken zijn als een criminele organisatie in plaats van als impulsieve individuen.

[Willem2]

Ja, ik zie het ook in. :)

Inderdaad zorgwekkend dat ze zo georganiseerd zijn en het zou de ogen bij velen moeten openen. Aan de andere kant geeft dit een rechter meer strafbevoegdheden omdat ze aan te merken zijn als een criminele organisatie en niet als impulsieve individuen.

Nee dat doe je niet. Ultralinks en Ultrarechts zijn precies hetzelfde. Maar ik zal het erbij laten.

[Picasso 1]

Nee dat doe je niet. Ultralinks en Ultrarechts zijn precies hetzelfde. Maar ik zal het erbij laten.

Racistisch ultrarechts vind ik kwalijker en zulk een gedachtegoed dient met wortel en tak uitgeroeid te worden uit alle maatschappijen. Maar laten we dit ultralinks gewelddadig optreden niet vergoelijken of bagatelliseren vanwege het feit dat ze 'nobelere' doelstellingen hebben dan racistische groepen.

[Picasso 1]

Big30 en Willem2

wie vliegen er nu uit de bocht?!

;-)

Megaboob

Ach ja, ze spelen in de zandbak en strooien dan ook graag wat zand in de ogen. :rolleyes:

Maar we vegen netjes dat zand weg en brengen ze gewoon weer op het juiste spoor. ;)

[Megaboob]

Hei interessante is dat de rechts-denkende ijsberen, zoals Picasso en ikzelf, probleemloos afstand nemen van ultrarechts (en uiteraard ook an ultralinks). de links-denkde ijsberen, zoals willem2, big30, molaar, badslippers etc. etc hebben nogal moeite met "afstand nemen" van extreem links gedachtengoed lijkt het.
laat ik het even duidelijk stellen:
Willen betrreffende ijsberen extreem links geweld, vernielingen, plunderingen etc. etc goedpraten omdat het "extreemlinks" was? Lijkt me toch van niet. waarom dan geen afstand ervan nemen? Waarom dan niet gewoon zeggen:
Oicasso en Megaboob, jullie hebben een punt, en al die rellen, vernielingen, plunderingen etc. etc in Hamburg zijn door extreem linkse mensen uitgevoerd, en zijn zeer, zeer kwalijk. Want ik kan me niet anders voorstellen dan dat dat ook de mening is van betreffende ijsberen. of zie ik dat verkeerd soms? Was Willem2 erbij soms, als lid van de sp delegatie aldaar? (ik denk en hoop het niet!) Is Big30 eigenlijk het pseudoniem voor Anne Fleur Dekker, die er ook bij was (zou hilarisch zijn!) enz. enz. Nee, laten we het niet te gek maken. Dat zouden deze medeberen niet doen. En ze weten het, ik laat iedereen in zijn waarde, en vrij in zijn keuze. ik probeer alleen aan te geven dat extreem links behoorlijk uit de bocht is gevlogen de afgelopenw eek, en dat het de laatste jaren altijd extreem links is geweest, die gewelddadig was, en problemen veroorzaakte. dat zijn feiten. misschien niet leuk voor de gemmidddelde Joop.nl en volkskrant lezer, maar wel gewoon feiten. Extreem links is dus niet zo onschuldig als het lijkt. En daar moeten we dus afstand van nemen. Ik trek de lijn nog iets verder door. Groenlinks meisje Anne Fleur Dekker, en een deel van de SP waren daar, en deden mee. daar moet je dan, wat mij betreft, ook afstand van nemen. Dat schurkt ectht tegen extremistisch links aan (feit, ze waren daar, ze deden mee!).

Megaboob
)

[Picasso 1]

Hei interessante is dat de rechts-denkende ijsberen, zoals Picasso en ikzelf, probleemloos afstand nemen van ultrarechts (en uiteraard ook an ultralinks). de links-denkde ijsberen, zoals willem2, big30, molaar, badslippers etc. etc hebben nogal moeite met "afstand nemen" van extreem links gedachtengoed lijkt het.


Ik zag wel dat er afstand werd genomen en afkeuring geuit.....over het gepubliceerde nieuws over Hamburg.

[Megaboob]

Laten we voor de verandering dan eens een artikel uit de onvolprezen Vara propaganda site "joop.nl" presenteren. Want het is allemaal de schuld van de blanke man. Tja...ik zal maar niets meer zeggen... lees en denk er het uwe van.

Witte Nederlander, het ligt echt aan jou

In Nederland zijn we groot voorstander van benoemen, wegkijken is een doodzonde. Of, nou ja, behalve dan als het gaat om het eigen racisme

Toen in 2015 Mitch Henriquez door een groep politieagenten met geldingsdrang midden op een festivalterrein werd gewurgd, werd direct luid geroepen dat hij zijn dood aan zichzelf te wijten had. Had hij niet – weliswaar met zijn hand op zijn zaakje – geroepen dat hij een wapen had? En hij had zich ook niet zo moeten verzetten toen de een na de andere agent zich vol overgave op hem stortte. Met zijn huidskleur had het niets te maken.

Racisme
Hofplaats Den Haag, kunstwerk waar artikel 1 van de Grondwet in verwerkt is / cc-foto: Roel Wijnants
Toen Sylvana Simons zich aansloot bij DENK en niet veel later een eigen partij startte, werd zij gesommeerd toch vooral zo spoedig mogelijk terug te gaan naar Suriname, of zelfs naar Afrika, om daar maar ongelijkheid aan de kaak te stellen. Haar strijd tegen Zwarte Piet leverde haar een imposante reeks doodsbedreigingen op, maar die had zij ook wel een beetje aan zichzelf te danken. Had Sylvana het immers niet aangedurfd kritiek te uiten op de cultuur van het Nederland dat haar zo welkom had geheten? Met haar huidskleur had het niets te maken.

Toen in 2016 een tweetal brandbommen naar een moskee in Enschede werd gegooid, was dat geen aanslag. Ja, volgens de rechter wel, maar dat was een overtrokken reactie. Er moest ook vooral niet te zwaar aan getild worden, de projectielen werden immers tegen een buitenmuur gegooid en landden vervolgens in het gras. De moskee vloog niet in brand, er raakte niemand gewond. Een noodkreet van bezorgde burgers die – niet gehoord door Den Haag – hun onvrede uitten jegens een ideologie die haaks staat op de Nederlandse normen en waarden. Met de afkomst van de bezoekers van die moskee had dat niets te maken.

Afgelopen weekend werd in Amsterdam een zwarte vrouw door haar AirBnB-verhuurder van de trap gesmeten. De vrouw was anderhalf uur te laat met uitchecken en had, potverdikkie, een vlek op de vloer gemaakt. Dat de verhuurder, een witte man, bij zijn hardhandige uitzetting herhaaldelijk sprak van ‘you people’ moeten we niet te zwaar aan tillen. En had hij niet ook het appartement aan haar verhuurd? Met haar huidskleur had het dus, u raadt het al, helemaal niets te maken.

Benoemen
In Nederland zijn we groot voorstander van benoemen, wegkijken is een doodzonde. Of, nou ja, behalve dan als het gaat om het eigen racisme. Racisme lijkt in Nederland simpelweg niet te mogen bestaan. Mensen met een migratie-achtergrond die alleen al vanwege hun naam niet worden uitgenodigd op een sollicitatiegesprek? Geen racisme, vecht je maar in. De jaarlijkse parade met clowns in blackface compleet met kroespruik en dikke rode lippen? Geen karikatuur, gewoon een leuk kinderfeestje. Nazaten van tot slaaf gemaakten door Nederlanders? Hou toch eens op, dat is al zo lang geleden.

Het racismedebat mag in Nederland niet gevoerd worden. Het maakt niet uit hoe vaak we als kikkerlandje ook op de vingers getikt worden door de Verenigde Naties, het bestaat hier niet. Punt uit. Racisme is iets van vroeger. Vergeet alle hierboven aangehaalde voorbeelden, dat het geen incidenten zijn, slechts de krenten uit een dikke, dikke pap. Zolang hier in Nederland niet midden op de Dam zwarte mensen gelyncht worden door lui in Ku Klux Klan-kostuums, bestaat racisme voor veel witte mensen simpelweg niet.

Het werkelijke gevaar ligt niet eens bij de volslagen idioten die met molotovcocktails smijten of die gephotoshopte filmpjes verspreiden waarin een zwarte vrouw gelyncht wordt. Het echte gevaar schuilt in het massale wegkijken daarvan en het simpelweg niet willen erkennen wat daar gebeurt. De vele mensen die simpelweg hun schouders ophalen als er weer eens een bedrijf ‘gewoon geen buitenlanders’ wil aannemen. Als er een politicus zijn toehoorders ophitst om ‘minder minder Marokkanen’ te scanderen of het heeft over ‘homeopathische vermenging’ of ‘omvolking’. Het zijn de mensen die zichzelf al op de borst kloppend wijsmaken dat ze geen racist zijn, maar tegelijkertijd zwijgen wanneer kranten schrijven dat een zwarte vrouw van de trap is ‘gevallen’ of dat het ‘een auto’ was die op moskeegangers inreed.

Beerput
Zolang de ‘gewone’ Nederlander weigert in te zien dat er in Nederland een joekel van een racismeprobeem heerst, komen we geen stap verder. ‘Ja, zwarte mannen, jullie worden bewezen op basis van je huidskleur vaker staande gehouden door de politie. Als jullie nou eens stoppen met daarover klagen komen we een stuk verder.’ Zo werkt het niet. Je kan en mag niet verwachten dat degenen die stelselmatig worden achtergesteld degenen zijn die water bij de wijn doen.

De racistische beerput is een paar jaar geleden al wijd opengetrokken en die gaat voorlopig ook niet meer dicht. Nederlanders met een migratieachtergrond laten zich vaker en steviger horen en eisen hun rechtmatige plek in de Nederlandse samenleving op. Daar kun je boe en bah van spreken, maar het gelijk is niet aan jouw zijde. De instituties die de achterstelling van mensen van kleur in stand houden moeten worden afgebroken en dat gebeurt pas als de mentaliteit van de ‘ik ben geen racist, maar-Nederlander’ verandert. Pas wanneer zij erkennen dat er iets grondig mis is, kunnen echte veranderingen in gang gezet worden.

Witte Nederlander, het ligt echt aan jou.

[Badslippers]

Kom kom Badslippers. Als zelfs de volkskrant, de ultiieme links georienteerde krant van Nederland al zegt dat het een puinhoop was in Hamburg, dan zal dat toch wel waar zijn

Voor het moment: "I rest my case". Blijkbaar is lezen moeilijk. Nog één keer, nergens beweer ik dat de gebeurtenissen in Hamburg NIET waar zijn. Nergens beweer ik dat er GEEN rellen waren. Maar goed, ieder zijn vrijheid om "Hinein zu interpretieren" om het verwrongen beeld van de "linkse" ijsbeer in stand te houden om wat voor reden dan ook. Mijn opmerking richtte zich o.a. op het generaliseren en veralgemeniseren. Alsof er geen demonstranten waren die met de beste bedoelingen daar waren. Maar net als dat mij voor de voeten wordt geworpen als zou ik de ongeregeldheden niet zien (wat apert onwaar is, maar dit terzijde), zo zou ik ook kunnen stellen dat sommigen hun blik alleen maar op de geweldsspiraal hebben gericht.

[Badslippers]

Hei interessante is dat de rechts-denkende ijsberen, zoals Picasso en ikzelf, probleemloos afstand nemen van ultrarechts (en uiteraard ook an ultralinks). de links-denkde ijsberen, zoals willem2, big30, molaar, badslippers etc. etc hebben nogal moeite met "afstand nemen" van extreem links gedachtengoed lijkt het.


Regelrechte kletskoek. Bovendien onwaar.
Laat ik voor mezelf spreken. Ik ben inderdaad links georiënteerd maar met scherpe rechterkanten. Dat laatste wordt bijna nooit onderkend want een linkse rat (of linkiewinkie zoals mijn zoon SFL altijd zegt) met rechtse standpunten kan niet. Is te gecompliceerd. past niet in het beeld wat men heeft van "Linkse Gutmenschen". Al vaak genoeg gezegd dat ik daar niet wakker van lig. Van mij mag iedereen me noemen zoals hij/zij wil.
De QUOOT hierboven is regelrechte onzin omdat die QUOOT gewoon onwaar is. Let wel, ik spreek voor mezelf. Bovendien maak ik zelf wel uit waar en wanneer en van wat ik afstand neem.

[Megaboob]

Wat ik wel kan waarderen bij badslippers is dat hij in ieder geval reageert. Goed, Badslippers is de slechtste niet inderdaad. Dus bij deze, gelezen, en geaccepteerd!

Megaboob

[Big30]

Laten we het er maar op houden dat zowel MB als P1 een zonnesteek hebben opgelopen en alle ratio hen heeft verlaten. De vergelijkingen, generalisaties, beschuldigingen en verdachtmakingen die ze uiten zijn abject, walgelijk en getuigen van geen enkel historisch besef.
Goedkope en verwerpelijke bijna haat zaaiende demagogie die elk nivo en fatsoen mist anders kan ik hun onzin en geraaskal niet omschrijven.

Ik herhaal dit graag nog een keer en niet zonder reden. Het wereldbeeld van P1 en MB is wel heel simpel. Alles wat me niet bevalt is links of extreem links. Waarbij de opdeling links vs rechts in het huidige politieke spectrum een weinig zinvolle indeling ook nog eens is.
Inhoudelijk reageren heeft weinig zin want het is allemaal populistisch geblaat, zonder enige inhoud en als gezegd vol met verdachtmakingen. Een dieptepunt wordt bereikt bij de opmerking "de kogel kwam van links". Dan ben je alle realiteitszin verloren.

[Picasso 1]

Ik herhaal dit graag nog een keer en niet zonder reden. Het wereldbeeld van P1 en MB is wel heel simpel. Alles wat me niet bevalt is links of extreem links. Waarbij de opdeling links vs rechts in het huidige politieke spectrum een weinig zinvolle indeling ook nog eens is.
Inhoudelijk reageren heeft weinig zin want het is allemaal populistisch geblaat, zonder enige inhoud en als gezegd vol met verdachtmakingen. Een dieptepunt wordt bereikt bij de opmerking "de kogel kwam van links". Dan ben je alle realiteitszin verloren.

Tja, als jij je geraaskal herhaalt dan krijg je daar dezelfde herhalende reactie op.


Big30 is echt elk besef van de realiteit kwijt. Wat walgelijk is, is wat er allemaal in Hamburg door linkse demonstranten is gebeurd, laten we dat voorop stellen. Onbegrijpelijk dat Big30 bij het minste of geringste bij wat meer rechtse uitingen snel met termen als racisme en xenofobie staat te wapperen maar bij het links geweld en winkelplunderingen in Hamburg horen we totaal geen enkele veroordeling van hem. Nee, hij verkiest liever om degenen die dit veroordelen te ridiculiseren met zijn typische geraaskaal over fatsoen en haatzaaien en gaat op geen enkele aangedragen argument in.
Niet ingaan op de inhoud, alleen maar de boodschap van anderen ridiculiseren met misleidende beeldvorming, dat is zijn enige wapenfeit. Het getuigt alleen maar van intolerantie op kritiek. In die zin is bovenstaand bericht helemaal waar dat zo geen bijdrage wordt geleverd aan een inhoudelijke discussie maar op aangedragen argumenten enkel gereageerd wordt met irritatie, misleidende beeldvorming en emotie.

Misschien moet je bericht 1589 https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42957-IJsberen-en-politiek&p=564364#post564364 maar nog een keertje goed lezen voordat je weer zulke onzin herhaalt.

[Big30]

Helamaal treurig, bijna infantiel als het gaat om logica wordt het als hier een Gooisch hockey meisje wordt opgevoerd dat klaarblijkelijk linkse sympathieën heeft maar verder zwets als een kip zonder kop.
De logica van P1 en MB is dan, nou ja bent toch ook links (een begrip uit de jaren 60-70) nou vooruit dat hockey meisje is dat ook en dus neem afstand van wat zij zegt of waar zij sympathie voor heeft.
Kwam denknivo zitten P1 en MB dicht bij dat meisje :biggrin:. "Politie agenten dat zijn nazi's en fascisten", "witte mannen zijn racisten" dat nivo dus.
Een heerlijk simpel wereldbeeld dat verbindt P1,MB en Anne Fleur.

[Megaboob]

Deze simplist betaald echter wel heel veel belasting, in tegenstelling tot Anne-Fleur.

Maar goed, deze universitair geschoolde simplist,8 talig, technische achtergrond, 25 jaar werkervaring bij diverse internationale bedrijven is nu eenmaal van de rechtse signatuur en dus heb ik een simpel wereldbeeld. Ik beken....

;-)

Megaboob

[Badslippers]

Wat ik wel kan waarderen bij badslippers is dat hij in ieder geval reageert. Goed, Badslippers is de slechtste niet inderdaad. Dus bij deze, gelezen, en geaccepteerd!

Weet ik kerel.
Maar laat ik sommige lezende ijsberen uit de illusie helpen als waren wij vijanden of iets dergelijks. Voor mij zijn het niet meer dan meningsverschillen die op dit triviale podium dat ijsberenforum heet weergegeven worden en die ook nog eens bijzonder weinig invloed hebben in het algemeen. Helaas tref ik ijsberen als P1 en MB niet meer in de clubs maar dat heeft andere (welbekende) redenen. Mocht dat wel zo zijn dan lachen en kletsen we over dit soort (vrij nutteloos) tijdverdrijf.

[Picasso 1]

Helamaal treurig, bijna infantiel als het gaat om logica wordt het als hier een Gooisch hockey meisje wordt opgevoerd dat klaarblijkelijk linkse sympathieën heeft maar verder zwets als een kip zonder kop.
De logica van P1 en MB is dan, nou ja bent toch ook links (een begrip uit de jaren 60-70) nou vooruit dat hockey meisje is dat ook en dus neem afstand van wat zij zegt of waar zij sympathie voor heeft.
Kwam denknivo zitten P1 en MB dicht bij dat meisje :biggrin:. "Politie agenten dat zijn nazi's en fascisten", "witte mannen zijn racisten" dat nivo dus.
Een heerlijk simpel wereldbeeld dat verbindt P1,MB en Anne Fleur.

Je wordt een persiflage op jezelf. :biggrin:

[Picasso 1]

Hier wat leesvoer voor het slapen gaan speciaal voor Big30. :)

Linkse activisten veranderden Hamburg in een oorlogszone

In Hamburg besloten 19 landen om zich aan het klimaatverdrag van Parijs te houden. Dat is natuurlijk goed nieuws voor links en voor milieuactivisten. Maar waren ze blij? Nee. De linkse activisten veranderden Hamburg in een oorlogszone. De Duitse kranten spraken van een inferno in Hamburg. Ruim achtduizend linkse activisten gingen naar Hamburg om te protesteren. Tegen wie? Dat blijft onduidelijk. Zij protesteerden tegen alle nationale staten. Daar bleef het niet bij. Niet alle demonstranten in Hamburg waren gewelddadig, maar er waren te veel gewelddadige linkse activisten in Hamburg.

Er vielen honderden gewonden bij de Duitse politie. Winkels zijn door geplunderd. Een verbijsterend schouwspel. Linkse hooligans worden in Europa niet serieus aangepakt. Omdat ze in ‘goede idealen’ zouden geloven. Is dat de reden dat extreemlinkse groepen niet adequaat worden aangepakt?

In werkelijkheid geloven deze activisten slechts in één zaak, namelijk geweld. Zij verachten de democratie. Anders zouden ze geen geweld gebruiken. Ze hebben geen enkel respect voor andermans eigendom. Anders zouden ze de winkels niet plunderen. En ten slotte hebben ze geen respect voor de wet. Anders zouden ze wel gehoor geven aan politiebevelen.

Te vaak worden links-extremistische hooligans in de westerse media en soms ook door politici geknuffeld. Het resultaat was goed te zien in Hamburg.

Dit soort protesten maakt echt geen indruk op de wereldleiders

Elk begrip of respect voor linkse hooligans betekent een ernstige minachting van de democratie. Ook zij zijn de vijanden van de democratie. De linkse hooligans zijn ook hersenloze en ideeëloze mensen. Want als ze over een grammetje hersens zouden beschikken, zouden ze inzien dat ze met hun protesten geen enkele indruk maken op de wereldleiders. Evenmin maken ze indruk op ons, de burgers. Wie in een democratie invloed op de politieke besluitvorming wenst te hebben, moet gewoon aan de democratische processen deelnemen.

Onze media hebben terecht minachting voor neonazi’s en extreemrechts. Dezelfde minachting komt de extreemlinkse groepen en individuen toe: gelijke monniken gelijke kappen.

http://www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie/2017/07/linkse-hooligans-worden-in-europa-niet-serieus-aangepakt-521478/

Helder de laatste zin toch? ;)

[Jan_Wandelaar]

In werkelijkheid geloven deze activisten slechts in één zaak, namelijk geweld.

Klopt niet helemaal. Ze geloven dat hun idealen zo ver boven alles en iedereen verheven zijn dat alles geoorloofd is om die idealen te bereiken. Nou ja, alles. Alles behalve zelf keihand werken om je idealen te verwezenlijken natuurlijk.

Een activist is immers iemand die zelf niet de capaciteiten heeft of te lui is om zelf z'n idealen te verwezenlijken, en daarom actie voert om anderen te dwingen die idealen voor hem/haar te verwezenlijken.

Vandaar dat socialisme gebaseerd is op roven en plunderen. Er is geen socialist te vinden die zegt: "Ik ga 80 uur in de week werken om een bloeiende onderneming op te bouwen, en alles wat ik daarmee meer verdien dan een modaal netto inkomen geef ik weg aan minderbedeelden". Nee, socialisten spreken nimmer over wat er uit de eigen portemonnee komt, maar wat er uit de portemonnee van anderen geroofd en geplunderd moet worden om aan de minderbedeelden uit te delen.

Omdat activisten zelf te lui of incapabel zijn om daadwerkelijk iets te doen voor minderbedeelden voeren ze actie om hun idealen aan de volledige maatschappij op te dringen. En als klap op de vuurpijl roepen ze ook nog eens luidkeels dat er meer minderbedeelden uit den vreemde geïmporteerd dienen te worden.

Als liberaal heb ik een broertje-dood aan iedereen die anderen hun idealen/ideologie proberen op te dringen. Vandaar dat er in mijn berichten een lichte weerzin kan doorschemeren wanneer het over socialisme/links-activisme of islam gaat.


J.W.

[deket]

Een liberaal met een zeer enge tunnelvisie dan toch.
graag generaliseren, om het simpel uit te drukken, de goede wij de rechsen tegen de slechten , zij de linksen.
Zoals in die zwart, wit filmpjes van vroeger of de boeken van Karl May, de Duitser die over het wilde westen schreef zonder er ooit in Amerika geweest te zijn, niet te verwarren met Karl Marx.
en betreffende je veralgemeningen, ik ken een kommunist, ja die bestaan nog, die dokter is en in een groepspraktijk werkt genaamd,; Geneeskunde voor bet volk"dien man werkt keihard en laat zijn hulpbehoevende patienten niets betalen.
lui is hij zeker niet, hij maakt ook veel uren. Je zal hem naïef noemen maar ik heb meer respect voor zo iemand dan voor zo een financiële speculant die met het geld van de mensen speelt op een casinowijze.
Er zijn ook tal van idialisten die in armere landen, jeeggeroofd doir de koloniale mogelijkheden bouwen aan watervoorziening etc,,,
ze vinden geld verdienen, zoals ook die geneesheren voor het volk, minder belangrijk dan jij JW en ik geef toe, ook dan ikzelf, maar ze zijn alles behalve lui

[Meme Moo]

Zo is dat deket, maar JW noemt dat geen idealisten of socialisten, maar "huilmeisjes m/v".
Idealisten zijn namelijk allemaal wereldvreemd....althans, in de enge wereld van JW!

[Jan_Wandelaar]

graag generaliseren ...

Moet die ene communistische dokter dan tot norm verheven worden waarnaar alle socialisten/activisten beoordeeld dienen te worden, of is dat slechts de uitzondering die de regel bevestigd???

Bij de staatsomroep in Nederland worden ook altijd de uitzonderingen op het podium gehesen in de hoop dat deze de norm worden waarnaar de hele groep beoordeeld/gegeneraliseerd word. Opinie maken heet dat geloof ik in 'New-Speak'.

Ofwel:
Generalisaties zijn geen enkel probleem, zolang er maar naar de voor iemand wenselijke norm gegeneraliseerd word. Wanneer ik opportunistische import-uitvreters zou generaliseren als 'hoogopgeleide aanwinsten voor de Nederlandse samenleving' krijgt het gemiddelde wereldvreemde huilmeisje (M/V) spontaan een natte vagina.

Persoonlijk generaliseer ik niet op basis van (door de staatsomroep op het schild gehesen) uitzonderingen, maar op basis van de norm die ik in de praktijk vast stel.

Tot slot is het zeer aannemelijk dat die communistische dokter ook een dak boven z'n hoofd heeft, en regelmatig een maaltijd tot zich neemt. Als z'n patiënten hem niet betalen moet deze communist toch iemand anders z'n portemonnee plunderen om in z'n levensbehoeften te voorzien. Standpunt blijft dus onverminderd overeind.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Idealisten zijn namelijk allemaal ...
Ik had het niet over idealisten, maar over activisten. Blijkbaar is goed luisteren/lezen geen onderdeel van 'op een volwassen manier discussiëren'.


J.W.

[deket]

Wat die dokter betreft, er zijn er meer zo hoor'ze noemen zich in hun groepspraktijk 'geneeskunde voor het volk'naar Cubaans voorbeeld.
ikzelf zal hun nooit raadplegen maar heb wel respekt voor ze. Maar ik zal mij ook nooit laten adviseren ivm vermageren door minister van Volksgezondheid Maggie De Block, een ex dokter(es) van minimaal 150 kilo..
Maar om nu terug te komen op de betaling van drze dokters.
in Belgie heb je een specifieke situatie dat de mutualiteit, in de volksmond, de ziekenkas, de patient terugbetaald tot op zekere hoogte, het zogenaamde remgeld.
nu dat verschil dus weigeren die communistische dokters. Ze werken dus enkel op het ziekenkastarief.
In Belgie heb je 2 grote mutualiteiten, de cristelijke en de socialistische, en deze hebben wel veel macht ivm tarieven, welke ziektes , operaties len terugbetaald enzo, zoals in Belgie bv de werklozen door de socialistische en cristelijke vakbond uitbetaald worden, uniek, dat zie je nergens anders in de wereld maar zorgt er wel voor dat zowel deze 2 mutualiteiten als vakbonden dus enorm veel macht hebben en deel uit maken met regeeronderhandelingen wat impliceert dat meetderheid of niet, een regering zonder katholieken of socialisten in Belgie onmogelijk is.
de liberale kopman Guy Verhofstadt, nu geobsedeerd Door Europa wilde die macht ooit inperken tot hij zelf premier werd in een rood, blauwe regering

[Meme Moo]

Ik had het niet over idealisten, maar over activisten. Blijkbaar is goed luisteren/lezen geen onderdeel van 'op een volwassen manier discussiëren'.


J.W.

Mooi hoe alles eenzijdig belicht kan worden door je!
Het is altijd de schuld van 'de ander' dat je niet begrepen wordt. Hoe volwassen is dat?

[Jan_Wandelaar]

Mooi hoe alles eenzijdig belicht kan worden door je!

Het getuigd van een zekere wereldvreemdheid wanneer je gaat lopen huilen over het feit dat in een discussie iedereen het onderwerp belicht vanuit zijn/haar eigen standpunt. Wereldvreemd huilmeisje (M/V) is daarom een zeer treffende omschrijving voor dergelijke personen.

Wanneer wereldvreemde huilmeisjes (M/V) een discussie over de discussie(-partners) beginnen i.p.v. het onderwerp vanuit hun eigen standpunt te belichten ontstaat er inderdaad een eenzijdig beeld. En dat is inderdaad de schuld van de huilmeisjes (M/V) die het liever over de discussiepartners hebben dan over het onderwerp.


J.W.

[Badslippers]

Als liberaal heb ik een broertje-dood aan iedereen die anderen hun idealen/ideologie proberen op te dringen.
Liberalisme lijkt me net als socialisme of welke andere politieke stroming dan ook een ideologie. Een ideologie opdringen is politiek avant la lettre. Mee eens dat dit opdringen vele gradaties kent. Van hoofden afhakken (hoewel dat meer onder de noemer intimideren valt) tot folders in de handen van winkelend publiek duwen die daar niet om vragen.

Dat JW zich tot het liberalisme bekeerd heeft zal vooral te maken hebben dat het recht van de sterkste geldt. Als je maar hard genoeg werkt, je best doet, niet lui bent kun je je geld verdienen en ben je onafhankelijk van anderen. Anderen die JW klaarblijkelijk niet nodig heeft. En als hij die ander wel nodig heeft koopt hij die eenvoudigweg, van zijn met hard werken verdiende centen, in. Daar lijkt me niet veel mis mee.

Dat liberalisme zich ook bediend van de slogan: "Dezelfde kansen voor ieder individu" klinkt voor mensen als JW wellicht wat minder sympathiek in de oren. Dat riekt namelijk naar nivelleren. Maar goed, niet elke ideologie is perfect. Bovendien is die slogan onwaar. Niet ieder individu kan de zelfde kansen krijgen. Daarom hebben we een vangnet geconstrueerd om de minder bedeelden te ondersteunen. In de wereld van JW hebben die minder bedeelden hun toestand aan zichzelf te wijten; "Niet hard genoeg gewerkt, te lui. En dan ook nog op de zak van een ander leven". Ik hoop van ganser harte dat JW tot zijn dood voldoende geld heeft verdiend zodat hij verzekerd blijft van hulp van een ander en nooit in de situatie belandt dat hij met een lege beurs afhankelijk wordt van de hulp van die ander.

[Brad Clitt]

Hopelijk stemt Nederland bij de binnenkort te houden nieuwe verkiezingen wel verstandig, zoals bij voorkeur op Geert ipv die landsverrader.
Ditmaal kan een in scene gezette rel met Turkije (hoor je daar nog iets over...) hem niet helpen.

[Big30]

Rechtsextreme sollen sich zu G20-Krawallen in Hamburg organisiert haben
Die Bilanz der Krawalle in Hamburg während des G20-Gipfels ist verheerend – Politik und Gesellschaft verurteilten in einem breiten Konsens die linksautonome Szene und machten sie für das Chaos verantwortlich. Doch sollen auch Rechtsextreme an den Randalen beteiligt gewesen sein.


http://m.focus.de/politik/videos/nicht-nur-linksautonome-rechtsextreme-sollen-sich-zu-g20-krawallen-in-hamburg-organisiert-haben_id_7337105.html

Wederom laat rechts zich van haar extreem gewelddadige kant zien. Ik eis van MB en zijn kompanen dat ze zich van dit extreme geweld van rechts distantiëren.
Dat geldt ook voor de vele moordaanslagen op allochtone winkeliers in Duitsland en de brandaanslagen op AZC's in Duitsland.
Het geweld en de aanslagen kwamen zoals altijd weer van rechts.

[Brad Clitt]

In het LD stond vandaag een artikel gewijd aan die linkse raddraaiers, aan het woord o.m. een sociaal-psycholoog die hen zonder meer vergeleek met terroristen.
Ik word hier wel eens getypeerd als een rechts-extremist, maar vergeleken met dit werkschuw tuig ben ik een koorknaap. Daarbij ik werk gewoon, geef ontwikkelingshulp aan een dame uit een achtergebleven land en sta alom bekend als een zéér aimabele kerel.

Ik keur net als Geert alle geweld af en wil op een normale manier Europa weer teruggeven aan diegenen die er recht op hebben.
Maar ja, door het linkse beleid zal het op een gegeven moment uitdraaien op een burgeroorlog en zullen we ons toch moeten verdedigen tegen het leger van Allah.

[Megaboob]

http://m.focus.de/politik/videos/nicht-nur-linksautonome-rechtsextreme-sollen-sich-zu-g20-krawallen-in-hamburg-organisiert-haben_id_7337105.html

Wederom laat rechts zich van haar extreem gewelddadige kant zien. Ik eis van MB en zijn kompanen dat ze zich van dit extreme geweld van rechts distantiëren.
Dat geldt ook voor de vele moordaanslagen op allochtone winkeliers in Duitsland en de brandaanslagen op AZC's in Duitsland.
Het geweld en de aanslagen kwamen zoals altijd weer van rechts.

MB heeft zich in enkele posts al duidelijk gedistantieert van extreem rechts. Ik heb Big30 echter nog nergens afstand zien nemen van extreem links.

En beste Big30, "een zwaluw maakt nog geen zomer". Dus tegen de stormvloed aan berichten in diverse internationale media waarin duidelijk aangegeven word dat de rellen in Hamburg links extremistisch geweld waren, staat nu een bericht over rechts extreem geweld. Enigzins dubieus, maar vooruit, we nemen hem mee in de waarheid vinding. de stand is nu dus 100-1 voor extreemlinks geweld tegen extreem rechts geweld in Hamburg. Maar leg mij eens uit waartehen "extreemrechts" dan "protesteerde" in Hamburg? Waar extreemlinks tegen tekeer ging was duidelijk. tegen de G20. tegen globalisering. etc. etc. Maar wat was dan de agenda van extreemrechts in dit geval. ik ben benieuwd naar een plausibel verhaal. Ik sta altijd open voor de waarheid.

;-)

MB

[Big30]

Nog meer huiveringwekkende voorbeelden van extreem rechts geweld tegen vluchtelingen waar onze rechtse vrienden hier nooit expliciet en in krachtige termen afstand van hebben genomen.





LONGREAD
Zo gewelddadig is extreemrechts in Europa

Zijn de jaren dertig terug? Het is een vraag die steeds luider weerklinkt. Maar ook een vraag die steevast fel debat uitlokt. Stellen dat de jaren dertig terug zijn is overdreven voor de één, en een understatement volgens de ander. Daarom is het nuttig om even de feiten zelf te belichten. Hoe gewelddadig is extreemrechts vandaag? En in welke mate is dat zorgwekkend? Om alvast een deel van het antwoord te geven: het is erger dan je kan vermoeden.
Thomas Decreus
woensdag 20 januari 2016
Deel op Facebook Deel op Facebook
In het Nederlandse Heesch vond maandagavond een betoging plaats tegen de komst van een vluchtelingencentrum. De organisatoren hadden opgeroepen om het vreedzaam en respectvol te houden. Maar al snel liep het mis. Tegen half acht bestormde een groep het gemeentehuis waar op dat moment een raadsvergadering aan de gang was. Er werd gegooid met vuurwerk, eieren en houtblokken. Een poging om een benzinebom te laten afgaan, mislukte.


Eerder hadden inwoners van Heesch een dood varken in een boom opgeknoopt. Het is een scène die doet denken aan het liedje Strange Fruit van Billie Holiday over de lynchpartijen in het zuiden van de VS.



Wat in Heesch gebeurde lijkt sterk op wat zich ongeveer een maand geleden afspeelde in Geldermalsen. Ook daar werd toen het gemeentehuis bestormd tijdens een raadsvergadering over het opvangen van vluchtelingen. De politie kreeg de situatie niet onder controle en besloot in allerijl het gemeentehuis te evacueren.


Rellen zoals die in Heesch en Geldermalsen zijn het voorlopige hoogtepunt in het opbod van extreemrechts geweld in Nederland. Maar het zijn uitbarstingen die het resultaat zijn van een latent geweld dat reeds veel langer woekert. Toen enkele maanden geleden in de gemeente Steenbergen een open vergadering plaatsvond tegen de komst van een opvangcentrum, werden voorstanders van het centrum uitgejoeld en geïntimideerd. Na afloop moesten ze onder politiebegeleiding de zaal verlaten. In datzelfde Steenbergen kreeg Ismael Mohamed Hamid op 9 november twee bakstenen door het raam van zijn huis.

Dit soort aanvallen vinden steeds vaker plaats in Nederland, en meestal blijven ze onder de mediaradar. Op 6 november werd in het Noord-Hollandse Anna Paulowna bijvoorbeeld een vuurwerkbom geworpen naar drie Syrische vrouwen. Ook in Zaandam werd een vuurwerkbom gegooid naar de tenten van vluchtelingen. Vuurwerkbommen – niet te verwarren met gewoon vuurwerk – zijn blijkbaar een populair wapen. Tijdens de bestorming van een vluchtelingencentrum in Woerden, werd eveneens gebruik gemaakt van vuurwerkbommen.

'Kankermoslim'

Het zijn niet alleen vluchtelingen die blootgesteld worden aan toenemend geweld. Ook wie er 'anders' of 'moslim' uitziet wordt geconfronteerd met toenemend verbaal en fysiek geweld. Dat mocht de Rotterdamse Ilham Mokhtari aan den lijve ondervinden. Haar dochter, Naoual Ghorafi, laat optekenen hoe haar moeder werd aangevallen op klaarlichte dag: “Mijn moeder was voor een paar onderzoeken op weg naar het Sint-Franciscus Gasthuis en stond met haar auto bij de afslag Hillegersberg voor het stoplicht toen een Nederlandse man op leeftijd op haar portierraampje tikte. Mijn moeder draaide het raampje open en werd gelijk uitgescholden voor 'kankermoslim' waarna de man haar klappen in haar gezicht gaf, bij haar keel greep en aan haar hoofddoek trok.”

Dit soort geweld tegen vluchtelingen, migranten of mensen met een andere origine is geenszins een louter Nederlands fenomeen. In december werd in het Duitse Jahnsdorf een bus met vluchtelingen aangevallen door een groep van dertig mannen. Ruiten werden ingeslagen en er werd met bommetjes gegooid. De chauffeur van de bus raakte lichtgewond.

“In de Duitse stad Chemnitz, in de deelstaat Saksen, hebben onbekenden op oudejaarsavond een mindervalide Tunesische man en zijn twee kinderen aangevallen. Het gezin werd uitgescholden en geslagen door twee mannen en een vrouw.” Het artikel meldt voorts nog dat “door de taalbarrière” de slachtoffers pas vier dagen na het incident konden verhoord worden.

In november 2015 werden Syrische vluchtelingen door een groep van tientallen mannen met honkbalknuppels aangevallen. Dat gebeurde in de Duitse stad Magdeburg. In de Noord-Duitse stad Wismar vond in november een gelijkaardige aanval plaats. Nog in november ontplofte een explosief nabij het raam van een opvangcentrum in Freital nabij Dresden. Een 26-jarige Syriër liep daarbij snijwonden op.


Pegida-betoging in Duitsland
In december 2015 bericht de Telegraaf: “twee Afghaanse vluchtelingen zijn in de Duitse deelstaat Mecklenburg-Voor-Pommeren aangevallen door vier mannen. De daders hadden de asielzoekers in het stadje Eggesin in een hinderlaag gelokt. Vervolgens trokken ze hen naar de grond en trapten op hen in.” Een gelijkaardig, kort droog bericht over gewelddaden op nieuwjaarsnacht lezen we in De Standaard: “In de Duitse stad Chemnitz, in de deelstaat Saksen, hebben onbekenden op oudejaarsavond een mindervalide Tunesische man en zijn twee kinderen aangevallen. Het gezin werd uitgescholden en geslagen door twee mannen en een vrouw.” Het artikel meldt voorts nog dat “door de taalbarrière” de slachtoffers pas vier dagen na het incident konden verhoord worden."

Aanslagen

De berichten die tot in de grote kranten geraken, zijn slechts het topje van de ijsberg als het op extreemrechts geweld aankomt. Dat wordt duidelijk wanneer we er de cijfers op naslaan. Het Duitse ministerie voor vluchtelingen telde in 2015 567 misdaden tegen vluchtelingencentra. Sommige van die aanvallen moeten beschouwd worden als pogingen tot (massa)moord. Bij een aanval met een brandbom in december 2015 in Altenburg, bijvoorbeeld, vielen er tien gewonden onder de vluchtelingen. Onder andere een twee maanden oude baby moest met ademhalingsmoeilijkheden afgevoerd worden naar het ziekenhuis.


http://www.dewereldmorgen.be/long-read/2016/01/20/zo-gewelddadig-is-extreemrechts-in-europa

[Big30]

Zomaar weer een voorbeeld van geweld van rechtse zijde. Opmerkelijk dat sommigen hier een zo vertekend en eenzijdig beeld schetsen en alle schuld bij links neerleggen (bijna overal in Europa volledig gedecimeerd) terwijl juist aan de rechter zijde vh politieke spectrum het gevaar overduidelijk dreigt.


Duitsland is in de ban van rechts-extremistische moorden. Hierbij kwamen acht Turken, een Griek en een agente om het leven. Deze moorden zouden gepleegd zijn door een drietal Duitse rechts-extremisten. En de Duitse inlichtingendiensten liggen nu ook onder vuur omdat zij meerdere malen in de buurt aanwezig zouden zijn geweest ten tijde van de gepleegde moorden.

Jarenlang werd bij terreur voornamelijk gekeken naar islamitisch terrorisme of terreur vanuit linkse hoek. Maar experts waarschuwen voor het gevaar van rechts. Afgelopen juli schoot de rechts-extremistische Anders Breivik enkele tientallen jongeren dood op een socialistisch jeugdkamp in Noorwegen. Maar ook in andere Europese landen werden de afgelopen jaren aanslagen gepleegd door rechts-extremisten. In Duitsland gaan nu stemmen op om de rechtsextremistische NDP te verbieden.


http://www.eenvandaag.nl/buitenland/aanslagenosloenutoya/39064/duitsland_in_ban_van_rechts_extremistische_moorden

Hier geldt wederom "de kogels kwamen van rechts". Spreek maar gerust van een vuurpeloton!

[Meme Moo]

Het getuigd van een zekere wereldvreemdheid wanneer je gaat lopen huilen over het feit dat in een discussie iedereen het onderwerp belicht vanuit zijn/haar eigen standpunt. Wereldvreemd huilmeisje (M/V) is daarom een zeer treffende omschrijving voor dergelijke personen.

Wanneer wereldvreemde huilmeisjes (M/V) een discussie over de discussie(-partners) beginnen i.p.v. het onderwerp vanuit hun eigen standpunt te belichten ontstaat er inderdaad een eenzijdig beeld. En dat is inderdaad de schuld van de huilmeisjes (M/V) die het liever over de discussiepartners hebben dan over het onderwerp.


J.W.

De term 'discussiepartner' zou ik je niet willen geven.
Te veel eer. Een discussie is gebaseerd op argumenten, niet op platitudes.

Het waarom van mijn reacties op het non-discussiëren van je, heb ik je al eens eerder toegelicht.
Goed om te zien dat je toch wel iets onthoudt van onze 'discussies'. :smiley:

Zodra je er ook iets mee gaat doen, gaan we een échte discussie voeren! Succes!

[Big30]

Nog maar weer eens uiterst schokkende cijfers van geweld wederom uit de rechtse hoek.


Zeker 700 mensen gewond door extreem-rechts geweld in 2016

Kort nieuws - 13 februari 2017 - Auteur: Redactie Duitslandweb
Duitsland werd ook in 2016 geconfronteerd met veel geweld door extreem-rechts. Zeker 692 mensen zijn vorig jaar verwond door extreem-rechtse daders, berekende de krant Der Tagesspiegel op basis van de maandelijkse cijfers die de bondsregering op aanvraag van Die Linke heeft verstrekt. Dit aantal zal volgens Der Tagesspiegel nog stijgen omdat nog niet alle cijfers vanuit de politie binnen zijn. In 2015 raakten volgens de voorlopige cijfers 691 mensen gewond, maar door alle latere meldingen steeg het aantal uiteindelijk naar 1150 gewonden. In 2016 telde de politie 12.503 rechts-extreme delicten. Hieronder vallen naast gewelddaden ook bedreigingen, vernielingen en haatzaaien. De politie telde in 2016 644 antisemitische delicten, 609 daarvan werden gepleegd door extreem-rechtse antisemieten. Acht mensen werden gewond door antisemitisch geweld. Lees meer bij Tagesspiegel


https://duitslandinstituut.nl/artikel/20179/zeker-700-mensen-gewond-door-extreem-rechts-geweld-in-2016

Voor alle duidelijkheid, het is bespottelijk iemand te vragen afstand te nemen van iets, waar hij zelf niet voor verantwoordelijk is en part nog deel aan heeft. Het is verder ongepast als iemand dan ergens geen afstand van neemt hem impliciet er van te beschuldigen dat hij dus dan wel daarmee in zal stemmen.
Volstrekte onzin, maar tegelijk ook een heel gevaarlijke manier van denken en ongepaste wijze van generaliseren. De uitspraak "de kogel kwam van links" (of rechts maakt niet uit) is zo'n voorbeeld van een zeer bedenkelijke en ongepaste uitspraak.

[Megaboob]

Beste big30,

Allemaal prima voorbeelden van rechts extremistisch geweld, hulde.

maar.. uit zijn verband gerukt m.b.t. de huidige discussie. die luid namelijk:

Links extremistisch geweld bij de G20 top in Hamburg. de drie bovenstaande berichten gaan daar niet ovfer. Nogmaals wil ik wel uitdrukkelijk afstand nemen (zoals ik hierboven ook al meermaals gedana heb) van rechts extremisme. Ik vind dat net zo gruwelijk als jouw, we zijn het daarover volledig met elkaar eens, laat daar geen enkel misverstand over bestaan.
Ik plaats echter rechts extremisme en links extremisme in dezelfde gruwelhoek waar iedereen met een beetje gezond verstand heel ver van weg dient te blijven, en nooit en ten nimmer goed kan praten. extremisme, het woord zicht het al, of het nu links of rechts is, is fout.

De kranten staan echter nu vol van links-extremisme m.b.t. de G20 top in hamburg. Ik zou het zeer op prijs stellen als je daar ook eens je echte mening over zou geven, in plaats van te ontwijken, geen antwoorden te geven, mij van simplisme te beschuldigen etc. etc. Ik heb kleur bekend hier in deze post, ik maak mijn mening 100% duidelijk. Extremisme in welke vorm dan ook is verwerpelijk. Nu ben jij aan zet!

Mvg Megaboob

[Picasso 1]

Nog meer huiveringwekkende voorbeelden van extreem rechts geweld tegen vluchtelingen waar onze rechtse vrienden hier nooit expliciet en in krachtige termen afstand van hebben genomen.

http://www.dewereldmorgen.be/long-read/2016/01/20/zo-gewelddadig-is-extreemrechts-in-europa

En wat lezen we over de site waar Big30 nu doodleuk uit citeert:
De redactie tracht om los van de commerciële logica aan nieuwsberichtgeving te doen en komt ervoor uit dat hun boodschap eveneens gekleurd is. Ze stellen: "Onbewogen neutraliteit is niet aan ons besteed. Objectiviteit en correctheid des te meer". Hierbij verkondigen ze vaak de boodschap van de sociale organisaties in het land en is er een nauwe samenwerking met vakbonden, drukkingsgroepen, ngo's en tal van andere middenveldsorganisaties.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/DeWereldMorgen.be

Even wat rondgekeken op die site en dan kom je de een na de ander verre van objectieve berichten tegen en ultra links gekleurd. En dan kom je ook nog eens een artikel tegen met als naam "Het protest in Hamburg was bovenal een legitieme vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid". Hoe durf je als medium zo'n goedkeurende artikel te schrijven met alle ellende die daar een hoop mensen is aangedaan door linkse extremisten? A la Anne Fleur wordt door deze site de politie als de slechteriken bestempeld. De zoveelste compleet wereldvreemde organisatie die samen met racistische websites rechtstreeks de prullenbak in kan.

Vreemd dat Big30 extreemrechtse websites keihard veroordeelt maar wel doodleuk citeert uit een extreem linkse website. Big maakt zich schuldig aan selectieve verontwaardiging, gekleurde misleidende berichtgeving en haalt extreemlinkse bronnen aan vol met insinuaties die de waarheid geen recht aandoen.

[Big30]

@MB, lees eerst mijn reactie goed door en laat deze op je inwerken.

Jouw kleur bekennen bestaat uit selectieve verontwaardiging, eenzijdig en gekleurde berichtgeving en het vermelden en aanhalen van bronnen vol met onwaarheden en insinuaties, dat heeft BS reeds duidelijk gemaakt.

[Jan_Wandelaar]

Zodra je er ook iets mee gaat doen, gaan we een échte discussie voeren!
Dan pas????? Wat raar dat je iedere keer dan toch weer een discussie in de discussie start over de discussie of over mijn persoon!!!!

Dus je wilt geen discussie voeren, maar het ontbreekt je aan zelfbeheersing om niet te reageren. Omdat het je tevens aan argumenten ontbreekt om het onderwerp vanuit jouw standpunt te belichten begin je maar
onophoudelijk te raaskallen over de vorm i.p.v. de inhoud.

Wanneer je niet wilt discussmeren met oerdomme, racistische rechtse klootzakken zoals ik, probeer je dan eens te beheersen om niet te reageren. Succes!


J.W.

[Megaboob]

@MB, lees eerst mijn reactie goed door en laat deze op je inwerken.

Jouw kleur bekennen bestaat uit selectieve verontwaardiging, eenzijdig en gekleurde berichtgeving en het vermelden en aanhalen van bronnen vol met onwaarheden en insinuaties, dat heeft BS reeds duidelijk gemaakt.
Picasso scoort anders een goede tegenzet tegen jouw selectieve keuzes in deze big30.

;-)

Maar goed. Ik heb netjes berichten uit diverse media gekopieerd. Ja natuurlijk berichten "die in mijn straatje passen". Maar dat is niet verboden. Je kunt de telegraaf toch niet neerzetten als een obscuur blaadje. Dan beledig je toch een paar miljoen lezers per dag. De grootste krant van Nederland. En waarom? Niet om het nep nieuws lijkt me.

GeenStijl is onderdeel van de TMG. Ja ze zijn rebellen. Maar met een duidelijke plaats in het medialandschap. Het afdwingen van het Oekraïne referendum was een meesterlijke zet. Ik weet dat jij het niets vond. Maar het gebeurde. Waarom? Omdat er voldoende draagvlak voor was. Ook het interview met oud min. Vogelaar was meesterlijk. Wat werd deze PvdA prutsmuts toch perfect in haar hemd gezet. Dat was briljante tv. Dat kun je niet ontkennen. Vogelaar ruimde, volledig terecht, het veld. Dat kun je ook niet ontkennen. Dus GeenStijl heeft een rol. Een belangrijke rol. Een goede rol. Een controlerende media rol. Die vergeten andere media nog wel eens. En daarom is GeenStijl belangrijk voor Nederland. Of je het nu leuk vind of niet.

Megaboob

[Jan_Wandelaar]

Je 15-jarige dochter word in het zwembad verkracht door een groepje moslimjongens, en het OM besluit niet tot vervolging over te gaan. Dus trommel je wat vrienden op, beukt die islamitische verkrachters en hun vaders in elkaar, en je pleurt wat stenen door de ruiten van het instituut waar ze met deze idiote man/vrouw-verhouding geïndoctrineerd worden.

In de statistieken komt dit terecht als rechts-extremistisch geweld, terwijl het volkomen te billijken is dat je je zelfbeheersing volledig maar dan ook volledig verliest wanneer de verkrachters van je 15-jarige dochter onbestraft blijven. Zeker wanneer de verkrachters geïndoctrineerd zijn met een ideologie die verkrachting van vrouwen in de hand werkt. Sterker nog: volgens die ideologie moet je verkrachte 15-jarige dochter gestraft worden, en niet de verkrachters.

Ik voorspel dat dit soort 'rechts-extremistisch geweld' de komende jaren sterk toe gaat nemen. Bij de overheid hoef je immers niet aan te kloppen om je te beschermen tegen de idioterieën van die ideologie. Tja, dan blijft alleen het recht in eigen hand nemen over. Wanneer de hoeveelheid islamieten de kritische massa bereikt heeft is het immers onmogelijk om de democratische rechtstaat te handhaven, zo blijkt overal ter wereld.

Ik neem die statistieken betreffende 'rechts-extremistische geweldsincidenten' dan ook met een flinke korrel zout.


J.W.

[Big30]

Picasso scoort anders een goede tegenzet tegen jouw selectieve keuzes in deze big30.

;-)

Maar goed. Ik heb netjes berichten uit diverse media gekopieerd. Ja natuurlijk berichten "die in mijn straatje passen". Maar dat is niet verboden. Je kunt de telegraaf toch niet neerzetten als een obscuur blaadje. Dan beledig je toch een paar miljoen lezers per dag. De grootste krant van Nederland. En waarom? Niet om het nep nieuws lijkt me.


Nee hoor, P1 kan even de feiten in het bericht niet ontkrachten en valt dus bij gebrek aan beter maar de bron aan. Een bijna standaard reflex.

Vergeten hoe de Telegraaf bewust criminaliteit cijfers mbt vluchtelingen onjuist weergaf? Als je wilt weten hoe het gaat met de zoon van Dries Roelvink en het drank gebruik van Bonny St. Clair zou ik zeker de telegraaf vertrouwen. Als serieus en betrouwbaar nieuws medium kan men de telegraaf niet beschouwen.
Wel als een redelijk obscuur medium welke bewust feiten verdraait en het niet zo nauw neemt met de waarheid. Niet zo vreemd dat de oplage steeds verder daalt en nu nog minder is dan het aantal PVV stemmers.

[Nulnulzeseneenhalf]

GeenStijl is onderdeel van de TMG. Ja ze zijn rebellen. Maar met een duidelijke plaats in het medialandschap. Het afdwingen van het Oekraïne referendum was een meesterlijke zet. Ik weet dat jij het niets vond. Maar het gebeurde. Waarom? Omdat er voldoende draagvlak voor was.

Megaboob

Het Oekraïne referendum is door zoveel mensen gesteund omdat ze daarin een mogelijkheid zagen om de politici in Den Haag eens lekker te dwarsbomen. Door de initiatiefnemers en anderen is daar ook op ingezet en het Nederlands publiek mee bespeeld. Sommige iets duidelijker als anderen. Politici wisten vantevoren wat ze in het overleg met andere landen wel en niet konden doen. Daar kon en heeft het Oekraïne referendum niets aan veranderd. Maar het organiseren heeft wel een hoop geld gekost. Iets waarvan sommige hier toch al van vinden dat de overheid al teveel over de balk gooit. En nu wordt dat ineens wel gesteund en goed gevonden. Terwijl het, sorry voor het vieze woord dat ik nu moet gebruiken, geen KUT heeft opgeleverd.

[Jan_Wandelaar]

Dat JW zich tot het liberalisme bekeerd heeft zal vooral te maken hebben dat het recht van de sterkste geldt.
Sinds het ontstaan van het eerste eencellige leven is het recht van de sterkste de drijvende kracht geweest achter de evolutie tot uiteindelijk de mens.

Het recht van de sterkste is blijkbaar een zeer duurzaam mechanisme.



... en ben je onafhankelijk van anderen. Anderen die JW klaarblijkelijk niet nodig heeft.
Om als zelfstandig ondernemer geld te kunnen verdienen ben je juist ontzettend afhankelijk van anderen. Dat geld druk ik immers niet zelf.

Als liberaal streef ik naar de vrije persoonlijke keus om te bepalen van wie ik afhankelijk ben, wie van mij afhankelijk is, en wie ik wil helpen. Ik streef als liberaal naar de vrijheid om daar mijn eigen criteria voor te hanteren.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Terwijl het, sorry voor het vieze woord dat ik nu moet gebruiken, geen KUT heeft opgeleverd.
Jawel. Er is onomstotelijk aangetoond dat 'volksvertegenwoordigers' zelfs met de uitslag van het democratisch proces hun reet afvegen wanneer de uitslag hen onwelgevallig is. Laat staan in hoeverre 'volksvertegenwoordigers' bereid zijn te luisteren wanneer burgers op een stuk minder formele wijze dan een referendum hun mening geven.

Het referendum heeft het masker van de schijndemocratie afgetrokken, precies wat het doel was. Het referendum heeft dus precies opgeleverd wat de bedoeling was. Om die reden is mijn mening dat in dit geval belastinggeld bijzonder verdienstelijk besteed is.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Een bijna standaard reflex.
Ik zie het:
Vergeten hoe de Telegraaf bewust criminaliteit cijfers mbt vluchtelingen onjuist weergaf? Als je wilt weten hoe het gaat met de zoon van Dries Roelvink en het drank gebruik van Bonny St. Clair zou ik zeker de telegraaf vertrouwen. Als serieus en betrouwbaar nieuws medium kan men de telegraaf niet beschouwen.
Wel als een redelijk obscuur medium welke bewust feiten verdraait en het niet zo nauw neemt met de waarheid. Niet zo vreemd dat de oplage steeds verder daalt en nu nog minder is dan het aantal PVV stemmers.
En dan vergeet je zelfs nog te vermelden dat de Telegraaf fout was in de oorlog!!!!!


J.W.

[Jan_Wandelaar]

... en daarom schrijf ik dat het met geen mogelijkheid te zeggen is welke politieke signatuur die relschoppers allemaal hebben.
Waarom is dan wel te zeggen wat de politieke signatuur was van de daders in de voorbeelden van big30?????


J.W.

[Picasso 1]

Nee hoor, P1 kan even de feiten in het bericht niet ontkrachten en valt dus bij gebrek aan beter maar de bron aan. Een bijna standaard reflex.

Vergeten hoe de Telegraaf bewust criminaliteit cijfers mbt vluchtelingen onjuist weergaf?

Wat een misleidende reactie weer van Big30. Als er iemand is die media waaruit geciteerd wordt continu voor extreem rechts uitmaakt en aan de lopende band met termen als racistisch en xenofobie smijt dan is het wel Big30. En je gebruikelijke aanval op vooral de boodschappers bij nieuws die je onwelgevallig is, blijkt voldoende uit de afgelopen twee pagina's in dit topic (alhoewel ik me bij jou altijd afvraag of je zo wereldvreemd bent of dat je vanuit je moderatorsrol de boel graag wat opstookt om lezers te trekken)
Wat het ontkrachten betreft, ik vraag je toch ook niet gepubliceerde info in racistische sites te ontkrachten? Complete tijdsverspilling dat bij ultralinkse websites die zelf verkondigen niet neutraal te zijn dat wel te gaan doen. Misschien moet je maar de complottheorien die pret regelmatig publiceert uit dutchturks maar lekker gaan ontkrachten. Bewijs maar lekker dat Bilderberg niet aan het stuur is van de gebeurtenissen op de wereld; succes daarmee! ;)

Hier in elk geval een ontkrachting op je misleiding inzake de cijfers de de Telegraaf publiceerde, nieuws van je die je hier opnieuw herhaalt ondanks dat het al eerder ontkracht werd omdat de Telegraaf netjes de info citeerde uit een rapport die de politie, na druk obv de WOB wetgeving, publiekelijk had gemaakt:


Wat hier concreet speelde is dat de politie transparantie tegenwerkte en na een beroep vanuit de Telegraaf op de WOB recht op informatie werden vervolgens rapporten door de politie opgeleverd met de fout waarin asielzoekers staat daar waar vreemdelingen had moeten staan. Concreet hebben ze het volgende aangereikt:

26173

Dus werkt in eerste instantie een overheidsinstantie transparantie tegen, vervolgens wordt bij de uitoefening van het WOB recht op informatieverstrekking informatie met fouten aangeleverd en vervolgens wordt de media die deze informatie publiceert voor rechts populistisch uitgemaakt. Als je voor elke info verstrekking die ongemakkelijk aanvoelt, vanuit linkse hoek anderen gaat uitmaken voor rechts populistisch dan kan je nauwelijks meer serieus genomen worden en boet zo'n term enorm aan kracht in.
Relativeren, wegkijken, er omheen draaien, intransparantie in de hand werken bij onwelgevallige info en ook nog eens degenen die niet daaraan meedoen uitmaken voor rechts populisten is de manier waarop vanuit linkse hoek getracht wordt hun invloed en agenda uit te oefenen.

[deket]

Dat de oplage van de Telegraaf daalt is niet zo uitzonderlijk, alle kranten hun verkoopcijfers dalen, tevens hun omzet door mindere reklame, advertenties inkomsten.
De inhoudelijke kwaliteit over de Telegraaf dat is iets anders.
indien ik me goed herinner Big heb ik er vaak vergeleken met het Vlaamse Laatste Nieuws,, toen jij die krant refereerde wanneer ze weer eens over paars, wit begonnen te lullen.
er zijn veel parallellen tussen HLN en de Telegraaf , hetzelfde doelpubliek, en manier van schrijven, met belangnvoor titels die in het oog springen en zoals je al aangaf prioriteiten, zoals bv de plassex van Patricia Paay.
dit gezegd zijnde bemerk je meer en meer bij al die grote mediaconcern dat men de Romeinse oneliner wiens brood men eet, diens woord men spreekt alle eer, helaas aandoet en dat onafhankelijke onderzoeksjounalistiek met vergrootglazen te zoeken zijn, helaas
de volkskrant en de telegraaf berichten totaal anders over eenzelfde thema zoals criminaliteit bij migranten.
men hoeft dit niet uit te vergrooten (geen Stijl) noch minimaliseren (Vrij Nederland, de Volkskrant)
Waar belemaal niemand mee gediend is, ook de migranten zelf niet, is wat de vorige Belgische regering deed over criminaliteit bij Marokkaanse jongeren,dewelke door de Nederlandse Marion vander Son onderzocht werd op vraag van diezelfde regering, namelijk het niet openbaar maken uit electorale angst

[Jan_Wandelaar]

... wiens brood men eet, diens woord men spreekt ...
Kijk, een platitude. Doe eens een échte discussie voeren, deket!!!!!


J.W.

[Picasso 1]

Het referendum heeft het masker van de schijndemocratie afgetrokken, precies wat het doel was. Het referendum heeft dus precies opgeleverd wat de bedoeling was.

Het heeft inderdaad een groot inzicht opgeleverd. Ook de gewelddadige gebeurtenissen in Hamburg en de relativerende toon daarover vanuit bepaalde media heeft hopelijk ook bij velen de ogen geopend nu het 'mens- en natuurlievende' masker is afgetrokken.

[Big30]

Het bericht in de wereldmorgen was niet meer dan een overzicht overzicht van berichten en feiten mbt geweld van rechts tegen vluchtelingen waarover in de media al lang en breed gericht is. Allemaal bekende feiten dus. In deze speelt de bron dus geen rol, gaat om de feiten.

Dat met name MSM soms feiten verdraaien dan wel bewust fout weergegeven geldt vooral voor de telegraaf. Dat wordt ook niet ontkend. Nuchtere constatering.
Dat de telegraaf fout in de oorlog was is in deze niet relevant meer. Kortom eerst de feiten beschouwen en natuurlijk maken bepaalde bronnen berichten op voorhand soms verdacht.
Daar moet je wat kritischer zijn dan. Dat geldt voor de telegraaf maar ook voor meer Links getinte bronnen.
DutchTurks is meer een propaganda site dan een nieuwssite. Sterk in complottheorieën.
Kortom het is allemaal niet zo zwart wit, goed fout, links rechts zoals men hier dat soms voorstelt.

[Meme Moo]

Je 15-jarige dochter word in het zwembad verkracht door een groepje moslimjongens, en het OM besluit niet tot vervolging over te gaan. Dus trommel je wat vrienden op, beukt die islamitische verkrachters en hun vaders in elkaar, en je pleurt wat stenen door de ruiten van het instituut waar ze met deze idiote man/vrouw-verhouding geïndoctrineerd worden.

In de statistieken komt dit terecht als rechts-extremistisch geweld, terwijl het volkomen te billijken is dat je je zelfbeheersing volledig maar dan ook volledig verliest wanneer de verkrachters van je 15-jarige dochter onbestraft blijven. Zeker wanneer de verkrachters geïndoctrineerd zijn met een ideologie die verkrachting van vrouwen in de hand werkt. Sterker nog: volgens die ideologie moet je verkrachte 15-jarige dochter gestraft worden, en niet de verkrachters.

Ik voorspel dat dit soort 'rechts-extremistisch geweld' de komende jaren sterk toe gaat nemen. Bij de overheid hoef je immers niet aan te kloppen om je te beschermen tegen de idioterieën van die ideologie. Tja, dan blijft alleen het recht in eigen hand nemen over. Wanneer de hoeveelheid islamieten de kritische massa bereikt heeft is het immers onmogelijk om de democratische rechtstaat te handhaven, zo blijkt overal ter wereld.

Ik neem die statistieken betreffende 'rechts-extremistische geweldsincidenten' dan ook met een flinke korrel zout.


J.W.


JW demonstreert hier loepzuiver waarom je zijn 'bijdragen' met een flinke korrel zout moet nemen.
Hij is immers alleen uit op provocatie.

In bovenstaand voorbeeld gaat hij daarom uit van een situatie die hij volledig uit de dikke duim gezogen heeft.
Zo kan je natuurlijk elke discussie proberen te 'winnen', maar behalve provocatie levert het je niets op.

Een echte 'ondernemer' denkt immers alleen aan zichzelf.
Had die ander maar niet zo stom moeten zijn hem te geloven...

[Megaboob]

Gewoon omdat het kan (een geenstijl bericht) over de islamisering van Nederland. Ja, het is geenstijl, ja, het is smakeloos voor sommigen, ja, het hakt erin. Maar lees het toch eens. en zie ook de boodschap die word neergezet. en onderbouwd met het filmpje op de site. Dat is toch wel interessante journalistiek, die je niet in andere media tegenkomt. Je kunt zeggen wat je wilt ervan, j kunt voor of tegen zijn, maar het is wel nuttige informatie vind ik. En darom plaats ik het.

VIDEO. Abou el Doorn viert islamisering bij Jinek

Mochten we ons over 40 jaar afvragen hoe het nou allemaal gekomen is, met die kalief van Amsterdam en openbare steniging van Christenen en Joden op het Plein, dan moeten we misschien nog maar eens terugkijken naar de schoolfoto van de Nederlandse samenleving op 11 juli 2017. Toen zat een bekeerde drugsdealer met een rammelend stel drogredeneringen een van de oikofoobste uitspraken in de Nederlandse rechtsgeschiedenis te duiden. Want als we één ding geleerd hebben van Abou el Doorns triomfantelijke geblaat dan is het dit: deze uitspraak is geen overwinning voor integratie, deze uitspraak is geen overwinning voor een gediscrimineerde groep en deze uitspraak is geen overwinning voor rechtvaardigheid. Deze uitspraak is een overwinning voor mensen die Nederland meer op Turkije en Marokko willen laten lijken. Mocht u bij de koffie-automaat nog een D66'er tegenkomen die de uitspraak verdedigt omdat 'we toch rekening met elkaar moeten houden', laat u dan even dit videootje zien. Zodat niemand kan zeggen dat ie het niet gewusst heeft.


http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/07/nou_geert_bedankt_voor_deze_leipheimer.html

[Megaboob]

En uiteraard het laatste groenloinks nieuws op geenstijl. Want de groene linkse verlossers zijn natuurlijk perfect in hun leven, en doen. Vrede, pacifisme, afkeer van geweld, afkeer van het kapitalisme etc. etc. En dan is daar opeens deze groenlinkser, uit, hoe kan het ook anders, de grachtengordel van Amsterdam. Deze heeft lak aan de partijstandpunten van de groene khmer, verhuurt haar grachtengordel pandje via airbnb (Yasser huilt nu, hoe kan dit, kan niet waar zijn, dat doen groenlinks meisjes toch niet, dat is kapitalistisch...). Ook duwt deze groenslinks dame gewoon een huurder van de trap, want het gaat allemaal niet snel genoeg. Interessant, interessant. Wat dat betreft blijf ik zeggen dat ik meer respect heb voor de sp (hoewel absoluut niet mijn partij!). Die leven in ieder geval (merendeels) hun eigen maoistische agenda na, en leveren zelfs hun salaris grotendeels in bij de partij. Groenlinks is echter een boevenpartij met een stel rara extreemlinkse terroristen aan boord (Onderbouwing: Wijnand Duivendak, ex rara, heeft bekend in te breken bij Shell etc. etc.). Raar cluppie, dat Groenlinks. Ik ben dankbaar dat die extreemlinkse "beweging" niet meedoet aan de formatie. En ik onderbouw dus ook waarom ik dat vind. En de onderbouwing is nog niet zo "simplistisch" denk ik dan maar weer. Maar goed, wie ben ik, zullen we maar zeggen.

Het schokkende bericht (overigens ook, in iets andere bewoordingen in andere media te lezen geweest, dus diverse bronnen bevestigen het):

GroenLinks vuistdiep in racistische AirBNB-rel
Follow
Mike Muller @_MikeMuller
Eigenaresse van Airbnb-pand waar dit weekend vrouw van trap werd geduwd, is prominent GroenLinks-lid http://telegraaf.nl/t/28618497 via @telegraaf
7:19 AM - 12 Jul 2017
Photo published for Smijtrel: ’geen racisme’
Smijtrel: ’geen racisme’
Buren van de ’Airbnb-smijter’ zijn onthutst over de racismebeschuldigingen die geuit zijn door de huurster van het appartement in de Amsterdamse Potgieterstraat. Zij vinden de bewoners juist heel...
telegraaf.nl
19 19 Retweets 5 5 likes
Twitter Ads info and privacy

Follow
MigrantNourhussen @seadanourhussen
The @Airbnb owner in Amsterdam who pushed @MuholiZanele 's crewmember down the stairs has been arrested. Great news. Hope Siba will recover. https://twitter.com/BartLuirink/status/884008187246071809 …
1:17 PM - 9 Jul 2017
73 73 Retweets 81 81 likes
Twitter Ads info and privacy
Plot thickens is de Amsterdamse Negerinnen Smijt Affaire. Het lucratieve verhuurpandje aan de Amsterdamse Potgieterstraat, waar afgelopen weekend een Zuid-Afrikaanse huurder van kleur van de trap werd gekeild, blijkt eigendom (!) van GroenLinks-coryfee Anita de Horde, ooit persvoorlichter van de fatsoenspartij en tegenwoordig werkzaam bij Bureau De Helling, het wetenschappelijk bureau van GroenLinks, waar ze kennenlijk onderzoek doen naar hellingen van trappen. Geinig detail is weer dat GroenLinks Amsterdam mordicus tegen woekerende AirBNB-verhuur is, maar dat geldt natuurlijk alleen voor De Anderen. Volgens de vriendelijke buren in de Potgieterstraat is er bij het Head First Van De Trap Afgooien van Zwarte Huurders geen sprake van racisme geweest, maar daar trappen we niet in. Vanmiddag Witte Mars vanaf De Dam, met aansluitend manifestatie op het Museumplein, met sprekers Sunny Bergman, Tofik Dibi, Hans Laroes en Sylvana Simons. Komt allen. Sta op tegen de koloniale woekerracisten van GroenLinks. Amandla!

[Nulnulzeseneenhalf]

Om als zelfstandig ondernemer geld te kunnen verdienen ben je juist ontzettend afhankelijk van anderen. Dat geld druk ik immers niet zelf.

Als liberaal streef ik naar de vrije persoonlijke keus om te bepalen van wie ik afhankelijk ben, wie van mij afhankelijk is, en wie ik wil helpen. Ik streef als liberaal naar de vrijheid om daar mijn eigen criteria voor te hanteren.


J.W.
Ik ondersteun bovenstaande opmerkingen. In eerste instantie lijken ze niks met elkaar te maken te hebben, doch, dat lijkt maar. De meeste mensen op deze wereld erven geen grote bedragen van hun ouders, of anderen, maar moeten gewoon zelf werken om iedere dag hun boterham te kunnen betalen. Sommige doen dat wat beter als anderen en kunnen dus wat meer op hun brood leggen. Wat ik wil zeggen, als je liberaal wilt leven moet je eerst zorgen dat er iets is om liberaal van te leven.

[Jan_Wandelaar]

... bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...
Hmm, zo te zien wil het nog niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

[Brad Clitt]

Gewoon ergens in het najaar massaal op Geert stemmen, dan komt alles goed.
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan, alle andere partijen willen/kunnen niet, Geert wil wel dus...

[deket]

Pavlov. Normaal ga ik pas net voor bet slapen op diverse fora, maar indien ik een WhatsApp krijg dat iemand het lef heeft mij uit te dagen voor een ECHTE discussie, laat ik alles liggen.
eerst en vooral JW, heb je niet ernstig gereageerd op BS zijn vraag op de hypothese dat wanneer jijzelf in een lege beurs afhankelijk wordt van de hulp van een ander omdat jij JW pretendeert zo onafhankelijk te zijn.
2. Veronderstel dat je er warmpjes inzit, teminste dat doe jij hier uitschijnen (ik weet het niet aangezien ik immers nooit verhalen over betaalde liefde van je lees' toch het hoofddoel van dit forum) maar ga er dus vanuit van wel, valt het mij op dat in alles wat je schrijft je schrik hebt wat van je vermogen te verliezen (vluchtelingen, lbelastingen)
3. Je lblijft die wet van de sterkste maar hanteren, wel nogmaals, indien paar maats en ik slaan je in elkaar, nemen je ongetwijfeld duurdere auto of groter huis in beslag. Waar sta je dan let je,:"recht van de sterkste".? Voor je naar de flikken stapt, dit is dus ook een hypothese.
4.. dat voorbeeld van die verkrachting door moslimjongeren staat vol vooroordelen en veralgemeenheden.
ja, ik zou de daders ook hardhandig aanpakken en het recht in eigen handen nemen, maar je zegt dat deze geïndoctrineerd zijn met een idiologie die verkrachting van vrouwen in de hand werkt.
niet alle moslims leven zoals in de cultuur en .mentaliteit van oa Saudi Arabië, de Arabische Emiraten etc. Bv in Bosnië leven ook voornamelijk moslims, toch let een andere instelling.
een hele bevolkingsgroep over dezelde kam scheren is niet alleen dom maar ook gevaarlijk.
niet alle Nederlanders zijn Gierig,
niet alle Albanezen gevaarlijk.,
niet alle Turken dieven,
niet alle Mexicanen lui,
Niet alke Duitsers punktueel
niet alle Belgen knap.
Tenslotte, en ik heb eerder tal van voorbeelden gegeven, kan je nooit aantonen dat links extremisme meer geweld pleegt dan rechts extremisme, zowel is het natte vingerwerk en ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik gebruik mijn natte vinger liever voor wat anders.

[Nulnulzeseneenhalf]

Je 15-jarige dochter word in het zwembad verkracht door een groepje moslimjongens, en het OM besluit niet tot vervolging over te gaan. Dus trommel je wat vrienden op, beukt die islamitische verkrachters en hun vaders in elkaar, en je pleurt wat stenen door de ruiten van het instituut waar ze met deze idiote man/vrouw-verhouding geïndoctrineerd worden.

In de statistieken komt dit terecht als rechts-extremistisch geweld, terwijl het volkomen te billijken is dat je je zelfbeheersing volledig maar dan ook volledig verliest wanneer de verkrachters van je 15-jarige dochter onbestraft blijven. Zeker wanneer de verkrachters geïndoctrineerd zijn met een ideologie die verkrachting van vrouwen in de hand werkt. Sterker nog: volgens die ideologie moet je verkrachte 15-jarige dochter gestraft worden, en niet de verkrachters.

Ik voorspel dat dit soort 'rechts-extremistisch geweld' de komende jaren sterk toe gaat nemen. Bij de overheid hoef je immers niet aan te kloppen om je te beschermen tegen de idioterieën van die ideologie. Tja, dan blijft alleen het recht in eigen hand nemen over. Wanneer de hoeveelheid islamieten de kritische massa bereikt heeft is het immers onmogelijk om de democratische rechtstaat te handhaven, zo blijkt overal ter wereld.

Ik neem die statistieken betreffende 'rechts-extremistische geweldsincidenten' dan ook met een flinke korrel zout.


J.W.

Ik woon hier op het Limburgse platteland redelijk rustig en ver van alle wereldproblemen. Toch bekruipt mij bij bovenstaand voorbeeld een gevoel van onbehagen. Dit kan niet waar zijn. En volgens mij is dat ook niet. Ter verduidelijking, Roermond is voor mij al een wereldstad. Eindhoven en Maastricht vind ik dus zodanig afschrikwekkend dat ik er niet alleen naar toe durf.
Onderstaand een paar links, er zijn er veel meer, naar een gebeurtenis in het midden-Limburgse die ondertussen 4 jaar duurt en nog niet is afgelopen. Een Pool rijdt een paar mensen dood, krijgt een taakstraf. Verontwaardigde vader gooit stoel door rechtszaal en krijgt steun van veel anderen. Onder druk van publieke opinie of politici of niet krijgt man in hoger beroep celstraf. Vervolgens zit hij maar 9 van de 15 maanden uit omdat zijn vriendin zwanger is en wordt geruisloos het land uitgezet. Is overigens hier niet meer welkom. Weer iedereen boos omdat hij straf niet uitzit en vanwege zo'n onzin vrij komt. En politici beloven massaal dat die regel wordt veranderd. Wordt vervolgd.
Ik kan me niet voorstellen dat als er in plaats van Pool, of andere oost-blokker, moslim staat, dat de uitkomst dan ineens anders zal zijn. Waarmee ik dus wil zeggen, de waarde van bovenstaand bericht begrijp ik niet en dus ook niet de plaatser ervan.

http://www.1limburg.nl/poolse-doodrijder-meijel-krijgt-taakstraf?context=default
http://www.1limburg.nl/woedende-vader-gooit-stoel-naar-rechter?context=default
http://www.1limburg.nl/vereniging-verkeersslachtoffers-woedend-over-taakstraf?context=default
http://www.1limburg.nl/grote-belangstelling-voor-hoger-beroep-doodrijder-meijel?context=default
http://www.1limburg.nl/vijftien-maanden-cel-hoger-beroep-voor-doodrijder-meijel?context=default
http://www.1limburg.nl/doodrijder-meijel-gaat-cassatie-tegen-celstraf?context=default
http://www.1limburg.nl/doodrijder-meijel-vervroegd-vrij-en-terug-naar-polen?context=default

[Nulnulzeseneenhalf]

niet alle Belgen knap.


Stop de persen. Wat zeg je me nu toch? Ik zit nu midden in mijn midlifecrisis. Ben kort geleden tot de ontdekking gekomen dat ik in de clubs de liefde van mijn leven niet ga vinden, heb ze hier in Nederland nooit gevonden. Ik dacht nu uit wijken naar België. Ligt hier om de hoek, spreken, ongeveer, dezelfde taal, en daar wonen tenminste knappe mensen. Althans, dat laatste dacht ik. Wordt het weer niks met mij.

[Brad Clitt]

Ter verduidelijking, Roermond is voor mij al een wereldstad. Eindhoven en Maastricht vind ik dus zodanig afschrikwekkend dat ik er niet alleen naar toe durf.


Ik ben nog erger, als ik vanuit het zuiden Roermond nader blijf ik toch liever daar ergens op de gemeentegrens hangen. ;)

[@j]

Je 15-jarige dochter word in het zwembad verkracht door een groepje moslimjongens, en het OM besluit niet tot vervolging over te gaan. Dus trommel je wat vrienden op, beukt die islamitische verkrachters en hun vaders in elkaar, en je pleurt wat stenen door de ruiten van het instituut waar ze met deze idiote man/vrouw-verhouding geïndoctrineerd worden.

In de statistieken komt dit terecht als rechts-extremistisch geweld, terwijl het volkomen te billijken is dat je je zelfbeheersing volledig maar dan ook volledig verliest wanneer de verkrachters van je 15-jarige dochter onbestraft blijven. Zeker wanneer de verkrachters geïndoctrineerd zijn met een ideologie die verkrachting van vrouwen in de hand werkt. Sterker nog: volgens die ideologie moet je verkrachte 15-jarige dochter gestraft worden, en niet de verkrachters.

Ik voorspel dat dit soort 'rechts-extremistisch geweld' de komende jaren sterk toe gaat nemen. Bij de overheid hoef je immers niet aan te kloppen om je te beschermen tegen de idioterieën van die ideologie. Tja, dan blijft alleen het recht in eigen hand nemen over. Wanneer de hoeveelheid islamieten de kritische massa bereikt heeft is het immers onmogelijk om de democratische rechtstaat te handhaven, zo blijkt overal ter wereld.

Ik neem die statistieken betreffende 'rechts-extremistische geweldsincidenten' dan ook met een flinke korrel zout.


J.W.

Helemaal eens met J.W.
Het is diep en diep triest dat dit soort schorem weg komt zonder veroordeling. En J.W. scheert hier niet alle moslims over 1 kam, hij zet niet een hele bevolkingsgroep weg, nee hij contstateert gewoon wat er plaatsvind in onze samenleving.
Ik weet ook wel dat een autochtone Nederlander of een Pool die 'n meisje verkracht ook streng veroordeeld moet worden, geen twijfel mogelijk. Maar het is nu eenmaal een feit dat de moslimjongeren in ons land zich bovengemiddeld vertegenwoordigen in de criminaliteit, dat mag dan toch gezegd worden, is niet generaliseren, het is gewoon zo, helaas.
Rij maar eens door de grote steden, of het nu overdag of 's nachts is, altijd lopen er van die groepjes rond die de zaak verzieken waardoor de normale mensen niet meer naar buiten durven. Dit moet veel en veel harder worden aangepakt ! En nogmaals dat heeft niks te maken met alles over een kam scheren of een bevolkingsgroep wegzetten. Het is gewoon de realiteit en daar moeten we wat aan doen voor het te laat is. Velen hier zullen ook wel het programma Opsporing Verzocht wel eens zien. Dan moet je wel behoorlijk blind zijn wil je e.e.a. nog ontkennen.
Daarom is het ook zonde dat er zoveel zaken bij de politie niet worden afgehandeld, blijven gewoon op de plank liggen zonder dat de daders worden gestraft, m.a.w. ze komen er mee weg ! Voor de geïnteresseerden: lees het boek "de gekooide recherche" van Michiel Princen maar eens, dat boek geeft een prima inkijk hoe het er momenteel aan toe gaat bij de politie.
En dat alles heeft als gevolg dat mensen het recht in eigen hand gaan nemen.

Ik heb ooit op vakantie in Marokko met eigen ogen gezien hoe een Duitse jongeman (toerist), die wat verbaal kabaal maakte in het uitgaansgebied aldaar, door de Marokkaanse politie werd aangepakt en regelrecht naar het vliegveld werd gebracht, zonder pardon zonder discussie en het ging niet zachthandig kan ik je vertellen ! Als onze politie hier in Nederland die mogelijkheden ook mocht toepassen garandeer ik je dat het snel minder zou worden met die criminele allochtoontjes !

Begrijp me goed, wat mij betreft is iedereen hier welkom, ook moslims maar dan moeten ze zich wel gedragen.
En gedragen moeten wij ons ook :)

[Picasso 1]

Het bericht in de wereldmorgen was niet meer dan een overzicht overzicht van berichten en feiten mbt geweld van rechts tegen vluchtelingen waarover in de media al lang en breed gericht is. Allemaal bekende feiten dus. In deze speelt de bron dus geen rol, gaat om de feiten.

In feite legitimeer je hiermee ook de nieuwsvoorziening vanuit extreemrechtse websites. Ook daar zoemen ze vooral op gebeurtenissen in waarover in de media al lang en breed bericht is.

Als de bron extreem is en daarom geen aandacht zou moeten krijgen dan geldt dat voor beide extreme kanten. En waar jij overigens continu in overdrijft is gematigde rechtse bronnen als extreemrechts neerzetten en beschuldigen van populisme, haatzaaien en de rest van je gebruikelijke repertoire aan afbrekende termen, puur om op negatieve beeldvorming de gepubliceerde berichten te ridiculiseren in plaats van inhoudelijk pareren terwijl je vervolgens doodleuk uit een extreemlinkse website gaat citeren en dat verdedigt met dat het nieuws betreft die ook in andere media is gepubliceerd.

[Megaboob]

Belangrijk politiek besluit vandaag: de aftapwet. lees het verhaal (bron: tweakers.net een goed technisch platform!):

Aftapwet is een feit na stemming in Eerste Kamer

Door Sander van Voorst, 11 juli 2017 23:56 • 222 reacties • Feedback

De Eerste Kamer heeft dinsdagnacht de vernieuwde Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten aangenomen, die de bevoegdheden van de AIVD en MIVD uitbreidt. Dit betekent dat de wet, ook wel de 'aftapwet' genoemd, van kracht wordt na ondertekening en publicatie.

De wet is aangenomen na behandeling op de laatste dag voor het zomerreces, dat donderdag ingaat. Onder de partijen die voor de wet stemden, waren VVD, CDA, PvDA, ChristenUnie, SGP, 50PLUS en de PVV. SP, D66, Partij voor de Dieren en GroenLinks stemden tegen. In de Tweede Kamer, waar de wet op 14 februari al was aangenomen, stemden dezelfde partijen tegen. Deze uitkomst is geen verrassing. Van alle veranderingen die de wet met zich meebrengt, is de uitbreiding van de aftapbevoegdheden van de AIVD en de militaire tegenhanger MIVD de belangrijkste.

Net als bij de eerdere behandeling in de Eerste Kamer, riep de wet ook dinsdag weer de nodige vragen op vanuit de verschillende partijen. Zo stelden partijen vragen aan minister Plasterk van Binnenlandse Zaken, bijvoorbeeld over het toezicht door de TIB, over de bewaartermijn van drie jaar voor verzamelde gegevens en over de reikwijdte van de nieuwe bevoegdheden. Zo wilde GroenLinks-vertegenwoordiger Lintmeijer weten wanneer een inbreuk op privacy nu precies als proportioneel wordt gezien. D66 stelde een soortgelijke vraag en merkte op dat 'we met een lucifer in het donker lopen' als het gaat om de kijk op de geheime diensten.

In het tweede deel van de behandeling was het aan ministers Plasterk en Hennis-Plasschaert om op de vragen van de partijen in te gaan. Daarbij beloofde Plasterk dat de voorgestelde TIB, die de rechtmatigheid van de inzet van een bevoegdheid vooraf moet beoordelen, na een periode van twee jaar geëvalueerd zal worden. Over de vraag hoe gericht het verzamelen van gegevens zal gebeuren antwoordde de minister: "Zo gericht mogelijk." Op de vraag van de ChristenUnie of ook pacemakers door de AIVD gehackt mogen worden antwoordde Plasterk dat de wet techniekonafhankelijk moet zijn maar dat in dat specifieke geval een vertrouwelijke discussie met de Tweede Kamer mogelijk is.

Hennis-Plasschaert van Defensie ging vervolgens in op de bewaartermijn van drie jaar, die geldt voor verzamelde gegevens. Zij wees daarbij naar andere landen, waar langere of helemaal geen bewaartermijnen gelden. Uit ervaring van de diensten zou blijken dat drie jaar de beste keuze is. Volgens de SP is de bewaartermijn niet in overeenstemming met Europees recht.

Onder de oude Wiv, die stamde uit 2002, mochten de diensten alleen de ether aftappen. Op de kabel mocht dat ook, maar alleen als het op personen gericht gebeurde. Door de aanpassing mogen de diensten nu ook op de kabel zogenaamde 'onderzoeksopdrachtgerichte interceptie' uitvoeren. Deze bevoegdheid wordt door critici ook wel aangeduid als een 'sleepnet'. Dat op grote schaal verzamelen van gegevens kan bijvoorbeeld bij internetknooppunten en providers. In april dook een document op dat nader ingaat op specifieke voorbeelden. Later bleek dat de interceptie grootschalig en stelselmatig kan plaatsvinden, zo bevestigde het kabinet.

De uitbreiding van de tapbevoegdheid is niet de enige vernieuwing in de wet. Zo mogen de diensten nu ook systemen hacken via een ander systeem, bijvoorbeeld een router. Verder hebben ze realtime toegang tot databases, bijvoorbeeld van banken, ziekenhuizen en internetproviders. Ook het delen van verzamelde gegevens met buitenlandse diensten hoort tot de mogelijkheden, na opdracht van de minister kan dit ook met ongefilterde data.

Gedurende het gehele wetgevingsproces is er veel kritiek geweest op de nieuwe wet. Onder meer door de Autoriteit Persoonsgegevens, de Raad van State, een groep van 29 wetenschappers, verschillende experts, de toezichthouder Ctivd en de Raad voor de Rechtspraak. Hoewel er wordt onderkend dat een uitbreiding van de bevoegdheden nodig is, spitste de kritiek zich toe op toezicht, waarborgen en afbakening van de bevoegdheden. Tweakers besteedde in het verleden aan de hand van verschillende artikelen uitgebreider aandacht aan de totstandkoming van de wet.

Nu het voorstel in de Eerste Kamer is aangenomen, hoeft er alleen nog ondertekening en publicatie plaats te vinden. Plasterk gaf tijdens de behandeling aan dat het de bedoeling is dat de wet in januari 2018 van kracht wordt. De organisatie Privacy First heeft eerder aangegeven een rechtszaak tegen de Nederlandse staat te willen beginnen als het wetsvoorstel zonder ingrijpende wijzigingen wordt aangenomen.

[Picasso 1]

Belangrijk politiek besluit vandaag: de aftapwet. lees het verhaal (bron: tweakers.net een goed technisch platform!):

Aftapwet is een feit na stemming in Eerste Kamer

Door Sander van Voorst, 11 juli 2017 23:56 • 222 reacties • Feedback

De Eerste Kamer heeft dinsdagnacht de vernieuwde Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten aangenomen, die de bevoegdheden van de AIVD en MIVD uitbreidt. Dit betekent dat de wet, ook wel de 'aftapwet' genoemd, van kracht wordt na ondertekening en publicatie.

Mijn onderbuikgevoel zegt me dat er buiten alle formele wetgeving om al zoveel wordt getapt dat er zelfs over wie exact de personen zijn achter de nicks Megaboob of Picasso1 info is opgeslagen.

[Meme Moo]

Mijn onderbuikgevoel zegt me dat er buiten alle formele wetgeving om al zoveel wordt getapt dat er zelfs over wie exact de personen zijn achter de nicks Megaboob of Picasso1 info is opgeslagen.

En misschien gebeurt dat zelfs al wél onder de formele wetgeving! :biggrin:

[Megaboob]

Terecht verzet tegen aftapwet naar mijn mening. Aantasting van de privacy van onschuldige burgers. (de telegraaf)

Organisaties willen aftapwet aanvechten
1 uur geleden
AMSTERDAM - Een coalitie van minstens dertien organisaties overweegt de civiele rechter een oordeel te vragen over de zogenoemde aftapwet, die na instemming door de Eerste Kamer per 1 januari 2018 wordt ingevoerd.


Volgens hun advocaat Jelle Klaas ,,spelen er zo veel fundamentele mensenrechtenproblemen'' rond de wet, dat een inhoudelijk oordeel van de onafhankelijke rechter gewenst is. Een definitief besluit moet echter nog worden genomen. Hoewel er nog geen dagvaarding is uitgegaan, verwacht hij namens de coalitie ná de invoering van de wet een bodemprocedure te starten. Die zal naar verwachting een tot anderhalf jaar in beslag nemen, denkt Klaas.


Met de aftapwet krijgen inlichtingendiensten ruimere toegang tot informatie die via de kabel en internet wordt verzonden. In de wet staat dat de afgetapte gegevens, als die relevant zijn, drie jaar mogen worden bewaard. Ook is de uitwisseling van gegevens met inlichtingendiensten van andere landen geregeld. De wet moet meer bescherming bieden tegen onder meer terrorisme en cyberaanvallen.

ZIE OOK: Vijf vragen over de aftapwet

Mensenrecht
Een samenwerkingsverband van onder meer Privacy First, de Nederlandse Vereniging van Journalisten, de Nederlandse Vereniging van Strafrechtadvocaten en het Platform Bescherming Burgerrechten verzet zich tegen de aantasting van de privacy van burgers en vindt de wet veel te ver gaan. ,,Privacy is ook een mensenrecht'', aldus Klaas, die optreedt namens het Public Information Litigation Project. ,,Deze wet doet ons als burgers pijn.''

Over de kansen op succes is hij gematigd optimistisch, ook al beseft hij dat het moeilijk zal worden zijn gelijk te halen. ,,We kennen in Nederland geen Constitutioneel Hof, waar je de wetten kunt laten toetsen.'' In het verleden hebben rechters volgens Klaas vaker een oordeel gegeven over onze wetten en soms ook uitspraken gedaan die leidden tot wetsaanpassingen.

[Picasso 1]

En misschien gebeurt dat zelfs al wél onder de formele wetgeving! :biggrin:

Je zag bijvoorbeeld ook na de marktaanslag in Berlijn dat de verdachte middels gezichtsherkenning software via camera's werd gesignaleerd in Nederland bij een treinstation.
Los van het aftappen van telefoons en internet kunnen onze bewegingen dus ook al enorm gevolgd worden.

[Megaboob]

En wat te denken van de kentekenscanners bij de grens op alle snelwegen van en naar het buitenland. Die gegevens zouden ook na een week vernietigd worden. Niet dus.

;-)

Big brother is here!

megaboob

[Picasso 1]

Waarom is dan wel te zeggen wat de politieke signatuur was van de daders in de voorbeelden van big30?????

En notabene op dezelfde dag wordt je met een voorbeeld op je wenken bediend:

Smijtrel: ’geen racisme’

AMSTERDAM - Buren van de ’Airbnb-smijter’ zijn onthutst over de racismebeschuldigingen die geuit zijn door de huurster van het appartement in de Amsterdamse Potgieterstraat. Zij vinden de bewoners juist heel betrokken, zeggen ze tegen deze krant. Bovendien is de pandeigenaresse een prominent en actief GroenLinks-lid.

Vlak bij een kinderspeeltuintje en een basisschool werd afgelopen weekeinde een vrouw van de trap geduwd. Iedereen in de straat weet ervan. Het voorval haalde zelfs de internationale pers. Er wordt snel gewezen naar het pand, waar afgelopen zondag, iets na twaalven, een ambulance stond. Fotografe Zanele Muholi, die deel van de groep uitmaakte, repte op sociale media direct van racisme, hetgeen overgenomen werd door internationale media.

http://www.telegraaf.nl/reportage/28618497/__Smijtrel___geen_racisme___.html?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_campaign=twitter&apw_campaign=866d74d3b58072522206a43441010291

De racisme motivatie wordt dus nu plotseling geschrapt want dat kan natuurlijk niet de reden zijn van het duwen van een Zuidafrikaanse vrouw van de trap door een groenlinks stel.

[Nulnulzeseneenhalf]

Mijn onderbuikgevoel zegt me dat er buiten alle formele wetgeving om al zoveel wordt getapt dat er zelfs over wie exact de personen zijn achter de nicks Megaboob of Picasso1 info is opgeslagen.
Los van alle commotie om het aftappen en al wat er wel of niet bij hoort, je mag er van uitgaan dat als je, op welke manier dan ook, gevolgd wordt door de overheid, dat toch betekent dat jij op de een of andere manier een gevaar vormt voor die overheid. En misschien even voor de duidelijkheid, het zijn niet altijd degenen die "de trekker" over halen die het daadwerkelijke gevaar zijn. Degenen die opruien zijn vaak veel gevaarlijker.

[Megaboob]

Ik durf te beweren dat elke nederlander inmiddels afgeluisterd word door de overheid. "zo de waard is, vertrouwd hij zijn gasten" is hier zeker een mooi spreekwoord namelijk.

Megaboob

[Picasso 1]

Los van alle commotie om het aftappen en al wat er wel of niet bij hoort, je mag er van uitgaan dat als je, op welke manier dan ook, gevolgd wordt door de overheid, dat toch betekent dat jij op de een of andere manier een gevaar vormt voor die overheid. En misschien even voor de duidelijkheid, het zijn niet altijd degenen die "de trekker" over halen die het daadwerkelijke gevaar zijn. Degenen die opruien zijn vaak veel gevaarlijker.

Zomaar iedereen die zich kritisch uit volgen vanuit een vaag argument van opruiing lijkt me een extreemlinkse gedachte.
Ik neem overigens dan aan dat je dus Timmermans en Verhofstad erg gevaarlijk vindt vanwege wat ze een paar jaar geleden gedaan hebben op het plein in Kiev.

[Red Devil]

Hopelijk stemt Nederland bij de binnenkort te houden nieuwe verkiezingen wel verstandig, zoals bij voorkeur op Geert ipv die landsverrader.
Ditmaal kan een in scene gezette rel met Turkije (hoor je daar nog iets over...) hem niet helpen.
Op Geert? Bij de gemeenteraadverkiezingen? :confused:

[Brad Clitt]

Nee, bij de nieuw te houden Tweede Kamerverkiezingen dit najaar, want de huidige soap is te genant voor woorden.
Een half jaar na dato zal er tijdens Prinsjesdag nog steeds een demissionair kabinet zitten, wat een armoede, Nederland is vervallen tot een bananenrepubliek.

Trouwens, het is gemeenteraadsverkiezingen. ;)

[Nulnulzeseneenhalf]

Zomaar iedereen die zich kritisch uit volgen vanuit een vaag argument van opruiing lijkt me een extreemlinkse gedachte.
Ik neem overigens dan aan dat je dus Timmermans en Verhofstad erg gevaarlijk vindt vanwege wat ze een paar jaar geleden gedaan hebben op het plein in Kiev.
Ik denk eerder dat kritisch gevolgd worden door de overheid als (extreem) rechts kan worden aangeduid. Zeker omdat links daar erg tegen is.

[Nulnulzeseneenhalf]

Ik durf te beweren dat elke nederlander inmiddels afgeluisterd word door de overheid. "zo de waard is, vertrouwd hij zijn gasten" is hier zeker een mooi spreekwoord namelijk.

Megaboob
Waarmee onze Megaboob aangeeft dat hij niemand vertrouwt.

[Meme Moo]

Hmm, zo te zien wil het nog niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

JW,

Als je niets zinvols meer weet te zeggen kán je natuurlijk naar je laatste 'redmiddel' grijpen: de ander belachelijk maken.
Helaas werkt dat niet.

Maar wel weer een mooie demonstratie van hoe jij je 'discussies' voert: een hoop machtsvertoon.
Maar geen inhoud. Sterkte!

[Jan_Wandelaar]

.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...
Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

[deket]

JW wilde een echte discussie met ondergetekende, dus in post 1644 ging ik die uitdaging aan, maar heb nog steeds geen duidelijke tegenargumenten gelezen.
voor alle duidelijkheid, ik ben niet blind voor al die problemen veroorzaakt door Moslims, sterker nog ik waarsvhuwde girr al meer dan 30jaar geleden tegen, was zelf nog maar rond de 25 toen, maar hou toch eens op met dat generaliseren. En nu kom ik er niet meer op terug.
de moslim bestaat niet,het zijn niet allemaal extremisten.
Je hebt bv de Alevieten, die alcohol, minirokken etc niet des duivels vinden, wel ook aan de ramadan meedoen, maar helemaal niet zo dogmatisch ingesteld.en openstaan dus voor andere culturen.
Ook bij de Joden heb je verschillende graduaties, vraag maar aan SFL en zelfs bij de christenen, ja kijk maar naar sekten zoals Jehova. Bij de CU zitten er ook zo.
vroeger deden de christenen aan heksenjacht, letterlijk en figuurlijk, boekenverbranding etc.
grote gezinnen, streng geloof en vooral onverdraagzaamheid tgo andere gelovigen, zoals je ze nu bij de islam vaak ziet.
om nu een verkrachting van een 25jarige dochter te associëren met een Moslim, is uiteraard nogal kortzichtig, immers dit komt helaas in alle bevolkingsgroepen voor.
de Islam op zich is geen probleem, wel zijn sommige islamieten dat, sommigen christen ook.
nooit van aanhangers van Ataturk gehoord? Zij zorgden ervoor dat een tijd terug steden zoals Istanbul sterk verwesterd werden. Sterker nog, je zag dazr minder hoofddoeken dan in Rotterdam, Antwerpen of Brussel.
tot die gek Erdogan aan de macht kwam en was het gedaan met die verwesterse Islam. In Nederland en Belgie vind je veel aanhangers van die dictator, daargegen zeg ik, infien het daar beter is ga rr dan wonen. Maar datzelfde opperde ik ook tegen zij die vroeger dweepden met Fidel Castro en Mao, en dat waren dan nog Belgen.
kortom geen enkele godsdienst net zoals geen enkele ideologie is DE PERFECTIE, zoals ook de perfecte vrouw niet bestaat.
En jouw interpretatie van liberaal zijn JW, is wel wat anders dan de mijne

[Meme Moo]

Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

Dank voor je demonstratie van je discussie-stijl: een hoop verbaal machtsvertoon, maar geen steekhoudende inhoud.
Dat moet het slechts van je provocatieve en negatieve 'vorm' hebben.

Pas zodra jij op een volwassen manier reageert, wordt een discussie waardevol. Tot die tijd is dat een onbegonnen zaak.
Kennelijk wil dat niet tot je doordringen. Is natuurlijk ook een lastig concept voor iemand die de wijsheid in pacht heeft!

Kennelijk kan je tegen mijn opmerkingen hierover niets beters verzinnen dan jezelf papegaaien.
Ga zo voort!

[Goedemorgenallemaal]

Terecht verzet tegen aftapwet naar mijn mening. Aantasting van de privacy van onschuldige burgers.

Toch een links stokpaardje, privacy en zo. Met name "fatsoenlijk rechts" blonk en blinkt uit in "als je niks te verbergen hebt dan..." En na de G20 zullen ze eerder scannen op "Hamburg" dan op "condoomplicht" dus voor ons is er niet zoveel aan de hand. Iets anders is het als je oprecht bezorgd bent over de varkenshouderij in Brabant, ik weet niet of de algoritmen onderscheid maken tussen dat of activiteiten voor pegida.

[Jan_Wandelaar]

... dus in post 1644 ...
Post 1644 was een nogal warrig verhaal waar ik geen touw aan vast kon knopen. Dat heb ik dan ook maar niet gedaan. Sorry voor de tijd die je verspild hebt aan het schrijven van post 1644.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...
Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

[deket]

Laten we erop houden dat ik een ander soort liberaal ben dan jij JW.
ben eerder D66 georiënteerd, hoewel moeilijk in hokjes duwen.
wanneer het gaat over de groeiende kloof in de wereld, tussen steeds meer rijkdom en armoede, leefmilieu, en gelijke kansen voor iedereen, mag je mij links noemen, maar betreffende justitie, veiligheid, minder overbodige regeltjes, te logge bureaucratie met teveel ambtenaren situeer ik mij bij rechts.
in die context dat deze begrippen niet gedateerd zijn.
duidelijk genoeg?

[Meme Moo]

Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

Goed gedaan JW. Fijn dat je jezelf bevestigt!
Gezien ook je reactie aan deket ben ik blij dat ik geen enkele minuut van mijn tijd zal verspillen om met jou in 'discussie' te gaan.

En die gedachte levert me dan weer een spontane lachbui op :freu:

[Toulouse-Lautrec]

Onderhandelingen onderbroken: ChristenUnie naar U2

Formatiepartijen hebben geen haast: ‘Er zal nog wel wat tijd bijkomen’


De kabinetsformatie wordt constant onderbroken. Deze week ging ChristenUnie-leider Carlitos Segers met secondant ChristenUnie naar een concert van de Ierse rockband U2 in Duitsland.
Het concert zorgde voor inspiratie, zegt Segers.
Ook hij geeft aan dat het nog wel even zal duren voordat er een conceptregeerakkoord ligt: vooral het U2-nummer Still haven’t found what I’m looking for was inspirerend, aldus de CU-leider.

De vraag rijst of de acht onderhandelaars het aantal productieve dagen niet kunnen verlengen tot een normale werkweek. In de laatste week van juli en de eerste week van augustus liggen de onderhandelingen opnieuw stil: dan nemen de onderhandelaars vakantie.


Bron: Elsevier

[deket]

Vraag me af of Bono en the Edge wel blij zullen zijn met zulke "fans"
of proberen die bekrompen ventjes van CU een nieuwe doelgroep aan te spreken en houden ze helemaal niet van U2.
lijkt me al meer aannemelijk

[Jan_Wandelaar]

.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...
Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

[Jan_Wandelaar]

... en gelijke kansen voor iedereen ...
Het ironische is dat het gros van de temeiers de hoer speelt omdat ze nooit gelijke kansen gekregen hebben, en dat jij daar als hoerenloper dankbaar gebruik van maakt. Hoe minder kansen een temeier in haar leven gekregen heeft, des te goedkoper ze is.

Je zegt voor gelijke kansen te zijn, maar uit je acties (profiteren van kansarme temeiers) blijkt iets heel anders.

Een bekend probleem met 'socialisten': de ideologie word slechts met de mond beleden, en niet met daden. Vandaar dat er bij anderen geroofd en geplunderd moet worden om de idealen te bereiken. De socialist zelf praat slechts over wat ANDEREN moeten doen om de socialistische idealen te bereiken.

Het is onmogelijk dat het met iedereen even goed gaat, dus socialisme zal slechts bereiken dat het met iedereen even slecht gaat.


J.W.

[Red Devil]

Het ironische is dat het gros van de temeiers de hoer speelt omdat ze nooit gelijke kansen gekregen hebben, en dat jij daar als hoerenloper dankbaar gebruik van maakt. Hoe minder kansen een temeier in haar leven gekregen heeft, des te goedkoper ze is.

Je zegt voor gelijke kansen te zijn, maar uit je acties (profiteren van kansarme temeiers) blijkt iets heel anders.

Een bekend probleem met 'socialisten': de ideologie word slechts met de mond beleden, en niet met daden. Vandaar dat er bij anderen geroofd en geplunderd moet worden om de idealen te bereiken. De socialist zelf praat slechts over wat ANDEREN moeten doen om de socialistische idealen te bereiken.

Het is onmogelijk dat het met iedereen even goed gaat, dus socialisme zal slechts bereiken dat het met iedereen even slecht gaat.


J.W.

Het streven naar gelijke kansen is niet iets typisch socialistisch. Ook het liberalisme heeft het als een van de kernwaarden. Je vindt deze waarde in bijvoorbeeld het neoliberalisme van de VVD (https://www.vvd.nl/liberalisme/) en het sociaal-liberalisme van D66 (https://d66.nl/standpunt-over/gelijke-kansen/).
Overigens is het opmerkelijk dan de ene sekskoper de andere de maat neemt over het profiteren van kansarme sekswerkers. ;)

[Meme Moo]

Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!


J.W.

JW, discussies met jou zijn zinloos, zoals je hier zelf weer demonstreert.
Je laat jezelf zo goed kennen! Daaag Jan!:freu:

[Nulnulzeseneenhalf]

Het is onmogelijk dat het met iedereen even goed gaat, dus socialisme zal slechts bereiken dat het met iedereen even slecht gaat.


J.W.
Is het glas half vol of half leeg? Zolang je van het tweede blijft uitgaan ben je nooit tevreden, blijf je je ergeren aan anderen die "zogenaamd" misbruik van jou willen maken, en vertrouw je niemand. Als je van het eerste uit gaat word je gegarandeerd wel eens bedonderd maar heb je een veel leuker leven.

De vraag die je jezelf moet stellen is: hoeveel wil ik lachen, en waarom?

[Badslippers]

Is het glas half vol of half leeg?

Bij JW is het glas noch half leeg noch half vol. JW wil alleen overvolle glazen en daar zorgt hij zelf voor. Prima toch? Soms zijn er mensen die slechts een glas bezitten. Dat glas is (nog) niet gevuld. Dat zijn sukkels en en kansloze prutsers in Jan's ogen want die trachten hun glas te vullen over Jan's rug en daar heeft hij een beetje een broertje dood aan. Maar ja, "Survival of the fittest" was toch zijn devies? Dus niet zeiken als iemand van jou (een beetje) profiteert. Of zoals 006,5 terecht zegt: "Als die ander "zogenaamd misbruik" van jou wil maken"

[Jan_Wandelaar]

Overigens is het opmerkelijk dan de ene sekskoper de andere de maat neemt over het profiteren van kansarme sekswerkers.
Ik loop niet aan de ene kant te mijmeren over de utopie van gelijke kansen terwijl ik aan de andere kant profiteer van kansarme sekswerkers. Ik ben niet van het A-zeggen en B-doen in de hoop dat mensen dan denken dat ik deug.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...
Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!





.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... dat ik geen enkele minuut van mijn tijd zal verspillen ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...
Heb je toch weer een minuut van je tijd verspilt aan je reactie op mij. Dat bedoel ik nu met A-zeggen en B-doen.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Bij JW is het glas ...
Gaan we weer: Je hebt het over mijn volle glas, de lege glazen van anderen, maar niet over het water-niveau in je eigen glas.

Want waar het op je eigen glas aankomt ben je ook alleen bereid om wat over te hevelen in het lege glas van een kansarme oostblok-temeier wanneer ze in ruil daarvoor haar tong langs je anus haalt.

Iedereen is zelf verantwoordelijk voor het water-niveau in z'n glas. Enige uitzondering is wanneer iemand door ziekte of ongeluk niet (langer) in staat is water te scheppen.

Het is zinloos om je te ergeren over het feit dat sommige glazen wat voller zijn dan anderen. Net zo zinloos als om je te ergeren dat sommige mensen knapper zijn dan anderen. We gaan bij knappe mensen toch ook geen kapotte bierglazen in het gezicht drukken om uiterlijke schoonheid te nivelleren.


J.W.

[Megaboob]

Heerlijk fout stukje weer op joop.nl. ik voorspel dat deze analyse niet uit gaat komen. Klopt van geen kanten. Pechthold is namelijk veel te tuk op het pluche, dat laat hij nu echt niet meer lopen. De analyse waarom gloenlinks wegliep is natuurlijk om schuddebuikend van te blijven lachen. Neel beste Joop.nl, yasser liep weg omdat hij niet genoeg voor de asielzoekers kon betekeken in zijn ogen, en niet meer, en niet minder. teruggefloten doro zijn eigen communistische achterban die de baantjescaroussel in de vluchelingenproblematiek al zag verdrijnen. Zo simpel is het!

Henk Witte
Neerlandicus
De schijnpositie van D66

De kiezer mag zich wederom klaarmaken voor verkeerde keuzes in het najaar. Misschien moeten we met elkaar toch maar eens wat principiëler worden

Een nieuw te vormen kabinet weet zich bij voorbaat verzekerd van veel kritiek. Het zal, als de maatregelen eenmaal publiek worden, vooral op afkeuring kunnen rekenen. Een grote groep kiezers zal opnieuw teleurgesteld raken in de partij aan wie dit keer de stem was toevertrouwd. De zogeheten gebroken beloftes zullen de basis zijn voor de vele commentaren, en de frustratie door het gevoel ook deze keer een foute keuze te hebben gemaakt zal weer opspelen. Zo gaat het intussen al enkele decennia, sinds de kiezer zich minder tot een vaste partij verplicht voelt en minder principiële keuzes maakt.

D66
cc-foto: Sebastiaan ter Burg
Even los van de proteststemmen en onderbuikkeuzes; sinds de kiezer er dus een paar decennia geleden een gewoonte van heeft gemaakt om bij verkiezingen politiek te shoppen en zich laat leiden door de voor hem of haar meest aansprekende punten uit partijprogramma’s, staat nagenoeg vast dat partijen die aan de regering deelnemen er bij voorbaat vanuit mogen gaan dat ze bij de volgende verkiezingen stemmen gaan verliezen. Met uitzondering van de VVD in 2012 hebben sedert 1998 alle regeringspartijen bij daaropvolgende verkiezingen zetels moeten inleveren. Electoraal gezien is het dus weinig aantrekkelijk om de kar te gaan trekken. Dankbaarheid bij de kiezer voor het nemen van verantwoordelijkheid valt nauwelijks te verwachten. Vraag het de PvdA.

Het PvdA debacle is er – mede – debet aan dat de formatie lang duurt. Het grote verlies van de sociaaldemocraten hangt als een zwaard van Damocles boven de onderhandelingstafel. GroenLinks zag het hangen en gaf haar onderhandelingspositie graag over aan de ChristenUnie en bracht zo D66 in een benauwde positie. Niet verwonderlijk dus dat ook Pechtold, indachtig het PvdA echec niks zag in het aanschuiven van Gert-Jan Segers en hoewel hij er nu toch aan zijn haren is bijgetrokken ziet hij dat ongetwijfeld nog steeds niet. Het zal voor D66 onmogelijk blijken in de onderhandelingen dusdanige resultaten te bereiken die voldoende het gezicht van de partij in het eindresultaat tonen. Bovendien zal er de pijn zijn van het – te verwachten – parkeren van de voor de democraten zo belangrijke ethische vraagstukken. De D66 kiezer zal dan ook, als de concept onderhandelingsresultaten doelbewust ‘naar buiten’ sijpelen, meer dan teleurgesteld zijn en de locatie waarvoor enkele dagen voor de onderhandelingen gekozen was – het Johan de Witt huis – zal symbool staan voor wat de partij gaat overkomen.

Nou is de partij wel eerder gefileerd, zoals in 1982 toen ze van 17 naar 6 zetels terugviel. Men weet bij de democraten sedert haar oprichting niet beter dan aan de jojo te hangen edoch, Pechtold zou dit keer wel eens met een grote boog om de val heen kunnen lopen. Het lijkt erop dat hij nu al bezig is argumenten te verzamelen om er voor hem en naar hij hoopt voor de kiezer geloofwaardig de brui aan te geven. Hij lijkt te beginnen met het klimaat als een struikelblok, in een poging daarmee de eigen kiezer, maar ook die van GroenLinks aan te spreken. Want waarom zou hij niet deels de rol van Klaver overnemen, vaststellende dat die zonder electorale schade (zie de laatste peilingen) kon weglopen.

Pechtold houdt nog even de schijn op, maar gaat Klaver vrijwel zeker achterna. Kwestie nog van de tijd rijp maken om in oktober of november weer de verkeerde keuzes te maken. Misschien moeten we met elkaar toch maar weer eens wat principiëler worden. Rechtsom of linksom, duidelijk is dat al dat ronddolen in partijenland ons niet veel verder brengt.

[Picasso 1]

Het is onmogelijk dat het met iedereen even goed gaat, dus socialisme zal slechts bereiken dat het met iedereen even slecht gaat.


Het streven naar gelijke kansen is niet iets typisch socialistisch. Ook het liberalisme heeft het als een van de kernwaarden.

De opmerking dat het onmogelijk is dat het met iedereen even goed gaat is wat anders dan dat er niet naar gelijke kansen gestreefd zou dienen te worden.

Dat het met iedereen even goed gaat lijkt mij utopisch. Iets anders is dat niemand in armoede hoeft te leven en dat is mijn inziens haalbaar in geval van goede wil van landen die te kampen hebben met armoede. Denk echter dat de weg daartoe niet loopt via allerlei nivelleringspolitiek maar meer via corruptiebestrijding en religieus/ideologische fanatisme tegen gaan.
Afrika bijvoorbeeld heeft qua type landschap alles wat ze nodig hebben en ze zijn daar in principe zelfvoorzienend, desondanks leven in veel landen mensen daar in armoede. Dat is denk ik de tol die mensen daar betalen voor de verschillende oorlogen, het religieuze fanatisme en de corruptie van hun bestuurslagen. Proberen 'westerse welvaart' daarheen te verplaatsen lijkt me weinig zin hebben en verarmt enkel 'het westen'; het is water naar zee dragen. De fundamenten van armoede (die ik hiervoor noemde) van zo'n land proberen te verminderen lijkt me de enige weg en dat gaat dus niet via nivelleringspolitiek maar via een mindset.

Gelijke kansen voor iedereen is inderdaad erg belangrijk; dat kan bijvoorbeeld bereikt worden door voor iedereen hetzelfde goede onderwijs toegankelijk te maken. Iets anders is 'gelijke resultaten'. Die zullen zelf door mensen bereikt moeten worden door hun inzet, investeringsbereidheid en risicoafwegingen.
Het is belangrijk dat goede financiële prikkels mensen in hun ambitie motiveert. Waarom zou je anders een onderneming starten en daarin investeren als je toch gelijk beloond gaat worden aan iemand die liever die inspanning niet levert en geen risico neemt? Het ontbreken van de motivatie zal er dus toe leiden dat minder ambitieuze economische activiteit plaats vindt met als consequentie voor de gehele maatschappij een veel lager welvaartsniveau, mogelijk zelfs tegen armoedeniveau aan voor iedereen.


Even inzoomen op de superrijken. Bij de superrijken der aarde zitten mensen zoals Bill Gates, Carlos Slim, Zuckerberg, Ortega, etc. Dat zijn stuk voor stuk mensen die zich in hun beginjaren met grote passie enorm hebben ingezet en geïnvesteerd in hun toen startende ondernemingen. Tegenwoordig bezitten deze mensen miljarden aan vermogen. "Wat een oneerlijk verdeelde welvaart" gezien de armoede op de wereld, zeggen velen; de andere kant van de medaille is echter wel dat deze mensen ondernemingen opgericht hebben die aan miljoenen mensen werk verschaffen (en aan nog vele andere miljoenen mensen in de ketens van handel op handel) en met hun product aan veel welvaart hebben bijgedragen. Zie bijvoorbeeld alleen Bill Gates en zijn Microsoft. Microsoft alleen al heeft 128.000 werknemers in dienst, hun product is van grote toegevoegde waarde gebleken in de hele wereld (zowel zakelijk als particulier) waar weer de rest van het bedrijfsleven grote voordelen in hun dienstverlening van plukt. Hetzelfde geldt voor Ortega met zijn Indesit bedrijven en voor de andere miljardairs. We kunnen ons wel blind staren op de miljarden die ze aan eigen vermogen hebben opgebouwd maar feit is dat ze met een veelvoud daarvan structureel de rest van de wereld hebben bevoordeeld.

Welvaart krijg je door productie ---> voor productie is inzet nodig ---> voor inzet zijn prikkels nodig ====> zonder prikkels dus geen welvaart!

Dus ja graag gelijke kansen voor iedereen en ja graag ongelijk belonen afhankelijk van de benutting van kansen.

[Jan_Wandelaar]

Dus ja graag gelijke kansen voor iedereen en ja graag ongelijk belonen afhankelijk van de benutting van kansen.
Exact wat ik bedoel: het gaat niet om de kans an-sich, maar om hoe iemand een kans benut. Verschillen komen niet door verschil in kansen, maar door het verschil in hoe kansen benut worden.

Gelijke kansen zijn daarom een utopie, omdat niet iedereen een kans in gelijke mate benut. Socialisme is het bestraffen van het benutten van kansen omdat er anders een te grote kloof ontstaat met diegenen die kansen vergooien. Ofwel: de laagste gemene deler word tot norm verheven zodat het met iedereen even slecht gaat.


J.W.

[deket]

Eindelijk P1, kan ik je mening delen. Nu nog voor het echte paars, wit en we zijn er bijna.
wel nog een kantekening bij het succes van Bill Gates etc, jullie vergeten nogal (zijzelf niet hoor) dat ze zo groot zijn geworden mede dankzij wetenschappelijk onderzoek door de universiteiten en wetenschappers, betaald door de,,,, overheid, jawel.

en nu eens en voor altijd, JW, ik ben voor gelijke kansen voor iedereen (ieder weldenkend en geen slecht mens is hiervoor) wat men hiermee doet is individueel verschillend. Het gaat erom je kwaliteiten optimaal te gebruiken, zonder andere mensen te hinderen.
dit alles in de mate van het mogelijke.

[Nulnulzeseneenhalf]

Bij JW is het glas noch half leeg noch half vol. JW wil alleen overvolle glazen en daar zorgt hij zelf voor.

En daar zit hem bij JW een beetje het probleem. Jan heeft altijd hard gewerkt en zichzelf helemaal naar de top gewerkt. Goed zo. Moesten er meer zijn. Jan wil ook dat anderen zien dat hij, dankzij zijn harde werken, het goed heeft. Hij strooit er dus mee, het overvolle glas. Het wil dan nog wel eens gebeuren dat er dan wat valt, en Jan geeft daar niks om want hij kan het toch missen. Maar als er dan iemand langs loopt en het op raapt, want het is toch weg gegooid, dan wordt Jan kwaad. Dat kan niet, dan maak je misbruik van Jan en dat mag niet. Creëer je eigen kansen maar zegt onze Jan dan. Maar wat Jan vergeet is dat sommige mensen kansen creëren met wat anderen weggooien en vergeten.
En daarmee wil ik hier nog iets onder de aandacht brengen. Veel van die selfmade mannen en vrouwen zeggen dat ze het allemaal helemaal zelf gedaan hebben. En allemaal, plat gezegd, lullen ze uit hun nek. Ja, zij hadden het gouden idee. Ja zij hebben het natuurlijk zelf ontwikkeld. Maar toen ze het daarmee druk hadden waren er andere mensen die hun van eten voorzagen. Of de was deden. En toen het idee groter werd of in de productiefase kwam hadden ze mensen nodig om te helpen het in elkaar te zetten. En het belangrijkste van alles: er waren klanten nodig om hun produkt af te nemen. Anders wordt het al helemaal niks. Wat ik wil zeggen is, je kunt wel een gouden idee hebben, maar als je geen afzet of productie het wordt het niks. En kom je te vroeg of, nog erger, te laat met je idee, dan wordt het ook niks. Kansen creëren is soms ook een kwestie van geluk hebben.

[Jan_Wandelaar]

Maar wat Jan vergeet is dat sommige mensen kansen creëren met wat anderen weggooien en vergeten.
Dat iemand profijt heeft van mij is niet iets waar ik wakker van lig. Ik heb immers ook profijt van anderen.

Problemen heb ik met mensen die bij voorbaat als bedelende honden om je heen draaien in de hoop dat er een restje op de grond valt. Mensen die zich als bedelende honden gedragen moeten niet gek opkijken dat ik ze dan ook als zodanig behandel. En al helemaal niet wanneer de bedelende honden van heinde en verre hierheen komen in de hoop een restje welvaart te bemachtigen.


J.W.

[Megaboob]

Geenstijl legt de vinger weer eens haarfijn op de zere ex-d66 plek:

Wassila Hachchi te huur voor €7500 per uur
topichachchidollari.pngOngelofeloos, wat een zelfoverschattende clowns komen er toch bij D66 vandaan. Nu dit weer: gefaald D66-kamerlid Wassila Hachchi die nog te min was voor een plek als folderlaaf in de campagne van Hillary Clinton vindt zichzelf zo'n uniek talent op het gebied van diversiteit en verbinding dat ze €7500 vraagt voor een lezinkje van een half uur. Weer zo'n parasitaire clown in het diversiteitscircus - het houdt maar niet op. Nota bene: Wassieltje heeft al zeer ruim vakantie kunnen vieren op uw kosten middels de gewraakte wachtgeldregeling. Gaat ze die €7500 ook krijgen? VAST! Ongetwijfeld zijn er genoeg (semi)-overheden met veel te veel geld die het helemaal niet erg vinden om zo'n diversiteitsyomanda de gevraagde euro's over te maken, want diversiteit is de alternatieve geneeswijze waaraan de doodzieke multiculturele samenleving zich vastklampt.

[Brad Clitt]

Inderdaad schandelijk, hét lichtend voorbeeld der vaderlandse politiek, nl. Geert Wilders, moet daar een maand voor werken in zéér moeilijke omstandigheden.

Nee, ik heb me vergist, het is niet schandelijk maar gewoonweg walgelijk.

[Picasso 1]

Geenstijl legt de vinger weer eens haarfijn op de zere ex-d66 plek:

Wassila Hachchi te huur voor €7500 per uur
topichachchidollari.pngOngelofeloos, wat een zelfoverschattende clowns komen er toch bij D66 vandaan. Nu dit weer: gefaald D66-kamerlid Wassila Hachchi die nog te min was voor een plek als folderlaaf in de campagne van Hillary Clinton vindt zichzelf zo'n uniek talent op het gebied van diversiteit en verbinding dat ze €7500 vraagt voor een lezinkje van een half uur. Weer zo'n parasitaire clown in het diversiteitscircus - het houdt maar niet op. Nota bene: Wassieltje heeft al zeer ruim vakantie kunnen vieren op uw kosten middels de gewraakte wachtgeldregeling. Gaat ze die €7500 ook krijgen? VAST! Ongetwijfeld zijn er genoeg (semi)-overheden met veel te veel geld die het helemaal niet erg vinden om zo'n diversiteitsyomanda de gevraagde euro's over te maken, want diversiteit is de alternatieve geneeswijze waaraan de doodzieke multiculturele samenleving zich vastklampt.

Een lezing van Bill Clinton, Tony Blair of Al Gore kost 200.000 dollar. Zeker lezingen over klimaat en sociaal democratische maatschappijvormen. Maar goed, ze betalen als rijken graag meer belasting zeggen ze, dus dan lijkt me een belastingtarief van 80% voor deze hoge inkomsten een mooi voorbeeld die ze aan hun (dure) woorden kunnen geven.

Zie de prijzen van verschillende sprekers: https://www.vacature.com/nl-be/carriere/groeien/hoeveel-vragen-internationale-topsprekers-voor-een-lezing

Hoewel sprekers vaak gevraagd worden om te komen speechen voor het goede doel mag je er niet vanuit gaan dat ze dit belangeloos doen. Zelfs voor benefieten vragen bekende sprekers meestal minimum 40.000 à 50.000 euro. ;)

Zie trouwens het bericht waarin bepaalde rijkeren aandringen op veel meer belasting te betalen.....


Amerikaanse rijken tegen Trump: laat ons veel meer belasting betalen ..........

Het is een morele kwestie. De patriottische miljonairs zijn ervan overtuigd dat ze succesvol konden zijn dankzij de overheid die bijvoorbeeld infrastructuur, onderwijs en een rechtssysteem verzorgt. Dus is het zaak om daar op z'n minst evenveel aan mee te betalen als ieder ander, vinden ze. Dat gebeurt nu niet................. http://www.ad.nl/economie/amerikaanse-rijken-tegen-trump-laat-ons-veel-meer-belasting-betalen~a7e92bb2/

Huichelachtiger is bijna niet voor te stellen.

[Badslippers]

Dus als Megaboob en co. een lezing a €7500 zouden mogen geven, zouden ze dat aan hun neus voorbij laten gaan.
Het zijn de instanties die dit soort bedragen neertellen die niet goed in hun hoofd zijn. ja ja, ik weet het. dat zullen wel weer overheidsinstanties zijn die "ons" geld er door jagen.

[deket]

Het zijn idd de gekken die deze bedragen willen ophoesten om Clinton,Gore en Blair te betalen, wat de zot wil geven zegt men roch.
het zou de heren weliswaar sieren deze bedragen integraal aan goede doelen te schenken.
maar heb hierover mijn twijfels, vooral bij de Clintons lijkt geld een delicaat onderwerp te zijn.
zij ontving schaamteloos sponsoring voor haar verkiezingen van dezelfde banken die de financiële crisis hebben veroorzaakt

[Meme Moo]

Mooi toch? Dit past helemaal in de filosofie van jeewee.

Als je als product een praatje komt houden en je verdient daar goed geld aan, dan ben je een slimme
/goede ondernemer. Dat die ander dan daar (te) veel voor betaalt, is het probleem van die ander.

Ik zie niet in wat daar fout aan kan zijn volgens de zelfbenoemde wijsbeer.

[Megaboob]

Dus als Megaboob en co. een lezing a €7500 zouden mogen geven, zouden ze dat aan hun neus voorbij laten gaan.
Het zijn de instanties die dit soort bedragen neertellen die niet goed in hun hoofd zijn. ja ja, ik weet het. dat zullen wel weer overheidsinstanties zijn die "ons" geld er door jagen.

Hoewel ik denk wel gekwalificeerd te kunnen zijn als spreker, zou ik nooit en te nimmer een bedrag van 7500 Euro voor een half uur durven en willen vragen. Niemand is dat waard. Een redelijke fee voor mijn tijd. Mijn best betaalde uurtje was ooit 500 euro voor een uur werk, en dat vond ik al schandalig veel. nee, ik ben wat dat betreft best bescheiden. Doe maar normaal, werk hard, dan kom je er wel. Ik ben het levende bewijs voor die stelling. Wassila is natuurlijk een omhoog gevallen dametje met ((proest) een "geweldig" politiek verleden, die zichzelf "helemaal" bewezen heeft door er vandaoor te gaan met wachtgeld en te gaan flyeren voor hillary, die vervolgens geen president werd. Ja, dan ben je wel 7500 euro per halff uur waard, Wassila (Proest, ik kom niet meer bij). Sorry hoor, maar dit kan toch echt niet. maar Badslippers heeft een goed punt, er zijn namelijk overheden die blijkbaar bereid zijn dit soort bedragen te betalen voor dit soort onzin. Dat zou per direct verboden worden onder premier Megaboob. Afschaffen! En stoppen met het verkwisten van belastinggeld. Nu direct!

megaboob

[Meme Moo]

Hmm, zo te zien wil het nog steeds niet echt lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Jammer, volgende keer beter. Succes!





Heb je toch weer een minuut van je tijd verspilt aan je reactie op mij. Dat bedoel ik nu met A-zeggen en B-doen.


J.W.


Goh , jeewee, je verbaast me.

Heb je als 'succesvol ondernemer' écht een hele minuut nodig om hierop met een copy-paste te reageren?
Niet heel erg efficiënt.

[Meme Moo]

Hoewel ik denk wel gekwalificeerd te kunnen zijn als spreker, zou ik nooit en te nimmer een bedrag van 7500 Euro voor een half uur durven en willen vragen. Niemand is dat waard. Een redelijke fee voor mijn tijd. Mijn best betaalde uurtje was ooit 500 euro voor een uur werk, en dat vond ik al schandalig veel. nee, ik ben wat dat betreft best bescheiden. Doe maar normaal, werk hard, dan kom je er wel. Ik ben het levende bewijs voor die stelling. Wassila is natuurlijk een omhoog gevallen dametje met ((proest) een "geweldig" politiek verleden, die zichzelf "helemaal" bewezen heeft door er vandaoor te gaan met wachtgeld en te gaan flyeren voor hillary, die vervolgens geen president werd. Ja, dan ben je wel 7500 euro per halff uur waard, Wassila (Proest, ik kom niet meer bij). Sorry hoor, maar dit kan toch echt niet. maar Badslippers heeft een goed punt, er zijn namelijk overheden die blijkbaar bereid zijn dit soort bedragen te betalen voor dit soort onzin. Dat zou per direct verboden worden onder premier Megaboob. Afschaffen! En stoppen met het verkwisetn van belastinggeld. Nu direct!

megaboob

In de definitie van jeewee ben je dan een flut-ondernemer.
Je pakt immers wat je pakken kan. De rest moet maar beter (op zijn centen) letten.

Met dank aan jeewee...

[Megaboob]

Ah, iedereen mag van me denken wat ie wil. Ik ben ook die rare met een grote tieten fetisch. maar dat maakt me ook wel weer bijzonder op dit forum...toch?!

;-)

Megaboob

[Badslippers]

Och Megaboob, jij telt soms ook grote bedragen per uur neer om een wilde pornodame aan de kroonkelken te sabbelen.
Sommigen zullen dat weggegooid geld vinden. Maar zolang je het eerlijk hebt verdiend is er niks mis mee. Ik zie derhalve geen verschil tussen een dame die haar lichaam voor 500 euri laat betasten of een dame die haar stem (banden) verhuurt. Het is maar wat de gek er voor geeft. Als t maar geen belastinggeld is want dan wil ik ook gebruik maken van de wilde pornodame.

[Megaboob]

Tja, ik betaal soms best grote bedragen om een wilde pornodame met idioot grote tieten eens lekker te verwennen, en vooral mij te verwenen. Maar dat is 1 a 2 keer per jaar, zo vaak doe ik dat soort uitspattingen niet. waarom niet? Niet omdat ik het niet wil, maar gewoon omdat ik het ook niet kan betalen als hardwerkende arbeider in een guur belastingklimaat waarbij circa 80% van mijn inkomen word afgeroomd door Mark Rutte en de 150 struikrovers in den Haag helaas. Zelfs van mijn spaarcentjes blijven deze boeven niet af, die belasten ze maar liefst 10 x zo hoog als wat er daadwerkelijk aan rente word betaald door de bank, en dan reken ik de inflatie nog niet eens mee. Sparen kost dus geld in Nederland, werken levert onder de streept eigenlijk niets meer op na aftrek van alle belastingen, en dus moet ik het ook hebben van de leuke meevallertjes soms. dat word steeds moeilijker, want na nivelleren 1 (het vorige kabinet dus) ben ik dus helemaal kapot geniveleerd door de portemonee van de ander, en haar sluwe maatje Marx Rutte. Wat die boeven allemaal wel nieta aan belastingen hebben opgelegd is echt met gene pen te beschrijven, en ik, zei de gek, val precies in de categorie die wel voor alles moet betalen, maar er helemaal niets voor terugkrijgt van de staat. Vandaar mijn immer duidelijke redenaties op ons fijne forum voor: belastingverlaging, afschaffing van de vermogensrendentsbelasting, minder overheid, minder geld over de balk, en minde rpamperen van gelukszoekers d.m.v. de volstrekt idiote bed bad en brood regeling, het welbekend uithandbord van de partij van de allochtonen, die daar zieltjes mee probeerde te winnen, maar alsnog werd uitgekotst door het electoraat omdat ze echt helemaal niet snappen wat de burger nu wel echt wil van de partij die ooit voor de arbeider (ik dus!) opkwam. Deze landverraders hebben echt heel veel kapot gemaakt, en hebben de gewone hardwerkende arbeider (ik dus) helemaal uitgewrongen, en het leven onaangenaam gemaakt met hun idioterie en nivelering.

Het is echt jammer, want de gemidelde burger had de afgelopen 4 jaar "geen cent te makken" met nivelleren 1 aan de macht, en voor veel mensen is het nog steeds moeilijk. Als de overheid wat minder zou verteren, en wat meer aan de mensen zou laten, zou het wel goe dkomen met Nederland en de Nederlandse economie. Nu heb ik dara serieuze twijfels aan. Ja, emn zegt dat het beter gaat, maar als Griekenland valt (en dat gaat gebeuren, de schuldenlast is onhoudbaar!) dan staat Nederland garant, en gaan wij mee. En dat geld voor alle knoflooklanden natuurlijk, die allemaal in principe failliet zijn. De Eu heeft net jouw en mijn pensioen weggegeven aan o.a. al die knoflooklanden, dus reken er maar op dat je tot je 75 a 80 door moet werken, want het geld is weg. de grootste diefstal ooit heeft geruisloos plaatsgevonden door de EU, en de Nederlander vind het allemaal wel best. Een beetje Franse slag, een keer met de hooivork in protest komen zou de Nederlander sieren, maar het gaat niet gebeuren... Als makke schapen naar de slachtbank van de EU. Nu weer Oekraine als kandidaat lid van de EU, ondanks het referendum in NL, andanks het nietszeggende inlegvelletje van volksverrader Marx Ritte, en we kunnen dus weer gaan betalen binnenkort, want Oekraine is nog erger failliet dan Griekenland.

Nee, ik geniet nog een paar keer per jaar van een paar megagrote jetsers van een knappe pornoster, dat kunnen ze me niet meer afnemen in ieder geval, en die herrinderingen neem ik mee tot in het graf. Ik kan dan in ieder geval voor emzelf nog zeggen dat ze me niet helemaal alles af hebben kunnen nemen. Maar het is ze wel bijna helemaal gelukt daar in den haag. Als ik zie wat ik brutto verdien, en netto overheid, dan lachen mijn buitenlandse collega's zich letterlijk een breuk, en verklaren met voor gek dat ik nog steeds in Nederland woon.

Het nu te voormen kabinet treurnis 1, wat een grote status quo gaat worden, en stuilstand, dus achteruitgang op gata leveren, en geen echte beslissingen zal kunnen en willen nemen, is ook een ramp voor Nederland. We hebben een duidelijke richting en koers nodig. of links, of rechts, maar sta ergens voor. En ga ergens voor. En niet dat slappe gewauwel over een 0,25 koopkracht meer of minder voor de minima, dat is gelul in de ruimte. het gaat om de echte vraagstukken. energie, klimaat, vluchtelingen, leefbaarheid in nederland, veiligheid, criminaliteit en de narcostaat actief bestrijden, pensioenen, volksgezondheid etc. Maar in den haag wouwevel ze liever over de bed bad en brood regeling, en of er nog 25000 asielzoekers (lees gelukszoekers) bij moeten of niet etc. etc.

Al een politicus gehoord de afgelopen verkiezingen wat Nederland gaat doen als het aardgas op is (ca 20 jaar nog maar), dat gaat een enorm gat in de begroting opleveren. Wat dan? Nu actie ondernemen, plannen maken? nee, niets van dat alles. Hoe de overheid ewffectiever en minder belastend te maken? Hoor je niets over, men snijd niet graag in eigen vlees. en zo gaat het door in Nederland. Tot de koek op is, er gene pensioen is voor niemand, de echte rijken het alnd zijn ontvlucht zoals in frankrijk waar de belasting voor rijken ook te hoog werd, en het land vervalt tot een van de knoflooklanden met een te hoge staatsschuld en geen verdienmodel om er ooit uit te komen.

Dat doembeeld zou ik graag zien verdwijnen. Met treurnis 1 straks aan de amcht gaat dat echter niet lukken helaas.

Megaboob

[deket]

Zoals de Fransen doen de Nederlanders het al een hele tijd beste Megaboob.
Bedoel niet op zijn Frans, maar dus als fiscale vluchtelingen, en dit nog voor de Fransen het onder Hollande deden.
rijd maar eens door de villawijken van de Belgische randgemeenten, die zijn voor meer dan de helft bewoond door Nederlanders.
zoals bv KnokkeZoete,Brasschaat, Oud Turnhout, Lanaken en Neerpelt.
in deze laatste villawijk staat momenteel de helft leeg, maar dat heeft andere dan fiscaalpolitieke redenen.
voorheen woonden in dit Bosrijk gebied voornamelijk directieleden van Philips en DAF, daarna royaal betaalde voetballers en wielrenners, en daarop de grotere drugsdealers. Enkele werden in dat rustig vreedzaam dorpje Neerpelt doodgeschoten na afrekeningen in het misdaadmilieu en nu krijgen ze de vrijgekomen villa's niet meer aan de straatstenen verkocht.

[deket]

Zoals de Fransen doen de Nederlanders het al een hele tijd beste Megaboob.
Bedoel niet op zijn Frans, maar dus als fiscale vluchtelingen, en dit nog voor de Fransen het onder Hollande deden.
rijd maar eens door de villawijken van de Belgische randgemeenten, die zijn voor meer dan de helft bewoond door Nederlanders.
zoals bv KnokkeZoete,Brasschaat, Oud Turnhout, Lanaken en Neerpelt.
in deze laatste villawijk staat momenteel de helft leeg, maar dat heeft andere dan fiscaalpolitieke redenen.
voorheen woonden in dit Bosrijk gebied voornamelijk directieleden van Philips en DAF, daarna royaal betaalde voetballers en wielrenners, en daarop de grotere drugsdealers. Enkele werden in dat rustig vreedzaam dorpje Neerpelt doodgeschoten na afrekeningen in het misdaadmilieu en nu krijgen ze de vrijgekomen villa's niet meer aan de straatstenen verkocht.

[John mc Snek]

http://nos.nl/artikel/2183803-spaanse-koning-juan-carlos-deed-het-met-bijna-5000-vrouwen.html
De Spaanse ex-koning Juan Carlos heeft het bed gedeeld met duizenden vrouwen. Dat beweert een Spaanse historicus en oud-militair in een boek dat in september uitkomt. "Carlos wordt in het boek echt omschreven als een complete seksverslaafde"

De teller stokt in het boek op een totaal van 4786 vrouwen in een periode van bijna 60 jaar.

Carlos ging met de mooiste vrouwen uit binnen- en buitenland, vertelt Zoutberg. "Bekende en onbekende vrouwen, actrices en fotomodellen." Ook de Britse prinses Lady Diana wordt in het boek genoemd. "De vraag is of dat waar is hoor, er zijn wel verklaringen van Diana die zei dat ze zich zeer ongemakkelijk voelde in de nabijheid van de koning."
-------

Heeft ie goed gedaan [emoji51][emoji7]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Picasso 1]

En ik maar denken dat koningen een saai leven hebben met vooral veel formaliteiten. Ik begin Juan Carlos zowaar te waarderen. :)

Is trouwens geen ex-koning, Spanje heeft nu twee koningen echter met Felipe op de eerste plaats.

[Jan_Wandelaar]

.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...

.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...

.. bladiebladiebla ... *<hoop wereldvreemd gewauwel>* ... bladiebladieblabla. Boehoeeeeeeee ... *<spontane huilbui>* ... wheeeee ...

Hmm, zo te zien gaat het NOOIT lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Blijkbaar hebben we te maken met een dwangneuroot die een ongezonde obsessie voor mijn persoon ontwikkeld heeft.

Laat ik dan maar de verstandigste zijn, en niet langer voeding bieden aan deze ongezonde obsessie en het daaruit voortvloeiend dwangmatig handelen. Hopelijk vertoont de patiënt enige verbetering wanneer ik hem niet voortdurend op zijn dwangneurose wijs. Dat werkt immers averechts omdat het zijn ongezonde obsessie voor mijn persoon alleen maar aanwakkert.


J.W.

[Badslippers]

[ . . . ] een dwangneuroot die een ongezonde obsessie voor mijn persoon ontwikkeld heeft.

[ . . . ] deze ongezonde obsessie en het daaruit voortvloeiend dwangmatig handelen.

Terminologie en beschrijving vallen onder de fopwetenschappen meen ik me te herinneren.

[John mc Snek]

En ik maar denken dat koningen een saai leven hebben met vooral veel formaliteiten. Ik begin Juan Carlos zowaar te waarderen. :)

Is trouwens geen ex-koning, Spanje heeft nu twee koningen echter met Felipe op de eerste plaats.

Lol, in Nederland heeft prins Bernhard altijd een de naam van rokkenjager gehad, maar vergeleken met Juan Carlos is het maar een amateur / koorknaapje...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan_Wandelaar]

Terminologie en beschrijving vallen onder de fopwetenschappen meen ik me te herinneren.
Het valt me nu pas op dat ik consequent dezelfde tikfout heb gemaakt. Ik bedoel natuurlijk topwetenschap. Tja, de 'f' zit nu eenmaal net schuin onder de 't', dus dat kan gebeuren. Mijn excuses daarvoor.


J.W.

[Red Devil]

Het valt me nu pas op dat ik consequent dezelfde tikfout heb gemaakt. Ik bedoel natuurlijk topwetenschap. Tja, de 'f' zit nu eenmaal net schuin onder de 't', dus dat kan gebeuren. Mijn excuses daarvoor.


J.W.
Freudiaanse vertikking.:biggrin:

[John mc Snek]

https://www.trouw.nl/democratie/-je-bent-nergens-zo-ver-van-de-samenleving-verwijderd-als-in-de-tweede-kamer-~a526188f/

INTERVIEWEen politieke carrière gaat vaak van lokaal naar nationaal - van raadslid naar Kamerlid. Maar andersom kan óók. Trouw brengt verhalen van politici die liever plaatselijk werken. Vandaag de aftrap met Samira Bouchibti, VVD-gemeenteraadslid in Amsterdam.


Ik ontwikkelde weerzin tegen het slachtofferdenken bij de PvdA, tegen het pamperen van de zwakkeren. Dat is niet de manier, dacht ik steeds. Dit is niet waar de samenleving om vraagt."


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Meme Moo]

Hmm, zo te zien gaat het NOOIT lukken met de zelfbeheersing om niet te reageren wanneer je toch niet van zins bent met iemand te discussiëren. Blijkbaar hebben we te maken met een dwangneuroot die een ongezonde obsessie voor mijn persoon ontwikkeld heeft.

Laat ik dan maar de verstandigste zijn, en niet langer voeding bieden aan deze ongezonde obsessie en het daaruit voortvloeiend dwangmatig handelen. Hopelijk vertoont de patiënt enige verbetering wanneer ik hem niet voortdurend op zijn dwangneurose wijs. Dat werkt immers averechts omdat het zijn ongezonde obsessie voor mijn persoon alleen maar aanwakkert.


J.W.

Nee hoor Jan, niet voor jouw persoon.
Wel voor jouw negatieve wijze van discussiëren/argumenteren.

Heb ik je eerder toegelicht, maar schijn je niet te (willen) begrijpen.
Jammer en een gemiste kans.

[Megaboob]

Gruwel.. Ineke van Gent, van de groene Khmer, word burgemeester. Weer een afgeserveerd kamerlid in de baantjes carroussel... dat word afzien voor de eilanders. (bron: geen stijl)

Ineke van Gent burgemeester. Klopt dat?

Hej, weer een afgedankt kamerlid dat we eigenlijk al een tijdje vergeten waren, maar toch ineens weer opduikt: Ineke van Gent (GroenLinks) wordt burgemeester van een stom eiland ergens boven de provincie. Gefeliciteerd, Ien, de enige reden dat we dit topic maken is dat het ROFLOL-filmpje van Arjen Lubach van voordat ie grootgraaier werd bij de NPO ernstig op de millenniale internetnostalgiespieren werkt. Duiken we nog even in je archief: "Haar kapsel is een ironisch protest tegen nucleaire explosies. Zwaargewicht in de Tweede Kamer. Pakt altijd de lunch van Tofik Dibi af. Heeft verstand van dingen, maar niemand weet eigenlijk waarvan precies. Zou het goed doen in de hoofdrol van de filmbiografie van Ton Elias." (uit: de 100 Stomste Vrouwen van Nederland); haat aan werkende mensen met een automobiel; een zuiver Leerdammetje met Tricky Dick en tot slot nog meer haat aan gewone mensen die wel werken voor de kost. Veel plezier en nu maar hopen dat de klimaatverandering niet dusdanig opschiet dat dat fancy eilandje van je binnenkort een Atlantisje doet. Joe!

[Megaboob]

En ook daarom stem ik niet links (geenstijl):

Stadsdeeltuig vangt 750E voor 6 minuten vergaderen

Lokale luizen in de pels. Ze zijn zo belangrijk. Zoals de hyperlokale journalist die eens optelde & uitrekende hoe vaak stadsdeelbestuurders in Amsterdam-Oost bijeen komen, vergaderen en daarvoor vangen. En ja, natuurlijk komt er stront naar boven als je daarin gaat roeren. Gemiddeld vergaderen de leden van de bestuurscommissie in 020-Elatik anderhalf uur, en daar vangen ze 750 (zevenhonderdvijftig) euro voor. Maal twee per maand is 1500 piek. Dat is op zich al schandalig veel geld voor een beetje babbelen, maar dat is nog tot daar aan toe. Veel erger is dat er soms ook vergaderd wordt, als er helemaal geen agendapunten zijn: "De kortste commissievergadering was op 11 april. Toen duurde de besluitvormende vergadering slechts zes minuten", zo zocht Oostblaadje De Brugkrant uit. Dodelijk citaat: "Soms staan er zelfs helemaal geen punten op de agenda, toch wordt er vergaderd. Zoals op 23 mei. Toen was er in de voorbereidende stadsdeelcommissievergadering niets te bespreken. De bijeenkomst ging toch door. De commissievergadering werd met toestemming van stadsdeelvoorzitter Ivar Manuel (D66) veranderd in twee ‘parallelle sessies’, om de commissieleden hun vergoeding van 250 euro die staat voor de ‘voorbereidende vergadering’ niet mis te laten lopen." (Vergaderavonden bestaan uit een voorbereidende (vergoeding: 250 euro) en een besluitvormende vergadering van 500 euro.) Vertellen we tot slot nog even wie deze drie corrupte, misselijkmakende mannetjes zijn:
Ivar Manuel (D66, voorzitter)
Thijs Reuten (PvdA)
Rick Vermin (GroenLinks)(lol)
En ja, natuurlijk zijn ze drie keer linksom, van drie partijen die altijd het hoogste morele woord voeren. Something something links lullen, rechts vullen. Waren wij ook maar corrupt en waaiden we maar lekker mee met dit soort klootzakkerige kartelpolititici. Dan waren we al lang stinkend rijk geweest terwijl we andere mensen mochten vertellen hoe zij zich dienen te gedragen.

[Megaboob]

Ik roep het al jaren, Fatima Elatik en haar kliek is niet goed voor Amsterdam. Nu dringt het ook tot de rest van Nederland door... (bron geenstijl).

Foute PvdA-Marokkanen in 020 besturen de stad

De Moord op Van Gogh was vooral een werkgelegenheids-project, voor PvdAngehauchte 'jongerenwerkers', Elatikjes en andere handophouders danwel infiltranten uit het Marokkanennetwerk. Gisteren werd bekend dat op de Stopera eindelijk is doorgedrongen wat de GeenStijl al in 2013 wist te melden: deradicaliserings-ambtenaar Saadia Ait-Taleb bleek te veel dubbele petten (en dito declaraties) op haar naam te hebben en is aan het OM overgedragen. Teruglezend in het bewuste waarschuwings-topic uit 2013 zagen we oude namen opnieuw opduiken, zoals die van Yassin Elforkani en de Moslimbroeders van de Blauwe Moskee. Het deed ook weer terugdenken aan recente stijlloze onthullingen op basis van tapverslagen van de Amsterdamse politie, waaruit blijkt dat het 'Marokkanennetwerk' elkaars rug dekt: politiemensen bellen met van radicalisering verdachte moskeebestuurders, die op hun beurt weer een verdachte van terreurplannen waarschuwen. Allemaal op tap, maar iedereen (inclusief alle media) haalt de schouders op: deugen in diversiteit is belangrijker dan veiligheid. Al die (meestal Marokkaanse) lijntjes komen ook in dit verhaal weer samen. Sinds de moord op Theo van Gogh zijn de 'deradicaliseringsprojecten' als paddestoelen uit de grond geschoten. Eerst via Cohen, later voortgezet door Van der Laan die, hoe graag we hem ook mogen, echt de plank finaal mis slaat in het radicaliserings- en jihaddossier: Ait-Taleb was de 'rechterhand' in het integratiedossier, van een burgemeester die een zucht naar "avontuur" als belangrijkste drijfveer aan jihadisten toedicht.
Elseviers Syp Wynia bericht uitgebreid over de schimmige PvdA-praktijken rond deradicalisering, want bijna alle betrokkenen zijn behalve moslim en Marokkaan ook steevast PvdA'er, hoewel D66 en de vvd (uiteraard) ook niet vrijuit gaan. Maar, zoals Nikki Sterkenburg in wederom Elsevier terecht betoogt: radicalisering stop je niet met tunnelvisie en vriendjespolitiek.
Alle bekende namen zitten er in en echt aan *alles* kleeft de PvdA. Ahmed Marcouch en zijn broer (ooit penningmeester bij de Moslimbroeders), Achmed Baâdoud, Mohammed Cheppi, Mohammed 'Hoera Theo is dood' Azahaf en natuurlijk Fatima Elatik. Weet u trouwens wie de rechterhand van de rechterhand van de burgemeester was? Juist:

En eigenlijk is het telegraaf bericht nog beter in dit geval:

Opinie Nausicaa Marbe
Breek moslimkartel van de PvdA
Gisteren, 20:24
Zijn we net bekomen van de zelfverrijking van ’diversiteitsadviseur’ Fatima Elatik (PvdA), is er een nieuwe rel rond een gemeente-moslima. In Amsterdam is topambtenaar Saadia a. T. geschorst, na verdenking van vriendjespolitiek, belangenverstrengeling en fraude. Ze zou een ex-geliefde forse opdrachten hebben toegeschoven. De zaak is ernstig, het OM zit erop.

Een soap! Niet alleen spekte dit PvdA bestuurslid haar eigen bedgenoot. Zij heeft ook Fatima Elatiks echtgenoot Mounir Dadi aangenomen voor het Meldpunt Radicalisering van de gemeente. Het hechte trio viert gezamenlijk vakantie. Ach, goede collega’s onder elkaar, kun je denken. Wat nepotisme en fraude betreft, geven andere partijen ook thuis. Niet typisch PvdA, niet typisch een moslimdingetje.

Tóch is hier sprake van etnisch en religieus cliëntelisme. Altijd hetzelfde liedje. Vier jaar geleden al meldde GeenStijl de schimmige vriendjespolitiek rond PvdA-moslims en a. T.. Wat blijkt: hun praktijken zijn die van de maffiose famiglia waarbinnen leden elkaar voortrekken en de hand boven het hoofd houden. Zo schoof a. T. werk toe naar jongeren-imam Elforkani, dé dubbele pet zelve. Als bestuurder van het door Koeweit aangestuurde moslimbroedersnest Blauwe Moskee was hij ook woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid en runde hij een eigen adviesbureau over integratie en deradicalisering. De PvdA-connecties van partijlid Elforkani zaten diep. Hij was kind aan huis bij verschillende islamitische PvdA-bestuurders in Amsterdam en ook bij Mohammed Azahaf, projectleider polarisatie van Fatima Elatik en bekend van zijn juichende uitlatingen op internetfora over Osama Bin Laden, de moord op Theo van Gogh en de dodenlijst van zijn moordenaar.

Geplaagd Amsterdam. De rebelse, dappere Theo is ritueel geslacht en de PvdA-huichelaars uit islamitische kongsi’s die hij zo goed doorhad en fileerde, zitten aan de knoppen van de macht en schuiven elkaar baantjes toe.

Noem dat bij naam: islamitisch en Marokkaans cliëntelisme binnen de PvdA. Anders zou de gemeente geen secondant van de moslimbroeders vertrouwen als deradicaliseringsadviseur. Was er sprake van fatsoenlijk bestuur, dan stond Elforkani alleen op de screeningslijst van de AIVD en niet in de rolodex van PvdA-toppers. En Fatima’s vriendin Saadia, godbetert de ’rechterhand van de burgemeester’ genoemd, had zich verre van Elforkani gehouden. Evengoed zou Elatik het niet in haar hoofd hebben gehaald dat ongeleide haatprojectiel Azahaf aan te stellen. Was Elatik een integere politica geweest, dan had ze zo’n hetzemoslim geen ambtenaar gemaakt.

Maar het algemeen belang is kennelijk niet de prioriteit van deze PvdA-moslims. Hun islamitische agenda wel. Wie zag ik laatst instemmend op de foto met de onbenullige politieagente die een hoofddoek opzette? PvdA-raadslid Sofyan Mbarki, woordvoerder Jeugd, Veiligheid, Burgerschap en Diversiteit in Amsterdam. In plaats van de scheiding van kerk en staat te verdedigen, propageerde hij de islamisering van de politie. Niemand die hem ter verantwoording roept bij de PvdA. Dat de ontsporing van hun troetelmoslims daar geen prioriteit is, blijkt ook uit de benoeming van PvdA’er Halim el Madkouri als gemeenteraadslid van Culemborg (2015) in een tijd waarin het OM onderzoek naar hem deed vanwege fraude, zelfverrijking en verduistering van subsidies voor advieswerk.

Voorspelbaar: daar waar de overheid in etnische of religieuze netwerken met subsidies strooit, ontstaat heibel. Drie jaar geleden onderzocht de overheid fraude- en corruptiezaken bij tenminste vijf grote anti-radicaliseringsprojecten. Weggegooid geld doordat schimmige moslimnetwerken belangrijk werk toevertrouwd werd zonder daarbij verantwoording en transparantie te eisen. Logisch dat het salafisme hier welig kan tieren.

De bakken geld die tegen radicalisering en diversiteit aan gesmeten worden lijken een moderne aflaat: de onmachtige, capitulerende overheid koopt haar progressieve schuldgevoel af met werkverschaffing voor moslims die kennelijk nergens anders aan de bak willen of kunnen.

Dan nog iets: waarom vangen adviesbureaus tienduizenden, zo niet tonnen voor broddelwerk? De politieagent levert topzwaar werk met gevaar voor eigen leven voor nog geen 2000 euro per maand. Leraren werken tegen een hongerloon. Personeel in de zorg wordt ontslagen en door puissant rijke graaibestuurders weer freelance aangenomen tegen mensonterende tarieven. Veel integere mensen werken hard, voor een habbekrats. Maar naar multicultureel lullende lapzwanzen met hun bureautjes en ’expertise’, die soms niet verder reikt dan het dragen van een hoofddoek, blijven de euro’s rollen. Volgens zogenaamd marktconforme tarieven.

Welnu: die markt is ziek. Kap met die verspilling. Reduceer die adviseursvergoedingen tot fatsoenlijke bedragen. Maak die onaantrekkelijk voor profiteurs die zichzelf en ingehuurde vriendjes willen verrijken. Wees niet bang dat ’goede’ mensen afdruipen. Goede mensen kunnen ook in dienst van de gemeente, tegen een normaal salaris, worden opgeleid. En zorg ervoor dat er geen vrijstaten ontstaan waarin de moskeeconnecties van de Elatikken en de a. T.’s dezer wereld voorrang krijgen. Ververs de aanwas, vermijd de beroepsmoslim. Maak je integratiedeskundigen daadwerkelijk divers, indien je als overheid nog een greintje zelfrespect hebt. Breek dat frauduleuze moslimkartel binnen de PvdA.


@PVDA
Kijk, mede om bovenstaande zijn jullie nu de partij van de negen zetels geworden.

Megaboob

[Picasso 1]

Enigszins off topic, een mooie politieke thriller en ook leerzaam.


https://www.youtube.com/watch?v=X9xEpCh_SZg

[deket]

Analyse klopt megaboob, ze trekken geen lessen uit die verkiezingen.
herinner nog dat ondergetekende hier in dit topic de PVDA een blamage voorspelde waarin ze nog een 11zetels zouden overhouden,en ik als reactie kreeg dat het wel niet zo erg ging zijn
ze omringen zich door de verkeerde adviseurs nu en strijden met GroenLinks om een nieuwe doelgroep ipv het eerdere electoraat, terug te winnen. Ze hebben nog steeds niet door dat deze kiezers zich in de steek gelaten voelden en daarom de PVDA de rug hebben toegekeerd.
zie hier parallellen met de Belgische socialisten die met de Groenen uitvechten om de stemmen van de steeds aangroeiende moslims.
de cruciale vraag lijkt me of ze oprecht geloven in een multiculturele samenleving ofdat het plat opportunisme is.
Diversiteit kan een verijking zijn, echter moet mijn de excessen niet negeren.
voel me nog altijd linksliberaal, maar dan wel met de beginselen van de verlichting en de scheiding van kerk en staat

[Big30]

Ik roep het al jaren, Fatima Elatik en haar kliek is niet goed voor Amsterdam. Nu dringt het ook tot de rest van Nederland door... (bron geenstijl).

@PVDA
Kijk, mede om bovenstaande zijn jullie nu de partij van de negen zetels geworden.

Megaboob
Ik denk dat om het verlies vd PvdA te verklaren er nog meer speelt, maar dit is zeker een element dat ook een rol speelt. De traditionele PvdA keizer is al lang afgehaakt, komt ook door een maatschappij die is veranderd en de PvdA is daarin niet voldoende meegegaan.
Gebrek aan visie, leiderschap en een helder partij programma spelen ook een belangrijke rol.

[Nulnulzeseneenhalf]

PvdA.

Vroeger had je de arbeider die "automatisch" PvdA stemde. Door al die veranderingen in arbeid de laatste 30-40 jaren is die arbeider er niet meer. Veel daarvan zijn, gedwongen of niet, ZZP-er geworden. Die hebben andere belangen gekregen. Door een hogere algemene levensstandaard zijn de behoeften en de ideëen van de gewone arbeider ook veranderd. Daarnaast heb je natuurlijk een groep die het allemaal niet ver genoeg gaat en meer wil "nivelleren". Aan de linkerkant is meer diversiteit ontstaan als aan de rechterkant.

[Jan Verplancke]

De PVDA is verworden tot een partij van regenten, multi-knuffelaars, etc in plaats van een partij voor de arbeider. De gemiddelde ex-PvdA-arbeider ziet zijn buurt vergald door ongebreidelde immigratie, is zijn baan kwijt of in elk geval zijn baanzekerheid, etc. Of men heeft zich opgewerkt en dan is de PvdA ook niet meer interessant met haar nivelleringsobsessie. Voor de arbeider die is blijven hangen of de ex-arbeider is het EU-voordeel beperkt tot het niet meer om hoeven te wisselen van guldens in pesetas en die heeft ook geen enkel belang bij gendertoiletten en meer dan dat soort onzin. Die mensen stemmen al een tijdje PVV of SP.

Het oude speelveld is ook compleet verdwenen.Het is niet meer arbeiders versus middenstanders en zelfstandigen. Het is nu eerder "liberaal" versus "conservatief", waarbij opportunisme niemand vreemd is natuurlijk. Het is ook de stad versus de rest in landen als bv. Nederland of Oostenrijk.

[deket]

En om het nu over iets belangrijkers te hebben dan de PVDA wiens rol net zoals vakbonden is uitgespeeld, na het verdwijnen van het industriële tijdperk (in armere landen hebben ze nog hun nut)hoorde ik net nog en is effectief zo dat de 8 rijkste mensen ter wereld meer bezitten dan de helft van de wereld.
de JW van hier zullen dit normaal vinden maar is dit houdbaar op lange termijn?
dat er hier nog geen revolutie is uitgebroken komt omdat bijna iedereen over nog een relatief boge welvaart beschikt maar gaat dat blijven duren.?
Het nieuwe digitale tijdperk en de concurrentie van de lage loonlanden gaat nog meer werklozen voortbrengen*het is een illusie dat je iedereen een baan kan blijven bezorgen in de huidige evolutie) wat verminderen van koopkracht tot gevolg heeft, nefast voor de economie

[Picasso 1]

hoorde ik net nog en is effectief zo dat de 8 rijkste mensen ter wereld meer bezitten dan de helft van de wereld.

Onderbouw dat eens. Wie zijn het, hoeveel hebben ze en wat is het totale vermogen van de hele wereld?

[Megaboob]

Goed laten we het over iets belangrijkers hebben dan over de PVDA, die zijn nu toch genivelleerd tot het nivo waarop ze ongeveer thuishoren: 9 zetels.

Veel belangrijker is het schokkende nieuws (ja schokkend, beste politici, herhaal dat nu maar eens, maar nog beter, doe er nu eens wat aan!) dat met 55% van alle aangiftes in nederland NIETS gedaan word door de politie. Misdaad loont zich dus. dat blijkt ook wel, want Nederland is verworden tot een narcvostaat, limburg en brant zijn enorme wiekwekerijen en pillenfabrieken geworden, en marktplaats is de nationale oplichtingsplek geworden. Elk trein station is een no go zone geworden. en zoi kan ik nog wel even dooorgaan. Politici makern dich echter vooral druk om de vluchtelingen en bed bad en brood problematiek. Tjka, lekker belangrijk, met alle problemen die we in nederland hebben... maar goed, hier het geenstijl stukje:

Feynman en/of Feiten - Verschoten kruit

Dandy Mark Rutte flaneerde voor het laatst richting het Johan de Witthuis. Helemaal klaar voor een paar weken vakantie. Egostrelend orakelde hij dat Nederland bovenaan stond in lijstjes over veiligheid. Zo stond ooit de Amerikaanse systeembank Lehman Brothers - op de dag dat ze failliet gingen - bovenaan qua kredietwaardigheid met een AAA-notering. Hoogmoed komt voor de val.
Dat soort lijstjes geven geen garantie voor de toekomst, zelfs niet de nabije. Ze geven dankzij gemanipuleerde data en sturend beleid een vertekend beeld van het heden en verleden. De politie is terughoudend in het aannemen van aangiftes, behandelt 55% van de aangiftes niet, zelfs in 16500 gevallen waarbij de dader in beeld is.
Hun prachtige C2000-communicatiesysteem kreeg weer een hoop extra geld en een extra jaar vertraging. Twintig jaar ontwikkeling heeft miljarden gekost. Navigatiesystemen; zelfde laken een pak. Het ergste is nog het systeem waar aangiftes moeten worden ingevoerd, waarbij ieder object handmatig moet worden gekoppeld en een vragenlijst moet worden ingevoerd. Uren werk voor een simpele inbraak, waardoor de aangiftebereidheid bij de politie verder daalt.
Militairen klagen over een gebrek aan materieel en munitie. Vervolgens reageert Hennis dat de kennis van onze militairen internationaal hoog staat aangeschreven. Mevrouw begrijpt niet dat kennis geen kogels of helmen vervangt. Nederland heeft commando's en mariniers, geen jedi's onder leiding van Yoda.
Nederland staat bekend als beggars army. Onze mensen willen wel, maar hebben geen spullen. Inderdaad, ze kunnen meedoen aan het Eurovisiesongfestival met het nummer “pang, pang,… zakje pinda!”. Er is geen satelliettelefoon in de F16 om IS te kunnen bombarderen in Syrië. En dan nog de rest van de tirade van Arjen Lubach.
Onderhoud
Patriot-raketten zijn na een jarenlange inzet in Turkije vijf jaar niet bruikbaar. Enige diplomatieke dankbaarheid heeft de sultan nooit geuit voor deze slopende inzet. Bij de Marine had eerst het nieuwe vlaggenschip Karel Doorman motorproblemen, nu is het de Zeeland die na revisie kapot is. Twee militairen stierven door een defecte mortiergranaat.
Niet alleen het onderhouden van materieel is een brug te ver, inkopen is ook lastig. De NH90 hadden na de missie in Somalië last van roest omdat verschillende en verkeerde soorten metaal koud op elkaar bevestigd waren. Dezelfde problemen bij de Fyra (PDF). Leg je beide dossiers foto voor foto naast elkaar, dan zie je precies dezelfde beginnersfouten.
Beeldvorming
Het is geen toeval dat deze fabrikanten dezelfde moedermaatschappij delen. Eerst de Fyra, trainingsheli's, NH90 en straks onze nieuwe JSF's. Een prachtig vliegtuig dat in 2001 besteld werd, en nog steeds in ontwikkeling is. Nachtzicht faalde afgelopen juni, waardoor de US Marine Corps het toestel weer op het strafbankje zette. De F35 stijgt alleen in fouten en kosten.
Mevrouw Hennis was het oneens met het beeld wat geschetst werd. Het NLR-corrosierapport over de NH90 is inmiddels van de website van Defensie verdwenen. Zo stuurt ze maar al te graag het beeld bij. Alleen is Defensie veel meer dan het bijsturen van beelden. De kerntaak is met geweld onze werkelijkheid wijzigen.
Mali(ng)
Deze mevrouw is negatief stereotyperend voor alle andere werkende blonde vrouwen. Een VVD-bewindspersoon van het kaliber Teeven, Opstelten & Van der Steur. Ik kan me nog goed herinneren hoe ze met de tong uit de mond voor de camera stond toen onze helden naar Mali mochten. Als een puber die haar nieuwe pony kreeg.
In de artikel 100-brief meldde Hennis alle strategische informatie. Tot in detail welke manschappen, welk materieel en welke wapens naar Mali gingen. De vijand heeft geen spionnen nodig, we publiceren het zelf wel. De enige informatie die de Kamer wel iets aangaat - de kostprijs - ontbrak. Dat staats haaks op het grondwettelijke budgetrecht.
Ongetest
Wat verder ontbreekt zijn grootschalige militaire humanitaire oefeningen. Of het nu een aardbeving in Groningen, Kos of Limburg is, of een overstroming aan de kust, rivierdelta of Polder, het is handig als er niet alleen draaiboeken geschreven worden, maar met de bevolking wordt geoefend. De oefening 'Waterwolf' in het dorpje Marken met 1810 inwoners is een aanfluiting qua omvang.
Hopelijk komen Mark Rutte en zijn nieuwe vrienden na het zomerreces met een paar konijnen uit de hoed. Capabele bewindspersonen, budgetten die de werkvloer bereiken en een VVD die haar beloftes op veiligheidsgebied onder dwang van de ChristenUnie nakomt.

[Jan_Wandelaar]

... dat de 8 rijkste mensen ter wereld meer bezitten dan de helft van de wereld.
Wanneer bij een kind van één van die 8 rijkste mensen ter wereld een ongeneselijke ziekte word vastgesteld zijn ze net zo machteloos als iedere andere ouder ter wereld die hetzelfde overkomt. Met andere woorden: de belangrijkste zaken in een mensenleven zijn toch niet te koop. Om die reden is het bezit van iemand totaal irrelevant.

Geld/bezit is immers geen oplossing of doel, maar slechts een middel om een oplossing te kunnen realiseren of een doel te bereiken. Ofwel: als iemand geen oplossingen of ideeën heeft, dan heeft deze persoon geen ene reet aan geld of bezit.

Als ik aanstaande woensdag de vuilnisman €50.000 geef, en hem vraag wat hij ermee gaat doen dan komt de beste man waarschijnlijk niet verder dan 'nieuwe auto', 'lekker op vakantie', '65" flatscreen en een PS4', enzovoort.




dat er hier nog geen revolutie is uitgebroken komt omdat ...
... gelukkig niet iedereen zich voortdurend bezig houdt met de Portemonnee van de Anderen, maar gewoon z'n leven leidt in een welvaart die in voorgaande eeuwen slechts voorbehouden was aan koningen en edellieden.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Gebrek aan visie ...
Gebrek aan visie kenmerkt zich door het de wereld in slingeren van nietszeggende vage uitspraken zoals:
De traditionele PvdA keizer is al lang afgehaakt, komt ook door een maatschappij die is veranderd en de PvdA is daarin niet voldoende meegegaan.
Wanneer je helderheid wilt scheppen is het misschien wel handig om te duiden wat er nu precies veranderd is in de maatschappij, en hoe/waarom de PvdA daar niet voldoende in mee is gegaan.

Om helderheid te scheppen moet je nu eenmaal concreet zijn.


J.W.

[deket]

Dan zal ik hem bijstaan,: zoals ik al schreef zitten we in een nieuw tijdperk, dat van de digitalisering en is het industriële afgelopen, zoals het landbouwtijdperk ook grotendeels werd afgesloten door de nieuwe industriële ontwikkeling.dus concreet de arbeider verdwijnt meer en meer en het belang van vakbonden evenzeer. Kortom de arbeidsmarkt is niet meer zoals een halve eeuw geleden.
de socialistische partijen, niet alleen in Nederland hebben telaat kort op de bal gespeeld.
komt er dan bij dat de nog bestaande arbeiders, en bedienden zich in de steek gelaten vinden door de huidige socialistische partij door het pamperen van migranten. Er heerst dus een vrees,om de te verkregen welvaart van het verleden meer kwijt te spelen in de toekomst.
En dan heb ik het 'og niet over justitie en het veiligheidsaspect die door de wereldvreemdheid van de laatste socialistische generaties, en dus ook vaak linkse magistraten werd onderschat.
duidelijke genoeg?

[Jan_Wandelaar]

zoals ik al schreef zitten we in een nieuw tijdperk, dat van de digitalisering en is het industriële afgelopen ...

Oh, is dat zo. Dan ziet het er slecht voor ons uit.

Precies 0 Europese bedrijven in de top-15 van grootste ICT-bedrijven. Precies 0 Europese bedrijven in de top-15 van de grootste Internet-bedrijven. En de EU maar beleid blijven maken dat vooral gericht is op het vormen van een protectoraat voor oude industrieën.

Nee, het ziet er niet echt naar uit dat de EU ons gaat redden in de 21e eeuw. De EU blijft liever hangen in de 20e eeuw, toen Europa nog enigszins relevant was.


J.W.

[Meme Moo]

JW, je hebt je duidelijk nog niet verdiept in de visie en beleidsdoelstellingen die de EU op de lange termijn heeft.

Er wordt door de EU veel en gericht geïnvesteerd in oplossingen voor huidige én toekomstige maatschappelijke problemen.

[Megaboob]

Schokkend (brongeenstijl):

Oh. 55% van alle aangiftes wordt niet behandeld

Goedemorgen rechtsstaat! Laat die zwartkijkers maar praten hoor. Want 45% wordt dus gewoon wel behandeld, maar daar hoor je weer niemand over. "De politie heeft vorig jaar zo’n 511.000 zaken na een interne screening afgewezen, omdat er onvoldoende opsporingsindicatie was. Op een totaal van 930.000 geregistreerde misdrijven is daarmee 55 procent van de zaken ongemoeid gebleven. (...) Uit politiecijfers over 2016 blijkt dat nog eens 16.500 zaken vroegtijdig werden beëindigd omdat er te weinig mankracht voor was. In die zaken zijn er wél sporen die naar een dader wijzen, maar ontbreekt het de politie simpelweg aan capaciteit om de zaak verder uit te zoeken." Voor de overheid wel ideaal natuurlijk. De volgende keer laten die genegeerde gedupeerden hun aangifte natuurlijk gewoon achterwege omdat ze weten dat het geen zin heeft, en voila: de misdaadcijfers dalen en het touwtje kan weer uit de brievenbus. Speaking of which, vandaag Tante Bel versus Opa Terlouw in de Volkskrant, waar de laatstgenoemde zich bekeert tot de islamofobie door terreur "islamitisch staatsdictatuur" te noemen.
terlouwlebel.jpg

[Megaboob]

Duiding bovenstaande:

dat zal wel weer de gebruikelijke reactie zijn van politici, die dan weer tot de orde van de dag (lees bed bad en brood regelingen en lastenverhogingen) overgaan. En dat is pas echt schokkend.

Megaboob

[Picasso 1]

Duiding bovenstaande:

dat zal wel weer de gebruikelijke reactie zijn van politici, die dan weer tot de orde van de dag (lees bed bad en brood regelingen en lastenverhogingen) overgaan. En dat is pas echt schokkend.

Megaboob

Die waren voorheen bezig met verpakkingsbelasting en fictieve vermogensbelasting en na wat proefballonetjes op suiker- en vetbelasting komen ze nu op de proppen met tuintegelbelasting. http://www.pen.nl/artikel/tegeltax-voor-inwoners-van-nieuwegein
Het lijkt bijna een grap waar je normaal gesproken niet van bij zou komen van het lachen, maar de realiteit is dat als het in Nederland op belastingen aankomt zelfs de grootste idioterie een serieuze aangelegenheid wordt.

[Meme Moo]

@P1: Al even de moeite genomen om je in de materie te verdiepen?
Dan had je kunnen weten wat het probleem is dat opgelost moet worden.

En ja, dat kost geld.
Ik vind het dan niet meer dan redelijk dat de probleem-veroorzaker daaraan (mee)betaalt.

[Megaboob]

@meme moo,

Ik deenk dat als we eerst eens de echt serieuze porblemen in nederland aangepakt hebben, we dan eens na kunnen gaan denken over de stoeptegel problematiek. Laat de pollitie eerst maar eens die 55% aangiftes dioe ze niet eens in behandeling nemen gaan behandelen bijvoorbeeld. lijkt mij een tikje belangrijker, sorry.

En nee, ik wil ook niet verzuipen, en ja, water in de bodem laten komen is belangrijk. Maar dat is boeven vangen ook.

Megaboob

[Picasso 1]

@P1: Al even de moeite genomen om je in de materie te verdiepen?
Dan had je kunnen weten wat het probleem is dat opgelost moet worden.

En ja, dat kost geld.
Ik vind het dan niet meer dan redelijk dat de probleem-veroorzaker daaraan (mee)betaalt.

Yep, heb het helemaal gelezen en geconstateerd dat groenlinks een stok heeft gevonden.
Bedenk dat in de politiek voor elke visie wel ergens problemen zijn te vinden die je vervolgens in je voordeel kan gebruiken.

[Badslippers]

Schokkend (brongeenstijl):

Oh. 55% van alle aangiftes wordt niet behandeld
[ . . . . ]

En de volgende keer kruipen de extremistische guerillaschrijvers van Geenstijl weer uit de riolen waar ze normaliter hun pen met slijm en drek vullen om weer te zeiken als de politie wel aan het werk toekomt en ze beboet worden voor een snelheidsovertreding want dan bestaat het politiekorps uit een stelletje pennenlikkers en dienstkloppers. Het enige wat geenstijl produceert is een ranzige putlucht onder het valse voorwendsel van vrijheid van meningsuiting.

[Megaboob]

En de volgende keer kruipen de extremistische guerillaschrijvers van Geenstijl weer uit de riolen waar ze normaliter hun pen met slijm en drek vullen om weer te zeiken als de politie wel aan het werk toekomt en ze beboet worden voor een snelheidsovertreding want dan bestaat het politiekorps uit een stelletje pennenlikkers en dienstkloppers. Het enige wat geenstijl produceert is een ranzige putlucht onder het valse voorwendsel van vrijheid van meningsuiting.Te hard rijden is een keuze. Word je gepakt dan betaal je de boete. Beroofd worden is geen vrije keuze. In een narcostaat wonen ook niet. Ik zie een groot verschil tussen het en en het ander. GeenStijl benoemd het probleem tenminste. Een beetje zoals Wilders. Die legt de vinger vaak terecht op de zere plek. Maar heeft geen oplossing voor het probleem helaas. Maar het is goed dat iemand het probleem in ieder geval nog benoemd.

Megaboob

[Meme Moo]

Hoe was dat toepasselijke spreekwoord ook alweer?
Iets met veel geschreeuw en wol... :)

Dingen benoemen kan iedere (blonde) brulaap.
Maar de verantwoordelijkheid (willen) nemen voor oplossingen is er niet bij...

[Meme Moo]

Yep, heb het helemaal gelezen en geconstateerd dat groenlinks een stok heeft gevonden.
Bedenk dat in de politiek voor elke visie wel ergens problemen zijn te vinden die je vervolgens in je voordeel kan gebruiken.

Je kan ook ieder onderwerp willen aangrijpen om je eigen (politieke) gelijk aan te tonen, natuurlijk.

Maar dit is het effect van menselijk optreden op leefomstandigheden.
Een soort van aanschouwelijk onderwijs over wat Global Warming in de toekomst in petto heeft, zeg maar...

[Picasso 1]

Hoe was dat toepasselijke spreekwoord ook alweer?
Iets met veel geschreeuw en wol... :)

Dingen benoemen kan iedere (blonde) brulaap.
Maar de verantwoordelijkheid (willen) nemen voor oplossingen is er niet bij...

Hij wil wel maar van de anderen mag hij niet. Je opmerkingen zijn eigenlijk meer van toepassing op de SP; die wordt juist wel uitgenodigd om deel te nemen maar die wil niet.

[Picasso 1]

En de volgende keer kruipen de extremistische guerillaschrijvers van Geenstijl weer uit de riolen waar ze normaliter hun pen met slijm en drek vullen om weer te zeiken als de politie wel aan het werk toekomt en ze beboet worden voor een snelheidsovertreding want dan bestaat het politiekorps uit een stelletje pennenlikkers en dienstkloppers. Het enige wat geenstijl produceert is een ranzige putlucht onder het valse voorwendsel van vrijheid van meningsuiting.

Bij GeenStijl spat het karikaturale er van af en ze geven dat ook nog eens met een knipoog toe ----> 'tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend'.

Erg is het pas wanneer een medium zoals Joop.nl zichzelf serieus neemt. Wanneer je dit medium gebruikt als raam naar de wereld dan pas krijg je een ernstig verknipt wereldbeeld (zoals bijvoorbeeld dat nazi's en politie de boosdoeners waren in Hamburg).

[Nulnulzeseneenhalf]

Hij wil wel maar van de anderen mag hij niet. Je opmerkingen zijn eigenlijk meer van toepassing op de SP; die wordt juist wel uitgenodigd om deel te nemen maar die wil niet.

In verkiezingstijd roep je van alles om kiezers te trekken. Daarbuiten vaak ook. Dat is goed. Sommigen noemen dat de vinger op de zere plek leggen. Niet verkeerd. Dat is richting het publiek. Maar daarnaast moet je als politicus of politieke partij richting andere partijen laten zien dat je oplossingen hebt. Of daar aan mee wilt werken. Persoonlijk heb ik niet echt het idee dat de bovenbedoelde meneer daar echt aan mee wil werken.

[Meme Moo]

Hij wil wel maar van de anderen mag hij niet. Je opmerkingen zijn eigenlijk meer van toepassing op de SP; die wordt juist wel uitgenodigd om deel te nemen maar die wil niet.

Hij heeft zijn kans de eerste keer vergooid en is toen met de staart tussen de benen hard weggerend voor zijn verantwoordelijkheid.

Politiek bedrijven betekent nu eenmaal dat je niet al je verkiezingsbeloften waar kunt maken, omdat we nu eenmaal in een consensus-stelsel leven. En zelfs als je als enige regeert: ook Trump lukt het niet zonder medewerking van anderen.

Maar Wilders schiet liever alles af vanuit de oppositie, dan dat hij moet uitleggen dat hij water bij de wijn moet doen en dat dat een veel verstandiger keuze is dan zijn oorspronkelijke plannen. Een beetje, zoals het hier in dit topic eraan toe gaat :biggrin:

[Megaboob]

Er word om gevraagd op dit mooie forum, en dan komt geenstijl altijd met een passend verhaal betreffende het betegelen van tuintjes:

VK: 'Tegelbelasting is straftaks voor tuintokkies'

Voor een shotje gezond verstand duiken we vandaag in de ingezonden brievenrubriek van de Volkskrant, alwaar de idioot-linkse tuintegeltaks in een paar alinea's wordt gehekeld, afgeserveerd én van verbetervoorstellen wordt voorzien. Want het is een kleine luiden hatende stropmaatregel die de laatste druppels belastbaar inkomen uit de tuinslang van Karel met de Blauwe Kraag en zijn benedenmodale buren wringt. In een paar frisse pennenstreken (de Volkskrant ontvangt 93% van de inzonden brieven nog op perkament - red.) jaagt Johan van Knegsel uit Eindhoven het groenlinkse terreurvoorstel van andermans tegelgazon en terug achter de voordeur van de booswichtige bedenkers. Waar zouden we zijn zonder ingezonden reaguursels.

26471

Megaboob.

met andere woorden, zelfse de reageerders in de toch als "links" te bestempelen volkskrant gruwelen ervan. En terecht. Want waar gata het allemaal nog helemaal over....

Nederlandse politiek, ga ECHTE problemen oplossen aub!

Megaboob

[Meme Moo]

Natuurlijk MB, en jij denkt dat de voorgestelde voorlichting, adviseurs aan huis en verbetersubsidie gratis is?
Die kósten alleen maar extra geld.

Nog daargelaten dat hiermee de doelgroep ('Karel met de Blauwe Kraag') toch echt niet ander gedrag gaat vertonen.

Martin Gauss wist het al: soms werkt slecht gedrag bestraffen nu eenmaal beter dan goed gedrag belonen.
Ook dát is visie en beleid. Dat het jou niet aanspreekt is wat anders.

Overigens is watermanagement in Nederland het enige wat er voor zorgt dat Nederland blijft wat het nu is.
Anders zitten we straks voor 90 procent met natte voetjes.
De rest zit op de Vaalserberg. En dan wordt het daar nóg drukker dan het nu al in ons landje is...:)

Is dus zeer relevant en misschien nog wel belangrijker dan 'boefje vangen' voor het algemeen belang op langere termijn.
Maar ook daar is visie voor nodig om dat in te (kunnen/willen/durven) zien!

[Picasso 1]

Hij heeft zijn kans de eerste keer vergooid en is toen met de staart tussen de benen hard weggerend voor zijn verantwoordelijkheid.

Politiek bedrijven betekent nu eenmaal dat je niet al je verkiezingsbeloften waar kunt maken, omdat we nu eenmaal in een consensus-stelsel leven. En zelfs als je als enige regeert: ook Trump lukt het niet zonder medewerking van anderen.

Dat zijn de woorden die Rutte vaak herhaalt en eigenlijk is het nu niks anders dan die zonder voldoende eigen inzicht 'na-papegaaien'.
Als we bijvoorbeeld naar alle kabinetten kijken vanaf de 2de wereldoorlog dan blijkt dat van de in totaal 29 kabinetten slechts 6 de rit hebben uitgezeten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabinetten_sinds_de_Tweede_Wereldoorlo g
https://www.nrc.nl/nieuws/2012/04/24/vallende-kabinetten-zijn-meer-regel-dan-uitzondering-a1445573
Vallende kabinetten zijn meer regel dan uitzonderingen schrijft de NRC.

Tot 23 maal dus heeft één van de partijen zich tijdens de rit niet kunnen conformeren aan bepaald beleid en gebeurtenissen en is, om in jouw woorden te spreken met de staart tussen de benen hard weggerend voor zijn verantwoordelijkheid. Is het dan zo beroerd in de Nederlandse politiek dat in bijna elk kabinet op slechts 6 na met de staart tussen de benen hard weggerend werd voor verantwoordelijkheid? Of is het meer dat de grotere partijen zich te dominant opstellen en zich onmogelijk maken waarom deelnemende kleinere partijen zich genoodzaakt voelen de rug naar zo'n beleid toe te keren?

En wat betreft de redenen voor het vallen van het kabinet, we hebben Rutte al meerdere malen betrapt op leugens en nu gaan we plotseling wel die man op zijn woorden vertrouwen? Niemand van ons zat bij die gesprekken dus hoe kun je nou zo stellig mee 'papegaaien' dat Wilders hard wegrent voor verantwoordelijkheid? Zie bijvoorbeeld wat Hillen van het CDA erover zegt: Ooggetuige Hans Hillen (is dus geen PVV'er maar een CDA'er!!): “Val van Rutte I kwam niet door PVV. Dat is later gebruikt om cordon sanitaire op te zetten” http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/02/ooggetuige-hans-hillen-val-van-rutte-i-kwam-niet-door-pvv-dat-is-later-gebruikt-om-cordon-sanitaire-op-te-zetten/

Als het bijvoorbeeld een SP zou zijn geweest die toen deelnam (utopisch dan want die grijpt geen enkele uitnodiging aan om verantwoordelijkheid te nemen) en de rug zou hebben gekeerd naar die drastische bezuinigingen die het kabinet toen door wilde voeren, dan zouden hier nu een aantal ijsberen er hard bij hebben staan te juichen. Het feit dat door sommigen inzake de PVV anders wordt geoordeeld heeft niks te maken met 'de waarheid' maar heeft alles te maken met je politieke kleur.

En wat het 'weglopen' betreft, was Rutte maar zo moedig geweest om 'weg te lopen' van het ja op het associatieverdrag met Oekraïne i.p.v. voor zichzelf te kiezen en zo politieke EU vrienden te behouden ten behoeve van eigen toekomstige carrièrekansen.

[Badslippers]

Te hard rijden is een keuze. Word je gepakt dan betaal je de boete. Beroofd worden is geen vrije keuze. In een narcostaat wonen ook niet. Ik zie een groot verschil tussen het en en het ander. GeenStijl benoemd het probleem tenminste. Een beetje zoals Wilders. Die legt de vinger vaak terecht op de zere plek. Maar heeft geen oplossing voor het probleem helaas. Maar het is goed dat iemand het probleem in ieder geval nog benoemd.

Ik weet niet precies wat je bedoelt met "In een narcostaat wonen". Bij mijn weten is Nederland geen narcostaat en we hebben het hier over misdrijven in Nederland.
Laat ik ook eens Gegoogled hebben en dan lees ik in het FD:

© Financieel dagblad
Het afgelopen jaar kwamen er bij de politie zo'n 930.000 meldingen van misdrijven binnen. 55% daarvan, ongeveer 511.000 aangiftes, werd afgewezen na een interne screening. Nog eens 16.500 zaken werden vroegtijdig beëindigd.

Rechercheurs worden daarom vooral ingezet op zwaardere zaken, zoals mishandelingen, verkrachtingen en liquidaties. Kleinere misdrijven, zoals een gestolen navigatiesysteem of een deuk in de auto, worden niet behandeld. "In veel van dit soort gevallen doen mensen vooral aangifte vanwege de verzekering", aldus de zegsman. "Vaak ontbreekt ook nog eens elk spoor naar de dader. Dan krijgen zulke zaken niet de prioriteit als wij keuzes moeten maken."

Lijkt me iets meer nuance hebben dan de "tendentieuze en ongefundeerde" berichtgeving van GS zoals ze dat zelf noemen. Na lezing ga ik er van uit dat de door jou genoemde berovingen wél prioriteit krijgen en de zogenaamde kleine criminaliteit weinig tot geen prioriteit. Begrijp me goed, ook die laatste misdrijven dienen behandeld te worden doch ik kan me voorstellen dat een fietsendiefstal waar geen enkel aanknopingspunt is, in de bureaula verdwijnt. Natuurlijk is het een kwalijke zaak indien de politie en het opsporingsapparaat ernstige (gewelds)misdrijven niet onderzoeken en behandelen.


Hij wil wel maar van de anderen mag hij niet. Je opmerkingen zijn eigenlijk meer van toepassing op de SP; die wordt juist wel uitgenodigd om deel te nemen maar die wil niet.

Onzin. Indien de SP of de PvdA juist wél op de uitnodiging ingaan staan de media vooraan om te berichten dat Roemer en/of Asscher zwakke knieën hebben en zelfs bereid zijn om hun ziel aan de duivel te verkopen. Of zoals sommigen dat noemen: "Alles om maar op het pluche te zitten". Asscher heeft heel duidelijk gesteld: "Wij zijn massaal afgestraft door de kiezer dan past alleen maar oppositie". Roemer schenkt klare wijn door te zeggen dat hij NIET wil deelnemen aan gesprekken waar een centrum-rechts kabinet de dienst gaat uitmaken. Dat zijn toch gewoon duidelijke stellingnames. Lijkt me alleen maar helder en duidelijk.
Dat Wilders wordt uitgesloten , en ik heb dat al eerder gezegd (maar ja wordt niet altijd gehoord!), is een minachting voor de mensen die op de PVV hebben gestemd. Maar de grootste minachter is Wilders zelf die zijn volledige achterban in de kou laat staan door zijn houding.


Bij GeenStijl spat het karikaturale er van af en ze geven dat ook nog eens met een knipoog toe ----> 'tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend'.
Een karikatuur dus. En dan dienen we de putlucht die ze verspreiden serieus te nemen? Ook al eerder opgemerkt, het gebruik van stijlfiguren zoals sarcasme, ironie, cynisme kunnen effectief zijn maar verliezen bij veelvuldig gebruik hun kracht en wat overblijft is dan zurigheid en verbittering. Wat ik geenstijl moet nageven is dat ze wel een miljoenen publiek bereiken. Maar het bereiken van grote aantallen lezers wil niet zeggen dat er sprake is van kwalitatieve journalistiek. Over het benoemen van problemen (en man en paard) is op deze plek al genoeg gezegd. Dat kan iedereen. Doch het analytisch vermogen van geen stijl is net zo groot als dat van een haring.


Erg is het pas wanneer een medium zoals Joop.nl zichzelf serieus neemt. Wanneer je dit medium gebruikt als raam naar de wereld dan pas krijg je een ernstig verknipt wereldbeeld (zoals bijvoorbeeld dat nazi's en politie de boosdoeners waren in Hamburg).

Joop.nl lees ik nauwelijks. Eigenlijk alleen als daar eens aan gerefereerd wordt. Net als GS overigens. Lijdt aan hetzelfde euvel als GS. Eén-dimensionaal, enge en bekrompen visie, kliekerig, bashen op alles wat niet in hun kraam van pas komt, en vooral zuur als accuwater.

Wat betreft die politie in Hamburg. Dat is wat ik eerder bedoelde. Doet de politie hun werk krijgen ze stront over zich heen en is het weer niet goed. Daar maken veel media zich schuldig aan. Dit keer dus blijkbaar joop.nl

[Jan_Wandelaar]

Joop.nl lees ik nauwelijks. Eigenlijk alleen als daar eens aan gerefereerd wordt. Net als GS overigens.
Niet of nauwelijks gelezen? Dus je hebt het hele stuk hierboven geschreven louter op basis van vooroordelen?


J.W.

[Megaboob]

@ Badslippers. Jij woont toch in ons mooie Limburg. Ik denk dat je dan precies begrijpt wat ik bedoel met "narcostaat". Maar goed, voor de duidelijkheid:

Nederland gedoogd verkoop van softdrugs, terwijl dat tegen elk denkbaar verdrag ter wereld in gaat. Vreemd genoeg staat Yasser nu niet hard te schreeuwen en protesteren. dat doet hij alleen als er zogenaamde "vluchtelingen rechten" misschien geschonden zouden kunnen worden. Tja. Keuzes moeten gemaakt worden he. Nederland produceert zeer veel cannabis, maar ook xtc, en andere drugs. Nederland is een van de grootste producenten terwereld van drugs. Voornamelijk in brabant en Limburg, maar ook in andere delen van het land uiteraard. Het is zo groot geworden dat hier wel te spreken valt van een maffia structuur en georganiseerde misdaad. Wederom horen we Yasser hier niet over uiteraard, die heeft het te druk met de vluchtelingen. Diverse "motorbendes" zijn georganiseerde maffia organisaties geworden, waar politie en justitie "bang" van zijn, en die maar niet of nauwelijks worden aangepakt. als ik van het centraal station in Amsterdam naar het paleis op de dam loop, en ben ik niet aangesproken door een drugsverkoper, kijk ik tegenworodig verbaasd op. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Drugs is een enorm probleem in nederland, hordes mensen zijn er helaas aan verslaafd, en het maakt de maatschappij kapot. Horen we daar iets over van Yasser en zijn linkse medestanders...tja, soms mompelen ze dingen als "gereguleerde wietteelt moet kunnen, expiriment, etc etc." Het probleem oplossen? Ho maar.

Dit is ernstig!

Megaboob is een verklaard tegenstander van drugs in welke vorm dan ook. Ik heb nooit drugs gebruikt, en zal ze ook nooit gebruiken. Ik drink nauwelijks alcohol, en rook helemaal niet. (Alcohol is ook een drug inderdaad, en ik denk er ook serieus over om die ene fles wijn per jaar en die 4 biertjes per jaar ook gewoon te laten voor wat ze zijn, want ik heb mijn hersenen nodig voor mijn werk, en laat ze niet bederven door al dit soort troep.)

Megaboob

PS

en omdat ie zo leuk is, de PVDA baantjes carroussel op geenstijl!

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/07/o_dus_zo_werkt_die_baantjescarrousel.html

[Badslippers]

Niet of nauwelijks gelezen? Dus je hebt het hele stuk hierboven geschreven louter op basis van vooroordelen?.

Wederom een zeer inhoudelijke reactie van jw. Och, laat ik dat ook eens doen.
De putlucht die gs verspreidt, dringt diep door ook al wil je daar niet mee geconfronteerd worden.

De lappen tekst die door collega MB op geregelde basis hier worden geciteerd, lees ik wel. Dus laten we zeggen dat die mijn referentiekader zijn om me enigszins en oordeel te vormen.

Zo toch nog een beetje inhoudelijk gereageerd.

[Willem2]

Onderbouw dat eens. Wie zijn het, hoeveel hebben ze en wat is het totale vermogen van de hele wereld?

Acht rijkste mensen ter wereld bezitten evenveel als de armste 3,6 miljard ................ http://www.hln.be/hln/nl/942/Economie/article/detail/3055368/2017/01/16/Acht-rijkste-mensen-ter-wereld-bezitten-evenveel-als-de-armste-3-6-miljard.dhtml

Dit zijn de 8 rijkste mensen ter wereld – en die bezitten net zo veel als de 3,6 miljard armsten ........... https://www.businessinsider.nl/dit-zijn-de-acht-rijkste-mensen-ter-wereld-en-die-bezitten-net-zo-veel-als-de-36-miljard-armsten/

https://www.oxfamnovib.nl/nieuws/8-rijksten-bezitten-evenveel-als-armste-helft-wereldbevolking