IJsberen en politiek

[Badslippers]

Werklozen dwingen werkt wel, als je ze duidleijk maakt dat ze geen enkele uitkerening meer klrijgen

Ik heb het al vaker gezegd:
"Goed, gaan we doen. We gaan het voorstel van Megaboob in de praktijk brengen."

Eerste vraag: "Hoe lang krijgen de werklozen om aan de slag te geraken? 1 week? 2 weken? 1 maand?" Lukt dat niet -> geen uitkering meer.
Tweede vraag: "Moet je elk aanbod aannemen of zit daar nog ruimte om te mogen kiezen?"
Derde vraag: "Afstand, hoe zit dat? Fictief voorbeeld: Schoolmeester woont in Zuid-Limburg. Er is een baan als Schoolmeester in Eemshaven (Provincie Groningen)."

Ik denk dat er zoveel andere problemen ontstaan die meer kosten dan de uitkering.

[Badslippers]

Mijn punt is dat je als pasgeborene geen reet kan bommen of iemand bruin is maar dat niet door het onbekende maar door ervaring zo gekomen is

Of door indoctrinatie of polarisering. Voorbeelden te over uit de geschiedenis, de hedendaagse dictaturen en de extremistische regimes.

[Wentelt Eefje]

Over het algemeen zal iedereen die in een onverwachte dip terecht komen spijt hebben van zijn borrelpraat en dankbaar zijn dat het beleid dat hem dan opvangt relatief politiek correct is.

[Megaboob]

Ik heb het al vaker gezegd:
"Goed, gaan we doen. We gaan het voorstel van Megaboob in de praktijk brengen."

Eerste vraag: "Hoe lang krijgen de werklozen om aan de slag te geraken? 1 week? 2 weken? 1 maand?" Lukt dat niet -> geen uitkering meer.
Tweede vraag: "Moet je elk aanbod aannemen of zit daar nog ruimte om te mogen kiezen?"
Derde vraag: "Afstand, hoe zit dat? Fictief voorbeeld: Schoolmeester woont in Zuid-Limburg. Er is een baan als Schoolmeester in Eemshaven (Provincie Groningen)."

Ik denk dat er zoveel andere problemen ontstaan die meer kosten dan de uitkering.


Prima Badslippers, die uitdaging ga ik aan.

Er moet dus werk zijn, voordat je mensen kunt dwingen te gaan werken, Gelukkig is er meer dan genoeg seizoensarbeid nu, zeker nu de oost europeanen niet kunnen/willen komen.

dus werklozen kunnen aspoerges gaan steken e.d. Ja, dat is zwaar werk (zelf ook gedaan vroeger) en het betaald slecht (minimum loon is wel verplicht uiteraard). Maar het is eerlijk en goed werk.

de mensen dus dwingen dat te doen. Als z ehet niet kunnen of willen volhouden, dan nog een andere baan aanbieden (bijvoorbeeld postbode, ook veel behoefte aan nu). lLukt dat ook niet, dan dus geen geld meer. Herel simpel, heel doeltreffend.

Ook gene smoesjes zoals rugpijn en weet ik alles nog niet meer, egwoon werken voor d ekost. (in hele bijzonder egavllen si een uitzondering m,ogelijk uiteraard).

Reizen: Max 1 uur reisafstand, en met reiskosten vergoeding door de werkgever.

Probleem: op een elegante en effectieve wijze opgelost durf ik te beweren. Nu het politieke lef nog......

[Megaboob]

Over het algemeen zal iedereen die in een onverwachte dip terecht komen spijt hebben van zijn borrelpraat en dankbaar zijn dat het beleid dat hem dan opvangt relatief politiek correct is.

Bovenstaande is onzin, sorry.

Mensen dienen te sparen in goede tijden en een buffer te hebben voor slechte tijden. Belastingen moeten hard omlaag, zodat mensen ook kunnen sparen.

[Nulnulzeseneenhalf]

Bovenstaande is onzin, sorry.

Mensen dienen te sparen in goede tijden en een buffer te hebben voor slechte tijden. Belastingen moeten hard omlaag, zodat mensen ook kunnen sparen.

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55647-Clubs-gesloten-geld-over-Waar-besteden-de-ijsberen-nu-hun-geld-het-aan-uit

Zie de link. Groot deel, heel groot deel, van de mensheid is niet in staat om te sparen. Ze kunnen gewoonweg niet zo ver vooruit kijken. Vandaar dat zaken als aow, pensioen en ziektekosten via de werkgever worden in gehouden. En de reden dat zzp-ers in de problemen komen bij calamiteiten. Fijn dat het U lukt, maar anderen dwingen om te sparen gaat niet lukken.

[Kwibus2]

De situatie voor de Corona ellende was 270.000 mensen die geen kans hadden op een baan.
Daar zitten langdurige werkelozen bij die om diverse redenen niet bemiddelbaar zijn. Psychische stoornissen, zwak begaafd, fysieke berperkingen.
Het percentage werkschuw tuig is verwaarloosbaar. Asperges teken? Mag de teler ook nog wat zeggen over wie bij hem te werk gesteld wordt?
Telers weten inmiddels dat mensen uit de pool van 270.000 niet geschikt zijn voor het werk. Zadel ze niet op met de deze mensen, dat kost hen alleen maar geld.

[Wentelt Eefje]

Bovenstaande is onzin, sorry.

Mensen dienen te sparen in goede tijden en een buffer te hebben voor slechte tijden. Belastingen moeten hard omlaag, zodat mensen ook kunnen sparen.

Dus de meeste ondernemers moeten eerst hun huis maar opeten nu bedoel je, voordat ze een beroep kunnen doen op allerlei steunmaatregelen van het kabinet? Voel ik wel voor. Dat zou inderdaad klauwen met geld gescheeld hebben!

En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Megaboob]

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55647-Clubs-gesloten-geld-over-Waar-besteden-de-ijsberen-nu-hun-geld-het-aan-uit

Zie de link. Groot deel, heel groot deel, van de mensheid is niet in staat om te sparen. Ze kunnen gewoonweg niet zo ver vooruit kijken. Vandaar dat zaken als aow, pensioen en ziektekosten via de werkgever worden in gehouden. En de reden dat zzp-ers in de problemen komen bij calamiteiten. Fijn dat het U lukt, maar anderen dwingen om te sparen gaat niet lukken.

Gewoon een groen linkse drammer erop zetten. die dramt het sparen er wel in (nadat betreffende groenlinkser zelff is geherprogrammeerd uiteraard)

;-)

[Megaboob]

De situatie voor de Corona ellende was 270.000 mensen die geen kans hadden op een baan.
Daar zitten langdurige werkelozen bij die om diverse redenen niet bemiddelbaar zijn. Psychische stoornissen, zwak begaafd, fysieke berperkingen.
Het percentage werkschuw tuig is verwaarloosbaar. Asperges teken? Mag de teler ook nog wat zeggen over wie bij hem te werk gesteld wordt?
Telers weten inmiddels dat mensen uit de pool van 270.000 niet geschikt zijn voor het werk. Zadel ze niet op met de deze mensen, dat kost hen alleen maar geld.

Ik gaf asperge steken maar als voorbeeld. Er zijn andere baantjes en taken te verzinnen.
Zij die niet kunnen werken moeten we steunen. Zij die kunnen werken maar er te lui voor zijn, en bovendien passend werk aangeboden krijgen, mogen wat mij betrefft gedwongen worden. Niet werken = niet eten geld dan, heel simpel. Dat motiveert ze echt wel, let op mijn woorden.

[Megaboob]

Dus de meeste ondernemers moeten eerst hun huis maar opeten nu bedoel je, voordat ze een beroep kunnen doen op allerlei steunmaatregelen van het kabinet? Voel ik wel voor. Dat zou inderdaad klauwen met geld gescheeld hebben!

En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!

Ondernemen is risico nemen inderdaad. Dus als je bedrijf niet levensvatbaar is, dan dien kje eerst je eigen vermogen op te eten (die wet bestaat overigens al gewoon hoor, dat is dfe realiteit). het is anders als een ondernemer in de problemen komt door een overheids maatregel war hij/zij niets aan kan doen. dan dient de overheid, die club die zoveel belasting heft, ook garant te srtaan. niet met mara 4000 euro, maar voor de gehele schade. En ook daar verzaakt de overheid. de overheid is een organisatie die veel neemt maar weinig geeft helaas.

[Badslippers]

Prima Badslippers, die uitdaging ga ik aan.

Er moet dus werk zijn, voordat je mensen kunt dwingen te gaan werken

Goed dat je in ieder geval al 1 belemmering benoemt. Andere ijsberen hebben al andere belemmeringen genoemd indien je werklozen verplicht te werken. Ik constateer dat je vaker eenvoudige oplossingen hebt voor complexe problemen. Wat dat betreft vertoon je overeenkomsten met Wilders in die zin dat hij ook eenvoudige oplossingen heeft voor complexe problemen en zijn verkiezingsprogramma op slechts één a4-tje publiceerde. Dit gezegd hebben laat ik de stand m.b.t. werkloosheid vanaf 1-1-2020 zien:

https://i.ibb.co/vv5nkPV/2020-05-18-12-05-17-Window.png

Je ziet dat er een splitsing is aangebracht.
- Er zijn 13,1 miljoen mensen in de leeftijd van 15 tot 75 jaar.
- 9,3 miljoen vormen de beroepsbevolking en daar vallen 303.000 werklozen onder.
- Dan heb je nog 3,8 miljoen mensen niet zijnde beroepsbevolking en daar vallen maar liefst 3,2 mensen onder. die niet kunnen of willen werken.

Simpele optelsom, 303.000 + 3.200.000 = ongeveer 3,5 miljoen mensen die om allerlei verschillende redenen niet werken. Dat is me nogal een groep.

Nou zal dat een zeer diverse groep zijn met mensen die ernstig ziek zijn, invalide zijn, een zeer beperkt IQ hebben, mensen tussen de 67 en 75 die niet meer hoeven te werken, criminelen die niet willen werken omdat ze toch al riante illegale inkomsten hebben. Dus laten we het aftimmeren op 1 miljoen mensen waarvoor dan dus werk beschikbaar moet zijn.

Die gaan we verplichten te werken. Niet werken -> geen geld. Dat betekent geen vreten, geen drinken, geen huis, helemaal niks want als je geen geld krijgt kun je immers niets kopen of financieren.

Helaas zal de vraag niet overeenkomen met het aanbod. Nou heb ik me snel ingelezen en kwam berichten tegen van werkloze thoraco-vasculaire chirurgen (wat dat dan ook moge zijn) die geen werk vonden en daarom maar de slag gingen in de tuinsector en het reisbureau. Ouder onderwijspersoneel kwam niet aan de bak vanwege leeftijd terwijl de roep in die sector groot is. Zij gingen bijvoorbeeld aan de slag in het leerlingenvervoer. Fred Teeven werd die ook niet buschauffeur? Er zijn dus uitzonderingen op de regel dat mensen die hoog gekwalificeerd zijn lager geschoold werk gaan doen.

Het grootste probleem lijkt me dat sectoren zeer ongemotiveerde werklozen over de vloer krijgen. En ziekte zal altijd een legitieme belemmering zijn om te kunnen werken. Je noemt dat rugklachten geen reden kunnen zijn om niet te werken. Nou, ik kan je verzekeren dat je rugklachten kunt hebben waardoor je niet eens in staat bent om überhaupt je sokken aan te trekken. Natuurlijk, ik besef dat dit uitzonderingen zijn maar met bepaalde aandoeningen kun je geen enkel werk uitvoeren.

Ik zie meer in de benadering van: Je werkt of je studeert (je laat je bijscholen/omscholen, leert iets nieuws etc) met tijdsfasering dus geen eeuwige student of je vervult maatschappelijke dienstplicht (vrijwilligerswerk met behoudt van uitkering). Een feit is dat de hoogste werkloosheid onder laaggeschoolden is en het laagst onder hooggeschoolden. Daarom je niveau omhoog krijgen d.m.v. scholing

https://i.ibb.co/vqRmdNC/werkloosheid.jpg

Het is dus zaak om te investeren in je zelf. Bovendien geef je werklozen op deze manier een (beperkte) keuze.

[Megaboob]

@badslippers: ik durf te beweren dat deze mensen, als ze echt honger hebben en dorst en geen dak boven hun hoofd, dat ze dan opeens wel kunnen en willen werken.

Honger doet veel met een mens. Motiveert tot op het bot, letterlijk!

Sommige mensen hebben dat soort motivatie wellicht nodig.

[Megaboob]

Verbazingwekkende relatie met de werkelijkheid, en de door linksen immers als facist betitelde realisten in nederland:

geenstijl:

Als ons kabinet in een lekkend bootje zou zitten
En wat er dan gebeurt zal je (niet) verbazen

ahoy
— wordt eerst het lek ontkend
— degene die zegt dat ze moeten hozen wordt uitgelachen en voor fascist uitgemaakt
— als ze tot de knieën in het water staan wordt experts gevraagd te onderzoeken waar dat water toch vandaan komt
— de experts melden dat het zo’n vaart niet loopt met dat lek en dat het bootje daar tegen kan
— zodra het water tot ‘t middel komt, benoemt men een ambtelijke werkgroep die de aanbestedingsprocedure voor emmers gaat uitwerken
— de fascist die ‘n emmer aangeeft wordt genegeerd
— een task force “emmers” gaat leveranciers van emmers benaderen
— oudere passagiers zijn inmiddels overboord gesmeten om de boel drijvend te houden
— de kapitein wordt tot geweldige crisismanager uitgeroepen omdat hij zo goed kan liegen
— als het water tot aan de nek van iedereen staat, komen de eerste emmers binnen
— het blijkt dat de task force vergieten heeft besteld in plaats van emmers
— passagiers wordt verteld dat naar de kust zwemmen verboden is omdat je dan kunt verdrinken
— de stuurman duwt oudere passagiers kopje onder met de geleverde vergieten, want daar kunnen ze goed voor worden gebruikt
— de kapitein vertelt dat hij het prima gedaan heeft, omdat experts hem hebben verteld dat het bootje een onderzeeër is en zinken er dus bij hoort

[Megaboob]

verbazingwekkend goed stuk op joop.nl :

Han van der Horst
Historicus

Volgt op het jaar van de diepe zakken het tijdperk van de grote zakken?
Neem geen enkel politiek programma serieus als het geen samenhangend herstelplan bevat met berekeningen, financiering en verdeling van de lasten, een eenduidig overzicht van wie wat gaat betalen

Minister Wopke Hoekstra heeft ons allemaal gerustgesteld: dit is geen tijd voor bezuinigingen. Hij blijft in zijn diepe zakken tasten tot Nederland door de economische coronacrisis heen is geholpen. Althans voor een gedeelte. Minister Eric Wiebes en staatssecretaris Mona Keijzer hebben een minder zonnige boodschap. Er komt een tweede steunpakket maar – zeggen ze – de eigen verantwoordelijkheid van de ondernemers komt meer centraal te staan. Tegen het AD zei Wiebes: “Ik zie met tranen van geluk hoe zij zich aanpassen. Ik ken een standbouwer die zonder werk zat en nu werkplekken verbouwt.”

Mona Keijzer deed een vergelijkbare duit in het zakje: “In de Verenigde Staten is het bijvoorbeeld heel gewoon dat je na je eten direct de rekening krijgt omdat er wordt gedineerd in twee shifts. Dat is wel even wennen, misschien is dat hier ook een manier van werken.”


cc-foto: Sebastiaan ter Burg
We zien uit deze citaten hoe de toon al lichtjes begint te veranderen. Dat was trouwens al eerder te merken aan minister Koolmees die de remmen op ontslagen uit zijn loonsubsidie-systeem wil weghalen. Volgens hem zijn faillissementen en ontslagen onvermijdelijk, misschien niet eens zo ongewenst. Zondagavond in Op1 brak Jeroen Pauw door een zeer suggestieve vraagstelling de ene lans na de andere voor het inleveren van vakantiegeld en het brengen van loonoffers. Zo wordt het land langzaam maar zeker verdeeld in mazzelaars en pechvogels. De pechvogels verliezen hun bedrijf en hun baan, de mazzelaars weten het hoofd boven water te houden. Multimiljonair Pieter Schoen maakte zich in dezelfde uitzending vreselijk zorgen over bedrijven waar het ook voor de coronacrisis al slecht mee ging. God verhoede dat die door overheidssteun in leven gehouden werden.

Dit alles leidt tot de volgende prognose: over een maand of 11 – in maart 2021 – zijn er Kamerverkiezingen. Op de ochtend na de uitslag zal minister Hoekstra ontdekken dat zijn diepe zakken opeens leeg zijn. Politici zetten hun somberste tronie op en verklaren: de situatie is ernstig. Wij moeten de broekriem aanhalen. Wij mogen onze schulden niet als erfenis aan onze kleinkinderen nalaten. We bevinden ons in een heftige crisis en wij kunnen ons niet meer de luxe voor corona van een riant uitkeringenstelsel veroorloven. De eigen verantwoordelijkheid en de creativiteit van de burgers zullen ons land redden. Gratis geld bestaat niet. Helaas zal het nodig zijn het eigen risico in de gezondheidszorg jaarlijks stap voor stap sterk te verhogen – om te beginnen tot 1200 euro – anders rijzen de premies voor de ziektekostenverzekering helemaal de pan uit. De kosten voor de corona-epidemie moeten immers worden gedekt. Laten wij toch voorzichtig zijn met het belasten van winsten en bedrijven want dan prijst dit exportland zich uit de markt.

Zo wordt het jaar van de diepe zakken opgevolgd door het tijdperk van de grote zakken.

Dat gaat gebeuren. En het zal niet afgeleid kunnen worden uit de partijprogramma’s met hun hoopgevende taal en optimistische toonzetting. Daarom de volgende raad: neem geen enkel politiek programma serieus als het geen samenhangend herstelplan bevat met berekeningen, financiering en verdeling van de lasten, een eenduidig overzicht van wie wat gaat betalen. Elke politicus die met minder de verkiezingsstrijd ingaat is een laaielichter en verdient Uw stem niet. U bent de afgelopen decennia al genoeg belazerd.

[phoenix]

Het wordt tijd voor 5 onderdelen

1. solidariteit, inderdaad kan iedereen best wat geld missen van zijn vakantiegeld en een paar euro van zijn loon per maand, vele beetjes maken groot.
2. belast goedkope arbeid veel minder ipv alleen maar te lullen over geen belasting over winsten van bedrijven...
3. minder belasting op arbeid meer op producten die vervuilen... vlees, vlees, vis, vliegen en scheepvaart...
4. geen of nauwelijks winstbelasting innovatieve nieuwe kleine en middelgrote bedrijven die een schoon product leveren, ook restaurants met 'schone groenten en vlees"
5.flink belasting voor multinationals... die blijven toch wel, onze infrastructuur is zo goed dat er nauwelijks concurrentie is , alleen belgie en Hamburg in duitsland kan ons bijhouden.

[Nulnulzeseneenhalf]

Gewoon een groen linkse drammer erop zetten. die dramt het sparen er wel in (nadat betreffende groenlinkser zelff is geherprogrammeerd uiteraard)

;-)

Dit advies kun je niet menen. Toch? Groen linksers zijn mensen die, volgens jou, alleen maar geld van anderen willen uitgeven. Ze hoeven dus niet te sparen, want een ander betaalt de rekening, en ze weten dus ook vast niet wat dat is. Die groen linkser zou eerder zolang door drammen totdat jij ook overal en van iedereen gaat profiteren. En sparen gaat zien als iets dat heel erg vies is.

[deket]

Dat ze bij GL die perceptie hebben is hun eigen schuld.
Heb het niet over sparen,dat brengt niets meer op in tegenstelling tot vastgoed maar GL ziet een uitkering als een hangmat.
Waarom komen ze zo graag naar Nederland en België denk je
Wel uitkering intrekken wanneer men geen werk wil en er is,ook ongeschoold nog werk genoeg. Dat werkt teminste motiverend en niet demoralisetend. En werklozen krijgen,herhaal het nogmaals,terug structuur en zelfwaardering. Win,win dus

[phoenix]

mits het loon goed is Deket... dan krijg je zelfwaardering, wereken terwijl je temen en uitkering net zoveel krijgt loont niet , werken waarbij arbeidskosten drastisch omlaag gaan en de werkgever makkelijk personeel kan krijgen en ets personeel fatsoenlijk betaald krijgt inde oplossing, amar ja liever alles uitbesteden he en zelf geen verantwoordelijkheid mer willen nemen door zowel werkgevers als overheid ie alleen maar meer belasting wil heffen dat is niet oplossing van de toekomst...

[Kwibus2]

Bovenstaande is onzin, sorry.

Mensen dienen te sparen in goede tijden en een buffer te hebben voor slechte tijden. Belastingen moeten hard omlaag, zodat mensen ook kunnen sparen.

MB waar zit je verstand?

Veel mensen houden aan het eind van hun geld nog een stukje maand over. Die komen nooit aan sparen toe, waar haal je dat vandaan?
Met wat geluk hebben ze de koelkast op tijd kunnen vullen anders wordt er dagenlang deegwaren, rijst of aardappelpuree gegeten.

Om je even bij te praten 250.000 gezinnen leven in armoede. 400.000 kinderen groeien op in armoede.
Dat vindt in 2020 plaats in Nederland. Kinderen die zien dat klasgenootjes verwend worden terwijl zij nooit eens iets leuks meemaken.
Ooit gehoord van voedselbanken? Dat is Nederland anno nu.

[phoenix]

Kwibus zo als ik al eerder aanga, MEGABOOB leeft in een virtuele wereld van kranten, hij weet niet wat er echt aan salaris wordt uitbetaald, zelfs de mensen die allemaal keihard werken in de zorg verdienen met 40 uur net zoveel of misschien 100 euro meer als minimumloon... en je weet hoe de huren zijn ...laat MEGABOOB maar eens ene lijstje zien van wat 20% van de bevolking in Nederland verdient in ene 40 urige werkweek als hovenier, plantsoenwerker, vuilnisman, verzorgende, thuiszorgende, verpleegkundige, conciërge, parttime leraar, vakkenvuller,kassajuffrouw.... politieagent, magazijnmedewerker, postbezorger, pakketjes bezorger....vleesfabriekswerkers, fabriekswerk..., bouwvakkers, timmerlieden... en die werken en dan heb ik het nog niet over seizoenarbeid... gelukkig lees ik hier en daar in kranten dat de belasting gaan veranderen en de nadruk zal liggen op belasting op huizen en producten en veel minder op arbeid.... wordt er eindelijk belasting geheven op zaken die mensen niet meer meoten of veel minder moeten kopen.... kan MEGABOOB ook betalen vore th product wat hij zo graag wil hebben en krijgt hij meer salaris


MB waar zit je verstand?

Veel mensen houden aan het eind van hun geld nog een stukje maand over. Die komen nooit aan sparen toe, waar haal je dat vandaan?
Met wat geluk hebben ze de koelkast op tijd kunnen vullen anders wordt er dagenlang deegwaren, rijst of aardappelpuree gegeten.

Om je even bij te praten 250.000 gezinnen leven in armoede. 400.000 kinderen groeien op in armoede.
Dat vindt in 2020 plaats in Nederland. Kinderen die zien dat klasgenootjes verwend worden terwijl zij nooit eens iets leuks meemaken.
Ooit gehoord van voedselbanken? Dat is Nederland anno nu.

[Picasso 1]

MB waar zit je verstand?

Veel mensen houden aan het eind van hun geld nog een stukje maand over. Die komen nooit aan sparen toe, waar haal je dat vandaan?
Met wat geluk hebben ze de koelkast op tijd kunnen vullen anders wordt er dagenlang deegwaren, rijst of aardappelpuree gegeten.

Om je even bij te praten 250.000 gezinnen leven in armoede. 400.000 kinderen groeien op in armoede.
Dat vindt in 2020 plaats in Nederland. Kinderen die zien dat klasgenootjes verwend worden terwijl zij nooit eens iets leuks meemaken.
Ooit gehoord van voedselbanken? Dat is Nederland anno nu.

MB stelde juist voor om belastingen te verlagen. Een cijfer van aantal mensen in armoede daar kan een lezer weinig mee. Belangrijk is enerzijds wat de criteria is van armoede en anderzijds welke type mensen / gezinnen onder die armoedegrens zitten. Zijn het werkenden? werklozen? Wat is het opleidingsniveau? Gezinssituaties? Welke woongebieden? Achtergrond mensen? Leeftijdscategorie? Type bestedingen? Gezondheidssituaties? etc.
Alleen met goed inzicht in al dit soort type zaken is de vinger op de zere plekken te leggen en wordt inzichtelijker wat je er aan kan doen.

[Megaboob]

Megaboob komt zelf uit de grootste armoede vandaan en weet als geen ander hoe dat is. met zeer hard werken (>80 uur per week) heb ik me aan de greep van armoede kunnen ontworstelen gelukkig. En mijn motto is: als ik dat kan, kan iedereen het, want zo bijzonder is het niet. de meeste mensen zijn helaas te lui, en dat is het echte probleem. Dus Phea, ik weet donders goed hoe de echte wereld in elkaar zit en ook helaas maar al te goed wat echte armoede is en betekend. Juist daarom ben ik er zo op gebrand dat mensen zich daar eens aan ontworstelen. Ook aan dat handje ophouden bij de linkse politiek (van subsidie tot toeslag etc. etc.) mensen moeten zelf de kost kunnen verdienen zonder toeslagen en handje ophouden (natuurlijk zieken en gehandicapten en speciale uitzonderingen daargelaten).

Wie echter niet goed weten hoe de echte wereld werkt werd weer eens uit de doeken gedaan in (jawel) de telegraaf maandag. daar schreef Annemarie van Gaal dat van de 27 eurocommisaren er maar 1 is die heel kort in het bedrijfsleven heeft gewerkt, de rest is alleen maar ambtenaartje geweest en snapt er dus echt geen bal van hoe het echt werkt. Hetzelfde met mensen als de Jessias en Femke Halsema helaas, en het beste voorbeeld , Sharon Dijksma, die nog nooit echt gewerkt heeft. De kille linkse betweterigheid en maakbare samenleving straalt dan ook van dat soort type politici af helaas, met desastreuze gevolgen voor hardwerkenden helaas.

[Badslippers]

MB stelde juist voor om belastingen te verlagen. Een cijfer van aantal mensen in armoede daar kan een lezer weinig mee. Belangrijk is enerzijds wat de criteria is van armoede en anderzijds welke type mensen / gezinnen onder die armoedegrens zitten. Zijn het werkenden? werklozen? Wat is het opleidingsniveau? Gezinssituaties? Welke woongebieden? Achtergrond mensen? Leeftijdscategorie? Type bestedingen? Gezondheidssituaties? etc.
Alleen met goed inzicht in al dit soort type zaken is de vinger op de zere plekken te leggen en wordt inzichtelijker wat je er aan kan doen.

Exact, daarom hebben die één-dimensionale oplossingen (als het al oplossingen zijn) geen zin. Zoals, niet werken dan geen uitkering, geen toeslagen, geen subsidie. Of oplossingen zoals, vluchtelingen parachute geven en droppen boven land van herkomst. Daarvoor zijn zowel de mensen en hun achtergronden veel te divers. Indien je zo'n maatschappij voor ogen staat moet je overgaan tot een totalitair regime. Nog zo'n voorbeeld van simplisme is als Megaboob meldt: "ik heb me aan de greep van armoede kunnen ontworstelen gelukkig. En mijn motto is: als ik dat kan, kan iedereen het". Dat is toch van een infantiliteit waar de honden geen brood van vreten. Indien je vindt dat iedereen zich aan de armoede kan ontworstelen sta je volstrekt buiten de realiteit. Gelukkig brengt de tietenman enige nuance aan het zijn vervolg: "natuurlijk zieken en gehandicapten en speciale uitzonderingen daargelaten"

Vandaar dat P1 dat ook aanstipt namelijk wat zijn de omstandigheden. Ik zou daaraan toe willen voegen, wanneer ben je (te) ziek om te werken, wanneer ben je (te) gehandicapt om te werken, Wanneer ben je een speciale uitzondering? De maatschappij bestaat niet uit 17 miljoen Megaboobs. Daarvoor is de maatschappij veel te divers.

Ik ben het met hem eens dat veel regels en wetgevingen eens tegen het licht gehouden moeten worden. En als werken zo belangrijk is zoals zo'n beetje alle na-oorlogs kabinetten prediken zul je dat werken moeten faciliteren. Dat zou kunnen door werken minder te belasten. Ik ben ook van mening dat als je een uitkering ontvangt daar een tegenprestatie tegenover zou moeten staan. En dan breng ik eveneens de nuance aan dat je daartoe in staat moet zijn. Wordt lastig als je als bouwvakker van de steiger bent gevallen en je een complete dwarslaesie hebt opgelopen. Maar zelfs dan zijn er mogelijkheden. Dan wordt het dus maatwerk. Tenslotte, er zullen altijd lieden zijn die voorzieningen misbruiken. Iedereen zal zo'n type wel kennen.

[pietpotent44]

kijk dit verhaal alat je zien waarom wij der ijken extra moeten aanpakken...https://www.facebook.com/vprotegenlicht/videos/305387917116376/?t=8

Tja, dan heb je het ook wel over de superrijken. De miljardairs.
Als je bijv. gewoon een klein bedrijfje hebt, en redelijk wat spaargeld of andere bezittingen, dan wordt je binnenkort nog harder gepakt dan nu.
Vermogensbelasting is per definitie onzin. Waarom moet je jaar in jaar uit opnieuw betalen over vermogen wat je zelf hebt opgebouwd. En inkomstenbelasting is in Nederland al behoorlijk hoog. Om nog maar te zwijgen over het meebetalen aan de zorg. Als je het als kleine ondernemer goed doet, betaal je je blauw aan belasting. En ben je bij tegenspoed puur op jezelf aangewezen. Nooit een subsidie, korting of andere tegemoetkoming. Alleen de zelfstandigenaftrek. Maar die wordt ook elk jaar verder afgebouwd. En die krijg je alleen boven een bepaald aantal uren per jaar. Rond de 8 maanden fulltime declarabel ongeveer.

Degenen die het hardste klagen over dit soort dingen, betalen meestal het minste belasting. En vinden altijd dat 'de rijken' (= iedereen die meer dan hun verdient) meer moeten gaan betalen. Ofwel NOG meer. Zijn meestal ook niet zo goed geinformeerd. Echte linkse rakkers.

[phoenix]

ik heb het vooral over zij die overal hun kapitaal stallen voor niks... tot voor kort zonder enige vrees in belastingparadijs holland, die zijn kleien ondernemers onder de duim houdt... dat is wel groen links politiek he de superrijken keihard aanpakken de vvd gaat daar gewoon mee eerder... KLM stalt al haar vermogen ierse vermogensinvesteerders.... daar gaan al onze belastingcenten heen en nul voorwaarden...

[Kwibus2]

P 1, dank voor de toelichting en de vragen. Het is nu al zover dat er armoede is in gezinnen waar minimaal een werkende is die voor het gezinsinkomen zorgt.
Steeds elkaar opvolgende lastenverhogingen van energie, gemeentelijke belastingen, kosten voor gezondheidszorg etc zijn er de oorzaak van.
Het aantal werkenden dat in aanmerking komt voor hulp van de voeselbanken neemt snel toe.
Probeer je in te denken wat het voor kinderen betekent op te groeien in een gezin waar nooit iets kan, nog afgezien van het stigmatiserende effect op kinderen.

Ongelooflijk dat de polityiek doof blijft voor deze signalen. er groeien generaties kinderen op die in hun jeugd nooit eens verwend werden.

[Picasso 1]

Het is nu al zover dat er armoede is in gezinnen waar minimaal een werkende is die voor het gezinsinkomen zorgt.
Steeds elkaar opvolgende lastenverhogingen van energie, gemeentelijke belastingen, kosten voor gezondheidszorg etc zijn er de oorzaak van.
Het aantal werkenden dat in aanmerking komt voor hulp van de voeselbanken neemt snel toe.


Het minimumloon is 1653 euro per maand. Over de eerste 8000 euro wordt geen belasting betaald. In geval van kinderen is er kinderbijslag ter tegemoetkoming. Wat gemeentelijke belasting betreft kunnen mensen vrijstelling krijgen in geval van lage inkomsten, inzake huren kunnen mensen met een laag inkomen huursubsidie krijgen, voor wat betreft gezondheidszorg is er zorgtoeslag voor lage inkomens.
Ik zou een berekening moeten zien met inkomen en uitgaven van een gezin met 1 werkende ouder om de armoede waar je op wijst te begrijpen.

[Kwibus2]

Beste P1,

Het gaat om netto besteedbaar inkomen.
Daar wringt de schoen. Ondanks alle regelingen en toeslagen houden bijna 200.000 gezinnen te weinig over om van te leven na aftrek van vaste lasten.

Een gescheiden vrouw werkt 32 uur per week als dokters assistente.
Meer uren kan ze bij de praktijk niet maken. Ze heeft twee kinderen.
Ex is een chaoot die niets bijdraagt. Na haar werk gaat ze naar de voedselbank.
In de supermarkt moet ze kiezen. Een pak koffie of een pak waspoeder.
Alle twee gaat niet. Het wordt waspoeder.
Het is mijn buurvrouw. Ze leent wel eens wat bij me. Ik heb gelukkig voor haar een slecht geheugen.
Dochters van 9 en 11. Leuke meiden die een betere jeugd verdienen.
Hun moeder moet het nog tien, vijftien jaar zien vol te houden.

[Willem2]

Het kabinet trekt de komende drie maanden nog eens 13 miljard uit voor steun aan ondernemers die in financiële problemen komen door de coronacrisis, Het huidige noodpakket loopt af op 1 juni en het wordt met drie maanden verlengd.

Premier Rutte zei dat de cijfers zich echt slecht ontwikkelen. Hij noemde de werkloosheidscijfers dramatisch en de impact van de coronacrisis op de economie enorm. "Dat maakt het des te belangrijker om ondernemers en daarmee hun werknemers zo goed mogelijk te ondersteunen."

In vergelijking met het vorige pakket worden dingen aangepast. De details worden later bekendgemaakt. "Uiteindelijk is het doel om de banen zo goed mogelijk te beschermen en tegelijk moeten we er ook voor zorgen dat ondernemers en werkenden zich aanpassen aan de nieuwe realiteit en aan de blijvende veranderingen die zichtbaar worden in onze economie en onze samenleving", voegde de premier eraan toe. ..... https://nos.nl/artikel/2334521-steunpakket-voor-economie-met-drie-maanden-verlengd-kosten-13-miljard-euro.html

[Megaboob]

Kabinet Rutte faalt gigantisch, want het aantal werklozen loopt drastisch op en de economische schade is gigantisch.
Als de overheid besluit bepaalde sectoren te sluiten dan dient men 100% compensatie te biedne. Doet men dat niet, dan is dat bbroodroof in principe. Dit gaat Nederland weer jaren kosten kosten omk weer van te herstellen helaas. En in de tussentijd drammen Frankrijk en duitsland er een verkapte Eurobonds strategie doorheen die ons nog meer geld gaat kosten. geld dat we niet hebben. Triest.

[phoenix]

Weet je wat nog triester is, als plots rotterdam geen concurrerende doorvoerhaven meer is die haar goederen doorvoert naar italie en vele oosteuropese landen, stel je toch voor dat Belgie instemt en antwerpen de doorvoerhaven wordt? en met Frankrijk en Dutisland schaakt Nederland verkeert, ze verliest schaakstukken beste MEGABOOB gaan we dan Nexit doen?

[Megaboob]

je bouwt niet zomaar andere infrastructuur POhea. En Zwitserland en Noorwegen zijn perfecte voorbeelden van niet EU landen die het juist fantastisch goed doen. Blijkbaar is de EU geen voorwaarde voor welvaart daar. toch?

[Picasso 1]

Beste P1,

Het gaat om netto besteedbaar inkomen.
Daar wringt de schoen. Ondanks alle regelingen en toeslagen houden bijna 200.000 gezinnen te weinig over om van te leven na aftrek van vaste lasten.

Een gescheiden vrouw werkt 32 uur per week als dokters assistente.
Meer uren kan ze bij de praktijk niet maken. Ze heeft twee kinderen.
Ex is een chaoot die niets bijdraagt. Na haar werk gaat ze naar de voedselbank.
In de supermarkt moet ze kiezen. Een pak koffie of een pak waspoeder.
Alle twee gaat niet. Het wordt waspoeder.
Het is mijn buurvrouw. Ze leent wel eens wat bij me. Ik heb gelukkig voor haar een slecht geheugen.
Dochters van 9 en 11. Leuke meiden die een betere jeugd verdienen.
Hun moeder moet het nog tien, vijftien jaar zien vol te houden.

De eerste 8000 is bruto gelijk aan netto, daarboven 37% belasting. Maar daarom benadrukte ik eerder dat je inzicht moet hebben in de specifieke situatie van iemand. Een getal van armoede met de suggestie dat dat zelfs voor gezinnen met één werkende ouder steeds meer de norm schijnt, dat lijkt me niet.
Je beschrijft hier een situatie van een alleenstaande moeder waarbij de vader zich kennelijk kan onttrekken aan bijdrage middels alimentatie en de moeder zich geen full time baan kan permitteren (kortom, gescheiden, geen alimentatiebijdrage door de man, kinderen alleen opvoeden, geen full time baan). En dan nog lijkt me een rekensom met de complete situatie (inclusief subsidiemogelijkheden en type kosten die ze maakt) belangrijk om te weten waar in haar specifieke situatie welke maatregel het meest effectief is.

Verder, je pronkte in eerdere berichten over de aanschaf van een Bentley (als je die nieuw zou kopen kost die rond de 300.000 euro, in geval van 2de hands zal het nog steeds een fors bedrag zijn). In een ander bericht meldt je dat een marrokaan een ruit van je Mercedes stationcar insloeg. Ik mag aannemen dat je als bezitter van prijzige auto's niet in een goedkope wijk met laaggeprijsde huizen woont. Maar je buurvrouw die is wel arm?

[Megaboob]

Geenstijl lachwekkend weer eens met Frans...:

https://www.geenstijl.nl/5153553/ja-frans/

[phoenix]

beide landen zijn niet zo afhankelijk van export inde EU als wij beste MEGABOOB, Noorwegen heeft enorme energie voorraden... wij hebben dat dus niet..... en Zwitserland vervult ene hele andere positie .....financieel centrum vd wereld... , toerisme door bergen is enorm...


je bouwt niet zomaar andere infrastructuur POhea. En Zwitserland en Noorwegen zijn perfecte voorbeelden van niet EU landen die het juist fantastisch goed doen. Blijkbaar is de EU geen voorwaarde voor welvaart daar. toch?

[Willem2]

je bouwt niet zomaar andere infrastructuur POhea. En Zwitserland en Noorwegen zijn perfecte voorbeelden van niet EU landen die het juist fantastisch goed doen. Blijkbaar is de EU geen voorwaarde voor welvaart daar. toch?

Is echte onzin. Die landen betalen gewoon aan de EU en krijgen daarvoor een open handel. En dat kan ook niet anders want beiden zijn te klein om van echte landen te spreken.
Zwitserland zou meteen kapot zijn als het zogenaamde bankgeheim wordt opgeheven of niet meer gerespecteerd wordt. Dan zouden ze terug zijn naar ongeveer 1900 waarbij vele zwitsers door armoede gedreven in veel europese landen als gastarbeider werkten.

[Picasso 1]

Die landen betalen gewoon aan de EU en krijgen daarvoor een open handel. En dat kan ook niet anders want beiden zijn te klein om van echte landen te spreken.


Ja inderdaad, want de EU bestaat immers vooral uit echte grote landen zoals Ierland, Denemarken, Finland, Oostenrijk, Bulgarije, Slowakije, Slovenië, Kroatië, Estland, Letland, Litouwen, Luxemburg, Malta en Zuid Cyprus

[Willem2]

Ja inderdaad, want de EU bestaat immers vooral uit echte grote landen zoals Ierland, Denemarken, Finland, Oostenrijk, Bulgarije, Slowakije, Slovenië, Kroatië, Estland, Letland, Litouwen, Luxemburg, Malta en Zuid Cyprus

Ja en vele kleine landen maken een heel groot land. Je hebt het begrepen P1.

[Picasso 1]

Ja en vele kleine landen maken een heel groot land. Je hebt het begrepen P1.

Één groot land waar Duitsland en Frankrijk het voor het zeggen hebben. ;)

[Megaboob]

Noorwegen alleen rijk vanwge de olie.? echt niet. slimme, sparende mensen, die ook een prachtige natuur hebben, aardgas, electrischiteit uit waterkracht en ook nog best wel wat industrie.
Zwitserland alleen een bankgeheim land? nee hoor, de pharma industrie en nog een aantal andere zaken draaien daar ook top.

Ja, de noren maken deel uit van de economische ruimte (de zwitsers ook d cht ik, niet helemaal zeker daarover) en dara betalen ze voor, end at levert dan blijkbaar genoe op. Maar ze zijn beweust geen lid van de club van nivelleerders, want dan zouden ze gelijk leeg gezogen worden uiteraard, end at willen deze rijke landen uiteraard niet.
En gelijk hebben ze.

Maar je hoeft dus geen lid te zijn van de EU om wel tot de rijkste landen ter wereld te behoren, dat is een feit.

[Megaboob]

tweet van Nanninga (FVD):


Annabel Nanninga
@ANanninga
Pijnlijk. Ollongren is peperduur aan het falen met de toch al zinloze ‘aardgasvrij’ operatie. - Algemene Rekenkamer: Aardgasvrij maken wijken loopt voor geen meter

[Megaboob]

heerlijke tweet van Nanninga, en zo 100% raak:

De #raad020 gaat verder. Nog geen kwartier in de vergadering wordt er opgeroepen het kapitalisme af te schaffen. Wappie wappie.

[Badslippers]

je bouwt niet zomaar andere infrastructuur POhea. En Zwitserland en Noorwegen zijn perfecte voorbeelden van niet EU landen die het juist fantastisch goed doen. Blijkbaar is de EU geen voorwaarde voor welvaart daar. toch?

Nou, nou, nou MB. Noorwegen drijft op olie en gas. Dat heeft het land behoorlijk wat opgeleverd. Tegelijkertijd is het kwetsbaar als je afhankelijk bent van die belangrijkste inkomstenbron. Afgelopen jaren heeft Noorwegen flinke klappen moeten incasseren en de werkloosheidscijfers stuiteren ook op en neer. Inflatie, kroon minder waard, minder investeringen in de olie- en gassector omdat de olie- en gasprijzen sterk fluctueren. En nu de coronacrisis ook Noorwegen heeft getroffen zullen ze die goed gevulde oliespaarpot moeten aanspreken. Laatst las ik dat daar zo'n 1000 miljard in zit. Niet slecht maar het kan verkeren. Want daar worden ook pensioenen uit betaald. Wij hebben een pensioenpot van 1400 miljard. Daarnaast wonen er in Noorwegen zo'n dikke 5 miljoen mensen op een gigantische oppervlak. In Nederland 17 miljoen op een postzegel (bij wijze van spreke). Noorwegen is natuurlijk een prachtig land met heel veel ruimte en een kleine bevolking (aantal) en een goed gevuld oliefonds. Maar ook Noorwegen zal de dans niet ontspringen en op termijn zullen olie en gas veel minder afgenomen worden. De volgende generatie zou zich daar toch nu al zorgen om moeten maken want wat exporteren die Noren nog meer? Hout om de pelletkachels van GroenLinks te laten branden? Vis om op de markt van Urk te verhandelen? Dat gaat niet veel opleveren voor die arme Noren.

[Badslippers]

heerlijke tweet van Nanninga, en zo 100% raak:

De #raad020 gaat verder. Nog geen kwartier in de vergadering wordt er opgeroepen het kapitalisme af te schaffen. Wappie wappie.

Het kapitalisme is al jaren op zijn retour. Dus Nanninga loopt achter zoals ze met alles achter loopt. Al die systemen hebben voor- en nadelen. We krijgen eerst anarchie en daarna weer een nieuwe economische structuur.
Deze goed gevulde rolmops slingert de ene na de andere Tweet de wereld in. Weinig diepgang dus als je dag bestaat uit kreten via Twitter uitslaan. Even Ge-Googled wat het precies voor een type is en dan valt te lezen:

"Nanninga groeide op in Amsterdam. Vanaf 1990 ging ze naar het Barlaeus Gymnasium, alwaar ze veel spijbelde en 1 keer bleef zitten. Na de vierde klas stopte Nanninga met school. Haar middelbare school heeft ze sindsdien niet meer afgemaakt, waarna een grote hoeveelheid aan baantjes volgde."

Tja, als je niks kunt, niks afmaakt, je dagelijks een ongeluk Twittert en je hersencapaciteit die van een fruitvlieg niet overstijgt kun je je nog altijd aanmelden bij het Forum voor Democratie. En op elk forum is wel behoefte aan een trol en die rol past uitstekend bij dat wicht.

[Willem2]

Het kapitalisme is al jaren op zijn retour.

Dan heb jij er niks op tegen om eens eindelijk de solidariteisbelasting te gaan betalen en je vette pensioen in te ruilen voor een basisbeurs. Mag jij lekker communistje gaan spelen :biggrin:

[phoenix]

waarom moet je dan meteen communist zijn willem ??? je gaat van ets ene extremen , namelijk neo kapitalisme en communisme vd russen... , er is in Nederland door vadertje Drees destijds veel goeds gedaan, dat hebben de neoliberalen met behulp vd corrupte beden van de vvd en Rutte om zeep geholpen... en die grote heks die de zorg kapot heeft gemaakt die werkt nu als president voor DSM en wat is haar liefdadigheidsopdracht mondkapjes produceren, voor verpleegkundigen die ze zelf heeft uitgekleed. en ja jij wil nog steeds marktconfome ziekenhuizen ... ik niet... , ik wil alleen markt waar het kan en dat is ook geen communisme, menselijke zorg mag geen markt zijn, we zullen zelf in Europa medicijnen moeten gaan produceren en ons niet zo afhankelijk maken van grote farmaceuten die voor een paar centen in china de boel laten produceren. Artsen zullen in dienst meoten komen van ziekenhuizen en mogen geen maatschap beginnen ,want da tis het begin vh einde in dit land.

[Megaboob]

Phea: communisme is echt geen optie....

Megaboob

[Megaboob]

Nou, nou, nou MB. Noorwegen drijft op olie en gas. Dat heeft het land behoorlijk wat opgeleverd. Tegelijkertijd is het kwetsbaar als je afhankelijk bent van die belangrijkste inkomstenbron. Afgelopen jaren heeft Noorwegen flinke klappen moeten incasseren en de werkloosheidscijfers stuiteren ook op en neer. Inflatie, kroon minder waard, minder investeringen in de olie- en gassector omdat de olie- en gasprijzen sterk fluctueren. En nu de coronacrisis ook Noorwegen heeft getroffen zullen ze die goed gevulde oliespaarpot moeten aanspreken. Laatst las ik dat daar zo'n 1000 miljard in zit. Niet slecht maar het kan verkeren. Want daar worden ook pensioenen uit betaald. Wij hebben een pensioenpot van 1400 miljard. Daarnaast wonen er in Noorwegen zo'n dikke 5 miljoen mensen op een gigantische oppervlak. In Nederland 17 miljoen op een postzegel (bij wijze van spreke). Noorwegen is natuurlijk een prachtig land met heel veel ruimte en een kleine bevolking (aantal) en een goed gevuld oliefonds. Maar ook Noorwegen zal de dans niet ontspringen en op termijn zullen olie en gas veel minder afgenomen worden. De volgende generatie zou zich daar toch nu al zorgen om moeten maken want wat exporteren die Noren nog meer? Hout om de pelletkachels van GroenLinks te laten branden? Vis om op de markt van Urk te verhandelen? Dat gaat niet veel opleveren voor die arme Noren.

Noorwegen heeft heel wat meer dan alleen olie en gas. Ook schone stroom (waterkracht), fantastischer kansen qua toerisme (dat niet iedereen naar Noorwegen op vakantie gaat is een misser! Schitterend mooi land!) Verder visserij, hout en papier, maar ook genoeg andere industrie. En de Noren waren zo slim om te sparen zodat ze nu de crisis op kunnen vangen met GESPAARD GELD en niet zoals de domme Hollanders met GELEEND GELD. Sparen is een deugd.
de Noren hebbend at goed begrepen.
Nu Nederland en daarna alle knoflooklanden ook hopelijk. Sparen word het nieuwe normaal.

[Megaboob]

wederom een goed stuk op Joop door Opa Han. Het moet geen gewoonte worden daar!

Han van der Horst
Historicus

Hoe je in een verarmend Nederland het leven voor iedereen draaglijk maakt
Vernieuw de bijstand. Duitsland kan daarbij als inspiratiebron dienen.

Voorspellen is moeilijk, vooral als het over de toekomst gaat. Toch zul je zien dat het aantal werklozen volgend jaar het miljoen overschrijdt. Minimaal. Dat komt door de golf aan faillissementen die het gevolg is van het feit dat de overheid zoveel bedrijfstakken het verdienmodel geheel of deels heeft ontnomen, al spelen de instorting van export en internationale dienstverlening ook een rol van betekenis.

Daarnaast is er het negatieve effect van het koopkrachtverlies dat zal optreden door de drastische verhoging van de zorgpremies en de verlaging van de pensioenen met ingang van 1 januari 2021. Dan tel ik de gevolgen van een eventuele tweede besmettingsgolf niet mee. Het is de vraag of een nieuwe lockdown nog te betalen is.

Nu al wordt er gebouwd aan een zogenaamde nieuwe werkelijkheid waarin ongeluk je eigen schuld is. Had je maar niet het verkeerde vak moeten leren. Had je maar tijdig de kans moeten grijpen om je om te scholen. Nu al hoor je allerwegen dat er in zorg en onderwijs zoveel werk is, alsof je in die sectoren na een spoedcursusje wel behoorlijk kunt functioneren.

Dit gaat mensen massaal met hun rug tegen de muur plaatsen. Ze krijgen te maken met vaste lasten die niet meer op te brengen zijn. De overheid doet weinig om ze daartegen te beschermen. Kijk bijvoorbeeld naar minister Ollongren die pertinent weigert de huren te bevriezen. Niemand in Den Haag praat over een loon- en prijsstop.

In de periode van verarming die ons allemaal te wachten staat, is het in ieder geval wezenlijk dat de getroffen Nederlanders het hoofd boven water kunnen houden. Anders volgen op de massawerkloosheid even massale huisuitzettingen en persoonlijke faillissementen. Dan raken op allerlei manieren de naden van de samenleving los. Nederlanders krijgen massaal het gevoel dat de overheid het sociaal contract eenzijdig heeft opgezegd. Als je mensen vertelt dat ze het zelf moeten uitzoeken, heb je kans dat ze het ook doen. Denk niet zozeer aan revolutie. Denk aan jeugdbendes met vertakkingen door het hele land die jongeren wel een loopbaanperspectief en een volle portemonnee bieden. Denk aan parallelle machtsstructuren zoals in Rio de Janeiro waar de overheid op tal van punten moet wijken voor de macht van de misdaadorganisaties. Nu al zijn er signalen dat in het nauw gebrachte horeca-exploitanten zwichten voor aanbiedingen uit de hoek van de drugsmaffia. Denk aan helikopterplatforms voor de rijken omdat ze op straat een te grote kans lopen met bolide en al ontvoerd worden terwijl op de sociale media de misdaadondernemer als rolmodel wordt bezongen. In Mexico is dat al schering en inslag.

Tijdens de vorige crisis zijn de sociale voorzieningen door de bewindslieden Asscher en Klijnsma voor een belangrijk deel afgebroken terwijl ¨keukentafelgesprek¨ Van Rijn de zorg voor zijn rekening nam. De nieuwe werklozen zullen merken dat zij voor ze het weten in de bijstand zitten. Dan volgt onverbiddelijk de ondergang ook al komen zij in aanmerking voor huur- en zorgtoeslag.

Om werkelijk een bodem te leggen onder de verarming in Nederland dient daarom de bijstand te worden herzien. Duitsland kan daarbij als inspiratiebron dienen. Er wordt niet langer een uitkering verstrekt met de mogelijkheid van enkele toeslagen maar een leefgeld per gezinslid. Hoogte en verdeelsleutels zijn een politieke keuze. Daarnaast neemt de overheid de vaste lasten voor haar rekening: zorgverzekering, huur, hypotheek, energie, water. De gemeente betaalt rechtstreeks zonder tussenkomst van de uitkeringsgerechtigden. Op deze manier zijn zij van onderdak verzekerd terwijl huisbaas, bank, zorgverzekering en energiebedrijf niet door massale wanbetaling in het ongerede raken. De fiscus wordt ontlast omdat ze van heel wat toeslagen af is. Bijstandsgerechtigden hebben die immers niet meer nodig. Voor werkenden blijven zulke toeslagen uiteraard gewoon bestaan.



Is dat haalbaar? In Duitsland doen ze het al vijftien jaar ongeveer op deze manier. Niet dat de situatie voor de betrokkenen paradijselijk is geworden. Integendeel. Er klinkt heel veel kritiek zoals uit deze informatieve website blijkt. Het leefgeld is karig. Er zitten ook heel betuttelende kanten aan zoals blijkt uit de manier waarop de hoogte wordt uitgerekend en hoe daarbij expliciet geen ruimte is gemaakt voor tabak of alcohol. Ook komt van het toe geleiden naar de arbeidsmarkt te weinig terecht.

Als we Duitsland als voorbeeld nemen voor een vernieuwde bijstand, zou dat dan ook op een kritische manier moeten gebeuren. Het principe echter deugt: Nederland zou er veel maatschappelijke ontworteling mee kunnen voorkomen die anders onvermijdelijk is. Zorg dat het voor iedereen betaalbaar blijft om zich aan de wet te houden.

Zo vraag je in Duitsland ‘bijstand’ aan.

[Megaboob]

Maar Ewout snapt er dan weer geen bal van. beste Ewout, de rekening komt altijd bij de geowne man te liggen,w ant de overheid en het bedrijfleven en de rijken spelen het gewoon door in de rekening die je van ze krijgt.

Maar ja, als oersuffe linkslul wil je dat nu eenmaal niet begrijpen blijkbaar. En du sta je op joop.nl:

Ewout van den Berg
coördinator Internationale Socialisten

Waarom de rijken de crisis moeten betalen
Een eisenpakket dat de rekening voor de crisis bij de rijken en multinationals legt, zorgt voor werk en inkomen in de sectoren die we nodig hebben.


Graffiti in Londen (Foto via facebook / Jorge Martin)
Uit een ambtelijk onderzoek naar het belastingstelsel blijkt dat de Nederlandse 1% in totaal maar liefst 400 miljard euro heeft ondergebracht bij bv’s waar zij zelf ‘aanmerkelijke belanghouder’ zijn. Over dit inkomen uit vermogen hoeft veel minder belasting te worden betaald. Velen doen dit niet eens en lenen het geld aan zichzelf uit. Het totale bedrag dat op deze manier is verstopt, is twee keer zo hoog als eerder aangenomen.

Hetzelfde ambtelijke rapport laat zien dat Nederland na de Verenigde Staten de meest ongelijke vermogensverdeling heeft van alle OESO-landen. De rijkste 1 procent bezit in totaal 28 procent van het totale vermogen, de rijkste 10 procent in totaal maar liefst 68 procent. De relatief hoge pensioenvermogens kunnen dit beeld misschien vertekenen, maar het rapport merkt op dat dit evengoed het geval kan zijn bij de cijfers van andere landen. De obscene rijkdom van de 1% en de stagnerende lonen en armoede van de meerderheid zijn twee kanten van dezelfde medaille.

Bedrijfsleven
Deze ongelijkheid wordt door de coronacrisis verder vergroot. Bedrijven hebben de afgelopen maanden van Rutte miljardensubsidies gekregen. Straks kunnen zij – met dank aan de uitsluitend papieren oppositie door de vakbondstop – ook nog makkelijker mensen ontslaan. Dit terwijl Nederlandse bedrijven vorig jaar nog recordwinsten boekten. Niet-financiële bedrijven boekten over 2019 namelijk een brutowinst van 264,2 miljard euro. Het hoogste bedrag sinds het begin van de meting in 1995.

Over deze goedgevulde geldkoffers horen we Rutte nu niet. Hij probeert werkende mensen op de mouw te spelden dat zijn eerdere bezuinigingsbeleid ervoor zorgt dat de staat nu fors kan lenen. Maar het belangrijkste doel van zijn afbraakbeleid was nooit het verminderen van de staatsschuld. De bezuinigingen en BTW-verhoging waren nodig om zaken zoals de verlaging van de winstbelasting mogelijk te maken. Die wordt door Rutte verder verlaagd van 25,5 procent naar 21,7 procent in 2021.

Volgens de neoliberale hardliner Hoekstra mag de rekening van corona niet naar de ‘gewone man’ – een categorie waar de meeste Nederlanders niet eens onder vallen. Maar als het aan dit kabinet ligt, worden nieuwe bezuinigingen simpelweg over de verkiezingen heen getild. Een ambtelijke onderzoeksgroep heeft al uitgezocht waar dit geld gehaald kan worden: met name in de zorg. Het terugdraaien van de steeds verdere verlaging van de winstbelasting wordt in de 16 rapporten niet genoemd. Alleen een strijdbaar links kan dit alsnog op de agenda zetten.

Perspectief
FNV-vakbondsleider Busker stelde in EenVandaag afgelopen weekend dat hij verwachtte dat er na de coronacrisis veel nieuwe zorgwerkers aangenomen zouden worden. Dit is niet alleen voorbarig – in de VS worden vanwege de ‘onrendabele’ coronazorg juist zorgwerkers ontslagen – het is ook een gevaarlijke vorm van wensdenken, omdat het de collectieve strijd die hiervoor nodig zal zijn, onbenoemd laat.

De belangen van werkende mensen zijn namelijk tegenovergesteld aan die van het bedrijfsleven. De BV Nederland zal deze crisis aangrijpen om langgekoesterde wensen zoals de afbraak van elke vorm van ontslagbescherming en de versnelde privatisering van onze pensioenen er door te drukken. De Canadese klimaatactivist Naomi Klein omschrijft dit soort agressieve politiek vanuit de heersende klasse in crisissituaties treffend met de term ‘shock doctrine’.

Het is daarom belangrijk dat links in deze crisis een offensief eisenpakket tegenover dat van rechts stelt. Een eisenpakket dat de rekening voor de crisis bij de rijken en multinationals legt, zorgt voor werk en inkomen in de sectoren die we nodig hebben en de tijdelijke reductie van de CO2-uitstoot omzet in collectieve en democratische controle over bedrijven zoals Shell en KLM.

Hoe dan?
We kunnen het ons niet veroorloven dat deze eisen beperkt blijven tot verkiezingsretoriek of een aantal moties in de Tweede Kamer. Samenwerking in actie tussen verschillende delen van links is nodig om eisen kracht bij te zetten en de collectieve macht te ontwikkelen om daadwerkelijk verbetering af te kunnen dwingen. Doen we dit niet, dan zal niet alleen de ongelijkheid verder toenemen. Steeds grotere delen van de arbeidersklasse zullen anders ook vatbaar worden voor de complottheorieën en zondebokpolitiek van extreemrechts.

Het is in deze context heel erg welkom dat veel mensen, met name jongeren, zich de afgelopen maanden aansloten bij de vakbond. De vakbeweging is onze eerste verdedigingslinie tegen de belangen van het kapitaal. De strijd voor een veilige werkplek en het behoud van loon en pensioen nu – van de fabrieken, tot de klaslokalen en de operatiekamers – is een stap in het opbouwen van de zelforganisatie die we straks nodig hebben om de rijken de crisis te laten betalen.

Dit vergt wel een zelfbewust links. Een links dat begrijpt dat ‘polarisatie’ geen onvriendelijk woord is, maar het logische gevolg van tegengestelde klassenbelangen. Een links dat durft stelling te nemen tegen vakbondsleiders wanneer ze doen alsof ze in dezelfde boot zitten als de miljonairs en belastingontduikers uit het bedrijfsleven. Een links ook dat niet stopt bij het willen verzachten van de pijn van het kapitalisme, maar strijd voor democratische controle over onze toekomst.

Dit artikel is ook verschenen op Socialisme.nu.

[Megaboob]

Het kapitalisme is al jaren op zijn retour. Dus Nanninga loopt achter zoals ze met alles achter loopt. Al die systemen hebben voor- en nadelen. We krijgen eerst anarchie en daarna weer een nieuwe economische structuur.
Deze goed gevulde rolmops slingert de ene na de andere Tweet de wereld in. Weinig diepgang dus als je dag bestaat uit kreten via Twitter uitslaan. Even Ge-Googled wat het precies voor een type is en dan valt te lezen:

"Nanninga groeide op in Amsterdam. Vanaf 1990 ging ze naar het Barlaeus Gymnasium, alwaar ze veel spijbelde en 1 keer bleef zitten. Na de vierde klas stopte Nanninga met school. Haar middelbare school heeft ze sindsdien niet meer afgemaakt, waarna een grote hoeveelheid aan baantjes volgde."

Tja, als je niks kunt, niks afmaakt, je dagelijks een ongeluk Twittert en je hersencapaciteit die van een fruitvlieg niet overstijgt kun je je nog altijd aanmelden bij het Forum voor Democratie. En op elk forum is wel behoefte aan een trol en die rol past uitstekend bij dat wicht.

Fijn dat je de kwaliteiten en opleiding van nanninga fileert, dat geeft mij de ruimte om hetzelfde te doen met de Jessias. oh nee,w acht , iedereen in Nederland weet al dat die eikeltjespyama niet kan rekenen en achter Piketty ananrent omdat hij zelf niets origineels kan verzinnen..

Kijk zo lust ik er nog wel een paar rauw. Vooral bij groen links is het prijsschieten op figuren die echt niets kunnen helaas. Wat te denken van Tofik Dibi....

[Megaboob]

en hier een geenstijl link waar we vrolijk van worden als ijsberen:

https://www.geenstijl.nl/5153578/russische-meisjes-doen-instachallenge/

[Badslippers]

Dan heb jij er niks op tegen om eens eindelijk de solidariteisbelasting te gaan betalen en je vette pensioen in te ruilen voor een basisbeurs. Mag jij lekker communistje gaan spelen :biggrin:

Ik heb al 38 jaar gewerkt. Nooit werkloos geweest. Ik heb gewerkt in het onderwijs en de ggz-zorg. In maatschappelijk opzicht heb ik me nuttig gemaakt. Tevens belastingen en premies betaald/afgedragen. Ik ken die solidariteitsbelasting alleen van Duitsland omdat die toen is ingevoerd bij de eenwording. Volgens mij heeft Nederland dat niet. Dus hoef ik hem ook niet te voldoen. En waarom zou ik mijn pensioen moeten inleveren? Ik heb al 38 jaar premie daarvoor afgedragen. Dus wat is precies je punt? Ik zie geen verband met de opmerking dat het kapitalisme al jaren op zijn retour is.

[Picasso 1]

En waarom zou ik mijn pensioen moeten inleveren?
Als er aan spaargeld gehapt moet kunnen worden, moet er ook aan pensioenen gehapt kunnen worden. Als we allemaal bijdragen en offers brengen dan kunnen we met zijn allen de zwakkeren helpen in deze wereld waar de welvaart zo oneerlijk verdeeld is.

[schoolmeester]

Ik heb buren, die lopen altijd te klagen, dit word weer duurder, dat word weer duurder....
Mijn buurman heeft een pensioen als politieagent, 40 dienstjaren, die heeft echt geen laag pensioen.

Groet, schoolmeester.

[pietpotent44]

Ik heb al 38 jaar gewerkt. Nooit werkloos geweest. Ik heb gewerkt in het onderwijs en de ggz-zorg. In maatschappelijk opzicht heb ik me nuttig gemaakt. Tevens belastingen.

Badslippers is het levende bewijs dat ambtenaren echt werken. En dat ambtenarenzweet echt bestaat.

[schoolmeester]

Wat staat er op de grafsteen van een ambtenaar ?

Hier rust hij verder.

Groet, schoolmeester.

[schoolmeester]

Wat is de zwaarste werkdag van een ambtenaar ?
De Maandag, want dan moet hij 2 blaadjes van de dagkalender afscheuren.

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

Als er aan spaargeld gehapt moet kunnen worden, moet er ook aan pensioenen gehapt kunnen worden. Als we allemaal bijdragen en offers brengen dan kunnen we met zijn allen de zwakkeren helpen in deze wereld waar de welvaart zo oneerlijk verdeeld is.

Daar ben ik volledig mee akkoord. Maar je benoemt iets wat altijd vergeten wordt: "Als we allemaal bijdragen en offers brengen"

Maar de MB argumentatie is: "Jij bent voor opvang van vluchtelingen dan haal je ze maar in huis." of "Omdat je "Links" bent moet je maar een gedeelte van je salaris/pensioen inleveren aan individuen die het minder hebben". Non-argumentatie is dat omdat het één-richtingsverkeer is. Want dan zou ik het ook om kunnen draaien. Dus ik stel het volgende voor.
Voor elke gelukszoeker die Megaboob persoonlijk uit het vliegtuig gooit boven het land van herkomst (met parachute) neem ik een echte vluchteling in huis. Liefst een vrouwelijke. Dat dan weer wel ! ! !

[phoenix]

Ik sluit me helemaal aan bij badslippers, ik wacht met smart wanneer MB de eerste vluchteling het land heeft uitgegooid...

[schoolmeester]

Waarom zit een ambtenaar tijdens zijn werk nooit op een houten stoel ?
Hout werkt.

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

Ik heb al 38 jaar gewerkt. Nooit werkloos geweest. Ik heb gewerkt in het onderwijs en de ggz-zorg. In maatschappelijk opzicht heb ik me nuttig gemaakt. Tevens belastingen en premies betaald/afgedragen. Ik ken die solidariteitsbelasting alleen van Duitsland omdat die toen is ingevoerd bij de eenwording. Volgens mij heeft Nederland dat niet. Dus hoef ik hem ook niet te voldoen. En waarom zou ik mijn pensioen moeten inleveren? Ik heb al 38 jaar premie daarvoor afgedragen. Dus wat is precies je punt? Ik zie geen verband met de opmerking dat het kapitalisme al jaren op zijn retour is.

Beetje raar dat je plotseling gaat piepen. Jij zegt toch dat het kapitalisme op zijn retour is en jouw soort ambtenaren hebben nu bedacht dat het kennelijk communisme gaat worden. Eerlijk zullen we alles delen :rolleyes:, zie het antwoord van P1. Dat jij altijd belasting en premies hebt betaald is leuk maar in een omslagstelsel tamelijk onbelangrijk, zeker in de nieuwe corona-wereld.

[Brad Clitt]

Wat is de zwaarste werkdag van een ambtenaar ?
De Maandag, want dan moet hij 2 blaadjes van de dagkalender afscheuren.

Groet, schoolmeester.

Volgens mij 3 blaadjes, want laat op de vrijdagmiddag zal ie heus niet die van vrijdag al afscheuren.

[Meme Moo]

Waarom zit een ambtenaar tijdens zijn werk nooit op een houten stoel ?
Hout werkt.

Groet, schoolmeester.


Heb je zo’n moppenboekje liggen, schoolmeester?

Je vergeet dat schoolmeesters ook ambtenaren zijn :biggrin:

[schoolmeester]

BC, het word tijd dat Ying Yang weer open gaat...…

Groet, schoolmeester.

[schoolmeester]

Meme Moo, ik verveel me, het word tijd dat de saunaclubs weer open gaan.

Groet, schoolmeester.

[Brad Clitt]

BC, het word tijd dat Ying Yang weer open gaat...…

Groet, schoolmeester.

Wat mij betreft zo snel mogelijk, maar ik hoop ergens in 2022 als de vijf jaar boetedoening voorbij zijn.
Ik verwacht er echter niet al te veel van, helaas. Maar zoals ze in Duitsland zeggen: 'Die Hoffnung stirbt zuletzt.'.

Maar je hoeft je over mij geen zorgen te maken... ;)

[schoolmeester]

Ik hoop dat ze weer open gaan, ik ben er slechts 1 maal geweest, maar ik vond het een mooie, goede saunaclub.
Heerlijk gegeten daar, en goede service gehad tijdens mijn 2 kamersessies.
Ik kom al 10 jaar in de saunaclubs, maar Ying Yang is me uitstekend bevallen.
Alleen ver rijden voor mij, anderhalf uur.

Groet, schoolmeester.

[Brad Clitt]

Alleen ver rijden voor mij, anderhalf uur.


Mijn record staat op 22 minuten over 26,3 km, op de heenweg welteverstaan.
Maar volgens mij dwalen we af, hoewel de sluiting van YY politiek beladen is...

[schoolmeester]

De terugweg gaat altijd sneller.
Weet je waarom, dan heb je minder ballast.

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

Beetje raar dat je plotseling gaat piepen. Jij zegt toch dat het kapitalisme op zijn retour is en jouw soort ambtenaren hebben nu bedacht dat het kennelijk communisme gaat worden. Eerlijk zullen we alles delen :rolleyes:, zie het antwoord van P1. Dat jij altijd belasting en premies hebt betaald is leuk maar in een omslagstelsel tamelijk onbelangrijk, zeker in de nieuwe corona-wereld.

Piepen? Zoals gebruikelijk geef ik gewoon netjes een reactie.

Degenen die momenteel piepen zijn de ondernemers en zzp'ers die nooit hebben nagedacht over mindere tijden en nooit een buffer hebben aangelegd voor die mindere tijden en vooral nooit hebben nagedacht over de risico's van ondernemen.

Trouwens even tussendoor ik ben geen ambtenaar want ik werk niet voor de overheid bovendien heb ik nergens beweerd dat we nu het (nieuwe) communisme gaan invoeren. Daarnaast, belasting en premies betalen binnen een omslagstelsel is belangrijk voor de mensen die er hier en nu gebruik van maken. Omdat er aan elk betalingsstelsel risico's kleven is het zaak om het nu en in de toekomst werkend te houden. Bijvoorbeeld door de pensioenleeftijd te verhogen, de af te dragen premie te verhogen, de uitkering te verlagen, het systeem geleidelijk te veranderen of aan te passen etc. ZZP'ers zouden zich dat ook eens moeten realiseren dan zouden ze niet na een maand of twee al blut zijn als het even tegenzit.

Een voorbeeld. Als je wilt beginnen met een erotisch getint forum en daarmee de kost wilt verdienen door advertentieruimte te verkopen aan bedrijven die werkzaam zijn binnen de prostitutiesector, is het nuttig om je goed te informeren en te verdiepen in die materie. En vooral te kijken naar risicofactoren die de inkomsten en daarmee het bestaan kunnen bedreigen. Een risico zou kunnen zijn dat een volgende regering besluit dat prostitutie niet langer legaal is en verboden wordt. Dat zou een reëel risico kunnen zijn. Of negatieve publiciteit. Kan ook het einde betekenen. Toch iets om rekening mee te houden dunkt me.

Tenslotte, ik constateer een demonisering van de ambtenaar. Waar komt die afkeer toch vandaan? Typisch dat mensen het vaak noodzakelijk vinden om zich tegen een bepaalde groep af te zetten als ze ontevreden zijn. Zijn het niet de Turken of de Marokkanen of de Corona-overtreders dan zijn het wel de Linkse Gutmenschen, de uitkeringstrekkers, de homo's, de Chinezen, de vluchtelingen of in dit geval de ambtenaren.

[Picasso 1]

Bovenstaande betoog van Badslippers is niet enkel piepen, maar piepen en kraken.
Doorgaans bereikten alleen Trumps uitspraken dit bij hem.

[Megaboob]

Daar ben ik volledig mee akkoord. Maar je benoemt iets wat altijd vergeten wordt: "Als we allemaal bijdragen en offers brengen"

Maar de MB argumentatie is: "Jij bent voor opvang van vluchtelingen dan haal je ze maar in huis." of "Omdat je "Links" bent moet je maar een gedeelte van je salaris/pensioen inleveren aan individuen die het minder hebben". Non-argumentatie is dat omdat het één-richtingsverkeer is. Want dan zou ik het ook om kunnen draaien. Dus ik stel het volgende voor.
Voor elke gelukszoeker die Megaboob persoonlijk uit het vliegtuig gooit boven het land van herkomst (met parachute) neem ik een echte vluchteling in huis. Liefst een vrouwelijke. Dat dan weer wel ! ! !

De Megaboob argumentatie is: alle linkse politici die stemmen om gelukszoekers in grote getale naar Nederland te halen, en elke vorm van uitzetten te dwarsbomen moeten verplicht een gelukszoeker in huis nemen en de kosten daarvan dragen. Want als dat het beleid is wat je nastreeft, dan moet je er ook voor staan. dat doen ze (natuurlijk) niet, en dat is dus laf, en het afwentelen van de problemen en kosten op anderen. Vooral de favoriete partij van badslippers, de portemonnee van de ander (PVDA) is daar goed in , maar andere partijen overtreffen het wappie gehalte nog eens dubbel, ik noem de totale idioten van groenlinks ten overvloede nog maar weer eens als een voorbeeld. Die eikeltjes faciliteren "we are here"volk in Amsterdam, dan heb je toch net iets te veel aan de crystal meth zitten snuiven vrees ik. Komt ook niet meer goed met die wappies helaas.

Megaboob gaat geen gelukszoekers uit het vliegtuig gooien natuurlijk. megaboob betaalt zich scheel aan de belasting zodat de door hem mede betaalde overheid deze taak die men zichzelf wettelijk heeft opgelegd (uitgeprocedeerde asielzoekers zijn immers illegaal in Nederland en moeten het land worden uitgezet staat in de wet) dit uit kan voeren. En het word hoog tijd dat die ook uitgevoerd word. te beginnen met die hele "we are here" kliek in Dramsterdam, want van die criminelen en drugsgebruikers/telers, krakers en gespuis heeeft de bevolging alleen maar overlast, en aangezien ze allemaal uit veilige landen in Afrika komen kunnen ze daar weer naar toe en kokosnoten gaan plukken wat mij betreft.

En zo simpel is het, of in ieder geval zou het moeten zijjn.

Linkse subsidieclubjes zoals Urgenda procederen net zolang totdat ze hun zin doorgedramt hebben. dat is dan "de wet uitvoeren"en daar is links zeer strikt in als het haar uitkomt gezien dit ultieme oorbeeld. Daarentegen is "boerka verbod handhaven", uitgeprocedeerde asielzoekers uitzetten en andere minder links populaire thema's handhaven een no go. Dat is meten met twee maten, en dat is de fnuikende linkse slechte onwettelijke beroerde en belabberde moraal. En een groot deel van de Nederlandse bevolking is het beu, maar is te lui om te protesteren, of iets te doen. de boobmeister ageert echter tegen dit soort gekte.

dus Badslippers, dat lijkt me een helder verhaal, waar jij het alleen maar mee eens kunt zijn toch?

Megaboob

[schoolmeester]

Vandaag in de krant: de huidige burgemeester van Nijmegen maakt goede kans om burgemeester van Den Haag te worden.

Groet, schoolmeester.

[Megaboob]

Altijd weer die graaiers van GL..

geenstijl:

Wachtgeldgraaister Isabelle Diks 'treft regeling'
En we hadden vandaag nog wel geen zin in Diks van GroenLinks


Wachtgeldgraaivogel Isabelle Diks (bij iedereen en z'n hond bekend van het graaien van wachtgeld alsook het sjoemelen met verblijfskostenvergoeding) heeft een re-ge-ling getroffen met de gemeente Leeuwarden over de terugbetaling van een stapel wachtgeld. Om hoeveel wachtgeld het precies gaat, wil haar woordvoerder (zelf durft ze namelijk niet voor de camera) niet zeggen. Het wachtgeld kreeg ze op haar bankrekening gestort omdat ze de 115.000 euro die ze ontving als lid van de Tweede Kamer bestempelde als onvoldoende - als Kamerlid (van GroenLinks) ontwikkel je nou eenmaal een bepaald bestedingspatroon. Wat je kennelijk níet ontwikkelt als je jaarlijks een enorme berg geld ontvangt, is een spaarrekening. "Er zijn afspraken gemaakt over terugbetaling van het wachtgeld en daaraan wordt uitvoering gegeven", zegt de woordvoerder, in een poging de put te dempen voordat het kalf helemaal verzopen is. Nou, de sympathy vote zal mevrouw Diks in ieder geval niet meer krijgen. Heel veel plezier in Groningen, Diks, de inwoners aldaar zitten heel erg op je te wachten.

[phoenix]

Maar Ewout snapt er dan weer geen bal van. beste Ewout, de rekening komt altijd bij de geowne man te liggen,w ant de overheid en het bedrijfleven en de rijken spelen het gewoon door in de rekening die je van ze krijgt.

Maar ja, als oersuffe linkslul wil je dat nu eenmaal niet begrijpen blijkbaar. En du sta je op joop.nl:

Megaboob: "ik citeer de rekening komt altijd bij de gewone man te liggen" Ik begin je te begrijpen , je kijkt met een zekere dedain naar de gewone man en denkt jullie zijn niet belangrijk, want jullie hebben altijd naar de rijken geluisterd.... omdat ze eerst de landheren waren, daarna de industrielen en nu de digitale industriëlen.....

KLM zal al in Rutte's fase 4 als corona weer terug is voor de bijl gaan en er zullen velen volgen....

Ik wil je er fijntjes aan herinneren beste Megaboob dat we nog maar aan het begin van anders denken zitten.... fase 2 noemt rutte het inmiddels... ik noem het nog steeds fase 0. , er is helaas nog niet genoeg bewustzijn... ik verzeker je duurt nog een tijdje maar vooralsnog is er geen enkele zekerheid dat het virus niet gewoon terugkomt en geen enkele zekerheid dat we volgend nog veel meer in de problemen zitten, en dan begint fase 1 bewustzijn...massawerkeloosheid.. en fase 2 is handelen naar bewustzijn.... , blijf jij maar rustig dromen van rijk te zijn zodat je geen belasting hoef te betalen, helaas is dat tijdperk definitief voorbij.... er is trouwens niets mis met rijk zijn, iedereen mag dat van worden van mij , maar er is wel wat mis met rijk zijn en niet de verantwoordelijkheid dragen voor de schade die je aanricht door je grote die je inneemt in de natuur, de linksen milieubewusten noemen dat een ecologische voetafdruk.

Het zal niet zoals altijd zijn dat de armen betalen voor de rijken..... het klimaatprobleem zal helaas voor de rijken ene handje mee helpen om de rijken hun centen af te pakken, want dat gebeurt op moment dat de armen alles moeten afdragen....

[Badslippers]

Vandaag in de krant: de huidige burgemeester van Nijmegen maakt goede kans om burgemeester van Den Haag te worden.

Die volgevreten speknek is ook nog een poos burgemeester van Venlo geweest. Ik zeg volgevreten speknek omdat hij tijdens zijn studentenjaren zijn pens al volstouwde met vreten uit de plaatselijke Pizzeria Pinoccio en Spijshuis Uylenspieghel. De ongekende vreetlust van deze aan zwaarlijvigheid lijdende Billie Turf kon het faillissement van beide zaken niet voorkomen. Prototype van een pluchezitter.
https://images4.persgroep.net/rcs/_SKtrnAnt5_uzmZ_xvfalIPSAjA/diocontent/101957645/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8

[Wentelt Eefje]

Die volgevreten speknek is ook nog een poos burgemeester van Venlo geweest. Ik zeg volgevreten speknek omdat hij tijdens zijn studentenjaren zijn pens al volstouwde met vreten uit de plaatselijke Pizzeria Pinoccio en Spijshuis Uylenspieghel. De ongekende vreetlust van deze aan zwaarlijvigheid lijdende Billie Turf kon het faillissement van beide zaken niet voorkomen. Prototype van een pluchezitter.

Die in mijn ogen ook niet bepaald de onverstoorbare autoriteit uitstraalt in zijn huidige rol in de media waaraan Den Haag behoefte heeft. Ik acht met Bruls de kans op een herhaling van het Krikke-scenario zeer wel denkbaar. Niet doen dus Hagenezen!

En overigens ben ik,van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

Hoewel ik de tactiek om bij elk debat de dieren er aan hun haren of veren bij te sleuren van de PvdD verfoei, sta ik wel volledig achter de kordate manier van terechtwijzen van Wiebe(l)s door mevrouw Arib zojuist! Lacherig reageren op kamervragen en ze niet beantwoorden maar in de lucht laten hangen is een schande voor een bewindspersoon.

Hoera Khadija!

[Megaboob]

Megaboob: "ik citeer de rekening komt altijd bij de gewone man te liggen" Ik begin je te begrijpen , je kijkt met een zekere dedain naar de gewone man en denkt jullie zijn niet belangrijk, want jullie hebben altijd naar de rijken geluisterd.... omdat ze eerst de landheren waren, daarna de industrielen en nu de digitale industriëlen.....

KLM zal al in Rutte's fase 4 als corona weer terug is voor de bijl gaan en er zullen velen volgen....

Ik wil je er fijntjes aan herinneren beste Megaboob dat we nog maar aan het begin van anders denken zitten.... fase 2 noemt rutte het inmiddels... ik noem het nog steeds fase 0. , er is helaas nog niet genoeg bewustzijn... ik verzeker je duurt nog een tijdje maar vooralsnog is er geen enkele zekerheid dat het virus niet gewoon terugkomt en geen enkele zekerheid dat we volgend nog veel meer in de problemen zitten, en dan begint fase 1 bewustzijn...massawerkeloosheid.. en fase 2 is handelen naar bewustzijn.... , blijf jij maar rustig dromen van rijk te zijn zodat je geen belasting hoef te betalen, helaas is dat tijdperk definitief voorbij.... er is trouwens niets mis met rijk zijn, iedereen mag dat van worden van mij , maar er is wel wat mis met rijk zijn en niet de verantwoordelijkheid dragen voor de schade die je aanricht door je grote die je inneemt in de natuur, de linksen milieubewusten noemen dat een ecologische voetafdruk.

Het zal niet zoals altijd zijn dat de armen betalen voor de rijken..... het klimaatprobleem zal helaas voor de rijken ene handje mee helpen om de rijken hun centen af te pakken, want dat gebeurt op moment dat de armen alles moeten afdragen....

Sorry, Phea, je hebt er echt niets van begrepen. Ik durdf te stellen: ik ben die gewone man die word kaalgeplukt. Niet rijk etc. dus ik ben gewoon het slachtoffer, net als jij trouwens in de toekomst. Want geplukt zullen we worden helaas.

de EU dwazen gaan nu grote hoeveelheden geld weggeven aan zuid europa, en dat geld zien we nooit meer terug. Helaas. Mar goed, volgens links is "nivelleren een feest" dus we gaan nu echt beleven wat voor een feest dat gaat worden. Niet dus.

[Megaboob]

Megaboob: "ik citeer de rekening komt altijd bij de gewone man te liggen" Ik begin je te begrijpen , je kijkt met een zekere dedain naar de gewone man en denkt jullie zijn niet belangrijk, want jullie hebben altijd naar de rijken geluisterd.... omdat ze eerst de landheren waren, daarna de industrielen en nu de digitale industriëlen.....

KLM zal al in Rutte's fase 4 als corona weer terug is voor de bijl gaan en er zullen velen volgen....

Ik wil je er fijntjes aan herinneren beste Megaboob dat we nog maar aan het begin van anders denken zitten.... fase 2 noemt rutte het inmiddels... ik noem het nog steeds fase 0. , er is helaas nog niet genoeg bewustzijn... ik verzeker je duurt nog een tijdje maar vooralsnog is er geen enkele zekerheid dat het virus niet gewoon terugkomt en geen enkele zekerheid dat we volgend nog veel meer in de problemen zitten, en dan begint fase 1 bewustzijn...massawerkeloosheid.. en fase 2 is handelen naar bewustzijn.... , blijf jij maar rustig dromen van rijk te zijn zodat je geen belasting hoef te betalen, helaas is dat tijdperk definitief voorbij.... er is trouwens niets mis met rijk zijn, iedereen mag dat van worden van mij , maar er is wel wat mis met rijk zijn en niet de verantwoordelijkheid dragen voor de schade die je aanricht door je grote die je inneemt in de natuur, de linksen milieubewusten noemen dat een ecologische voetafdruk.

Het zal niet zoals altijd zijn dat de armen betalen voor de rijken..... het klimaatprobleem zal helaas voor de rijken ene handje mee helpen om de rijken hun centen af te pakken, want dat gebeurt op moment dat de armen alles moeten afdragen....

Sorry, Phea, je hebt er echt niets van begrepen. Ik durdf te stellen: ik ben die geowne man die word kaalgeplukt. Niet rijk etc. dus ik ben gewoon het slachtoffer, net als jij trouwens in de toekomst. Want geplukt zullen we worden helaas.

de EU dwazen gaan nu grote hoeveelheden geld weggeven aan zuid europa, en dat geld zien we nooit meer terug. Helaas. Mar goed, volgens links is "nivelleren een feest" dus we gaan nu echt beleven wat voor een feest dat gaat worden. Niet dus.

zie ook geenstijl:

EU steunfonds kost Nederland netto €21 MILJARD
Nog even over die EU cadeaubon van 500 miljard + een """lening""" van 250 miljard voor het zuiden genaamd "Next Generation EU".


We raamden eerder al dat het door Merkel en Macron voorgestelde wederopnbouwfonds van 500 miljard euro Nederland netto zo'n 23,5 miljard euro zou kosten. Dat was gebaseerd op de vorige ESM-verdeelsleutel, maar nu komt de EU zelf met een raming voor de 500 miljard aan giften 'van' de Europese Commissie (PDF, blz 51). Op basis van die sleutel maakte econoom Silvia Merler de bovenstaande berekening. En Nederland staat weer eens trots en fier op 3 van de top 3 nettobetalers.

En we willen niet bijdehand doen, maar PER CAPITA betalen we bijna twee keer zoveel als de Fransen en 121 euro meer dan de Duitsers. Zeg, waarom liquideren die kut-Alpenturken niet gewoon een deel van hun 2,451.8 metrische ton aan goudreserves, het is immers de OP TWEE NA GROOTSTE GOUDRESERVE TER WERELD. Wopkes CDA lijkt ook een beetje in paniek te raken, want het officiële CDA-twitteraccount liket deze tweet van FvD-raadslid Adrien de Boer over de kwestie.

Middels gezamenlijke leningen gaat de Europese Commissie het geld 'zelf' op de kapitaalmarkt ophalen, en dat maken het dus eigenlijk gewoon een soort coronabonds. Ook wil de Europese Commissie zelf belastingen gaan innen op multinationals en CO2 en dit vervolgens als 'eigen middelen' inzetten. Zo worden we langzaam een transferunie in gefluisterd, verwordt de EU van een Europese herverdeler tot een Europese belasting-inner en is er niets dat we daaraan kunnen doen. Democratie noemen we dat, maar dan van ná de managerial revolution.

"Alles wat er in dit plan staat, is ons kabinet tegen"

[marcelasnl]

Criminelen die nog inkomsten hebben, lopen tegen problemen aan bij het witwassen en verplaatsen van geld door de coronacrisis. Veel bedrijven die ze normaal als dekmantel zouden gebruiken, zoals een casino's, een sportschool of bordelen, zijn namelijk deels of helemaal gesloten. En het ondergronds bankieren is verstoord doordat er veel minder internationaal verkeer is.

"De wereld heeft door deze crisis even op zijn grondvesten getrild", zegt Suzanne Visser, van het Anti Money Laundering Centre. Dat is een Nederlands samenwerkingsverband van opsporingsautoriteiten om witwassen tegen te gaan. "Dat heeft ook gevolgen voor criminelen, die even moeten nadenken welke weg ze gaan bewandelen. En nu verwachten we dat op bepaalde plekken cash zich gaat ophopen."
Dat heeft ook voordelen, denkt Visser. Want doordat criminelen zich gedwongen voelen om ongebruikelijke routes te bewandelen, vallen ze eerder op en zijn ze soms makkelijker te pakken.
Dat merkt de politie nu al. Vanmiddag was het weer raak: de politie hield in Rotterdam een man op straat aan met meer dan een half miljoen euro contant geld in een boodschappentas. Eerder deze week vond de politie in een woning in Amsterdam 2,4 miljoen euro in bankbiljetten en begin deze maand zelfs 12,5 miljoen euro contant in een verborgen ruimte in een huis in Eindhoven. Crimineel geld, denkt de politie, dat zich nu sneller ophoopt bij bijvoorbeeld internationale drugsorganisaties omdat hun gebruikelijke netwerk ontregeld is.

[Eddy_V]

begin deze maand zelfs 12,5 miljoen euro contant in een verborgen ruimte in een huis in Eindhoven. Crimineel geld, denkt de politie, dat zich nu sneller ophoopt bij bijvoorbeeld internationale drugsorganisaties omdat hun gebruikelijke netwerk ontregeld is.
Onzin, op de bank moet je tegenwoordig rente betalen bij deze bedragen.
Rondvraag in de buurt wijst uit dat het heel normaal is.
Je moet niet alles geloven wat de politie zegt cq denkt.

[Sjeufke]

Onzin, op de bank moet je tegenwoordig rente betalen bij deze bedragen.
Rondvraag in de buurt wijst uit dat het heel normaal is.
Je moet niet alles geloven wat de politie zegt cq denkt.

Nou maar hopen dat de boel niet in de hens vliegt! Dan zie je pas echt geld 'verdampen'! :biggrin:

[Eddy_V]

Nou maar hopen dat de boel niet in de hens vliegt! Dan zie je pas echt geld 'verdampen'! :biggrin:
In rook opgaan... :)

ps ik heb zojuist mijn inloggegevens gewijzigd want ik heb sterke aanwijzingen dat mijn account gehackt was door Partycrasher
(ik zou zoiets nooit schrijven over onze beste vrienden)

[Badslippers]

de politie hield in Rotterdam een man op straat aan met meer dan een half miljoen euro contant geld in een boodschappentas. Eerder deze week vond de politie in een woning in Amsterdam 2,4 miljoen euro in bankbiljetten en begin deze maand zelfs 12,5 miljoen euro contant in een verborgen ruimte in een huis in Eindhoven.


Ik probeer me bij dit soort berichten altijd voor te stellen hoe zoiets in zijn werk gaat.
Politie rijdt op zijn mountainbike door de winkelstraat: "Heey, een man met een boodschappentas waar een prei uitsteekt. Die ga ik eens even controleren." Agent stapt af en spreekt de man met de boodschappen tas aan: "Zeg meneer mag ik even kijken wat u nog meer in de tas heeft buiten die prei?" De man laat de agent in zijn tas kijken en de agent valt bijna achterover van verbazing: "Potjandorie, wat zie ik daar een half miljoen aan euro's."

Ik denk dat je meer kans hebt om de staatsloterij te winnen dan dat je een man met een boodschappentas met een half miljoen euro aantraft. Hetzelfde geldt voor dat huis met 12,5 miljoen. De politie moet toch al lang op voorhand weten dat bepaalde personen die al op de radar van de politie staan snode plannen hebben. Kortom het is toch wel heel vreemd dat door witwassen en verplaatsen van geld door de coronacrisis de politie opeens willekeurig miljoenen aantreft in huizen en boodschappentassen.

[Megaboob]

geenstijl:

Feynman en/of Feiten - Meer EU, minder koopkracht
Er is nog geen extra staatsschuld of begrotingstekort, maar Sinterklaas kan met een volle zak naar het Zuiden.

koop dan
Nederland staat qua koopkracht veertiende in Europa, op gelijke voet met Frankrijk. Van de top 5 zitten er vier niet in de EU en het bancaire belastingparadijsje Luxemburg vormt de uitzondering. Tegen die achtergrond is het vreemd dat Nederland de grootste nettobetaler van de EU is.

Dat zal nog lang zo blijven, alle nieuwe leden en kandidaat-leden van de EU hebben extreem lage koopkracht. Dat de EU daarmee een steeds zwak kaartenhuis is, werd pijnlijk duidelijk met deze pandemie. Weinig interne productie van beschermingsmiddelen en medicijnen, dus de extra zorguitgaven werden nauwelijks gecompenseerd met extra inkomsten.

Decennia na de val van het IJzeren Gordijn zijn de sporen van een half eeuwtje communisme nog steeds in de portemonnee van kameraden zichtbaar. West-Duitsland heeft met de inlijving van 16 miljoen Oost-Duitsers een steekproefje gedaan hoeveel zoiets kost. Tweeduizendmiljard over dertig jaar, de helft aan uitkeringen. Bij de huidige Europese expansiedrift was Oost-Duitsland een amuse.

betaal dan
Het nieuwe plan van de Europese Commissie gaat op dezelfde voet verder. De EU-begroting was ooit gemaximeerd op een procent van het Bruto Binnenlands Product. De EU mocht een procent van de economie in de EU afromen en zelf uitgeven. Die symbolische beperking was al jaren een streven, geen harde grens, nu is dat verdubbeld naar twee procent.

Let op dat de EU hier procenten van de totale economie opeist, en niet van de overheidsbegroting. Als overheden in de EU gemiddeld 40% van hun economie vormen, wil de EU hier van 2,5% overheidsbudget naar gemiddeld 5% overheidsbudget. De maatregel wordt aangekondigd als tijdelijk, er wordt geen termijn genoemd, never waste a good crisis.

Die multiplier zie je nergens in de discussie, maar geeft goed aan hoe erg de handen van nationale politici gebonden worden als ze deze extra aflaat opgelegd krijgen. Binnen deze periode zien kabinetten hun belastinginkomsten kelderen, hun uitgaven exploderen en net als ze met beide handen in het haar zitten, komt een belletje uit Brussel dat het lidmaatschapsgeld wordt verdubbeld.

Lidstaten kunnen dit niet opbrengen en zullen dit dus ook lenen. De EU neemt dit geld in ontvangst, stopt het meeste in een investeringsvehicle dat op haar beurt op eigen naam gaat lenen, soms gesteund door garanties. Allemaal tegen kunstmatig lage rentes, dankzij het felle opkoopbeleid van de ECB in combinatie met de goede kredietwaardigheid van landen die wel zuinig leven.

Die lage rente verraad hoe de kapitaalmarkt denkt over deze leningen. Weinig risico, dus of die garantie nu op papier staat of niet, men verwacht dat de rijke landen altijd zullen buigen. Net zoals in 2008 wordt het soms hard gespeeld, nachtenlang vergaderd, maar er wordt altijd afgetikt.


Garanties zijn per definitie gevaarlijke lijken in de kast. Het zijn leningen waar de hoofdsom niet op de balans komt, de rente niet op de resultaatrekening, maar pas als het echt fout gaat moet er stevig betaald worden. Tot die tijd zijn de kosten niet in beeld, kan men mooi weer spelen. Er is nog geen extra staatsschuld of begrotingstekort, maar Sinterklaas kan met een volle zak naar het Zuiden.

Het verschil tussen weggegeven en uitlenen is vooral de mate waarin je jezelf voor de gek wenst te houden. De meeste EU landen lossen leningen alleen af met nieuwe leningen. Betalen rente met nieuwe leningen. Continue bovenmatige begrotingstekorten en staatsschulden. De kasstroom is eenrichtingsverkeer, het verschil is of je een claim noteert in je eigen dagboek.

Het plan gaat ook uit van een dubbel uitgevoerd solidariteitsprincipe. Eerst wordt na rato van de economische omvang (niet koopkracht burgers) een heffing geïncasseerd, daarna wordt het geld op basis van rato van zelf gerapporteerde ellende het geld weggegeven of uitgeleend. Professionaliseren van de slachtofferrol wordt winstgevender dan ondernemen. Falen loont.

Onze minister Koolmees vroeg zich al af of hij ieder bedrijf en iedere baan moest redden. Tot in hoeverre trekken we aan een dood paard? Moeten we werkgevers betalen om iemand zijn oude baan te redden, of kan iemand beter studeren voor een nieuwe? Moeten we vasthouden aan oude bedrijven en banen of meer investeren in nieuwe kansen? Een zeer terechte vraag...

Maar waarom stellen we die vraag niet op Europees niveau? Moeten we vasthouden aan faillerende lidstaten en instellingen?

[pietpotent44]

Ik vind de EU ook steeds vaker een slecht concept.
Steeds hoor je economen zeggen dat we toch echt niet zonder de EU kunnen, en dat we zo ontzettend profiteren van de interne markt, maar de nadelen van de EU worden ook steeds duidelijker. En tijdens deze pandemie extra pijnlijk duidelijk.

Want hoezo moeten wij nu Italie (weer) uit de plomp trekken. En hoezo is een deel een gift. En hoezo moet de Nederlandse belastingbetaler hier weer voor opdraaien, terwijl we na de crisis zo bezuinigd hebben, en structureel hebben hervormd. En de Italianen niet.

Wanneer zal Nederland eens profiteren van de Zuid Europese landen. In plaats van deze steeds maar te moeten spekken.

We kunnen ofwel de EU grondig hervormen. Of nieuwe samenwerkingsverbanden tussen landen smeden. Met eventueel een schifting tussen landen in Noord en Zuid Europa. Nu is de EU teveel een politieke Unie met teveel macht. En het gaat ook niet alleen over geld, maar ook over allerlei belachelijke regels die van bovenaf worden opgelegd, zoals bijv. migratie, milieu, privacy wetgeving etc. We moeten weer meer de baas worden over ons eigen land.

[Wentelt Eefje]

33728

[bertje600]

Langzaam komen we in een ambtenarenwereld.
Eerst binnen Nederland, waar nu de ambtenaren uitmaken wat iemand mag doen en anders volgt er een boete.
De ideen die ondernemers aandragen worden binnen de huidige pandemie niet gehoord of zelfs maar besproken,
want eerst moeten ambtenaren er hun plasje overheen doen.
Dan de EU, met hun dwaze en veel geld kostende milieumaatregelen (1000 miljard) en dan nu het zogenaamde
solidariteitsfonds waar die kabouters in Brussel mee aankomen. (elke keer als ik Timmermans zie, zie ik een kabouter)
Ook daar worden dan weer bedragen genoemd van 1000 miljard tot 2000 miljard toe.
En wij Noord-Europeanen zijn weer het haasje.

[Wentelt Eefje]

En ambtenaren en politici die miljarden aan "ondernemers" verstrekken die hun ondernemersrisico op de staat afwentelen...

33732

[phoenix]

Dan stel ik voor Bertje dat jij her gaat doen en ervoor zorgt dat we een eerlijke een rechtvaardige samenleving krijgen.... waarin iedereen schoon water krijgt, voldoden eten en ene dek boven ets hoofd. Ggzien de enorme verschillen tussen rijk en arm is dat door de neoliberalen nooit het doel geweest.... die willen alleen maar roepen 'more is less' en dat is als de 'goede' manier van leven propaganderen die boemerang krijgen ze nu terug.


Langzaam komen we in een ambtenarenwereld.
Eerst binnen Nederland, waar nu de ambtenaren uitmaken wat iemand mag doen en anders volgt er een boete.
De ideen die ondernemers aandragen worden binnen de huidige pandemie niet gehoord of zelfs maar besproken,
want eerst moeten ambtenaren er hun plasje overheen doen.
Dan de EU, met hun dwaze en veel geld kostende milieumaatregelen (1000 miljard) en dan nu het zogenaamde
solidariteitsfonds waar die kabouters in Brussel mee aankomen. (elke keer als ik Timmermans zie, zie ik een kabouter)
Ook daar worden dan weer bedragen genoemd van 1000 miljard tot 2000 miljard toe.
En wij Noord-Europeanen zijn weer het haasje.

[bertje600]

En daarvoor al miljarden hebben binnengehaald via de belastingen van diezelfde ondernemers.
Die ondernemers pogen om hun zaak weer open te krijgen, maar dat is door diezelfde staat verboden.
Dat is geen ondernemersrisico meer.
Als het door de staat verboden wordt om te werken dan heb je geen inkomen meer of je nu werknemer bent of werkgever.

[phoenix]

er bestaan ook redelijke middenwegen waarin er we ruimte is voor ondernemen maar waar niet de mensheid zichzelf kapot onderneemt.


En daarvoor al miljarden hebben binnengehaald via de belastingen van diezelfde ondernemers.
Die ondernemers pogen om hun zaak weer open te krijgen, maar dat is door diezelfde staat verboden.
Dat is geen ondernemersrisico meer.
Als het door de staat verboden wordt om te werken dan heb je geen inkomen meer of je nu werknemer bent of werkgever.

[bertje600]

Bekijk en bedenk wat er zou zijn gebeurd als de overheid geen maatregelen hadden getroffen voor de bedrijven.
Dan zouden er meer dan 100.000 bedrijven failliet gegaan zijn.
Werknemers van die bedrijven zouden dan allemaal in de WW zijn gekomen.
Met een gemiddelde bezetting van 8 personen zouden er dan meer dan 800.000 mensen WW aanvragen en dat al boven het
huidige aantal van meer dan 350.000.
Is dit dan je toekomstbeeld?

[phoenix]

mijn toekomstbeeld is, genoeg voor iedereen, dus ook voor de natuur....want als je de natuur uitbuit, buit je uiteindelijk jezelf uit, dus groeien van bedrijven tot de grens bereikt is... niet eeuwig groeien dat maakt ons kapot en verliezen we uiteindelijk allemaal werk....liever delen van werk dan 1 die alles weggraait...

[Megaboob]

geenstijl:

BANKBLOG - Rutte op 44 zetels. HOE DAN?
Rally around the Virus


Deze week werd bekend dat de VVD, onder het bewind van haar aanvoerder, op 44 zetels staat in de peilingen. (Bij De Hond vandaag op 35 - red.) Nadat ik mijn oogballen van de vloer had geraapt, somde ik in mijn hoofd alle foute beslissingen van Rutte in de afgelopen maanden (en die van ver daarvoor) op. Rationeel gezien kan Rutte dan ook niet op 44 zetels staan. Die 44 zetels is dan ook niet rationeel tot stand gekomen naar mijn mening. De redenen daarvoor zijn dus vooral meer psychologisch van aard. De mogelijkheid om de ratio van de kiezer weer leidend te kunnen maken, die is ons helaas recent ontnomen, dus kabinet Rutte 4 is zowat een gegeven.

Onder het beleid van Rutte zijn er fouten op fouten gestapeld. Zo kan ik mij een debat herinneren waarin Thierrrrry de minister vroeg of het kabinet o.a. Zuid-Korea als voorbeeld gebruikt en of ze daaruit lessen hebben getrokken die relevant zijn voor de aanpak in Nederland. Antwoord was “nee”, want het kabinet keek naar België en andere Europese landen in plaats van naar Azië. Ondanks de tegenwerping dat ze in Azië voorliepen op de kenniscurve (Covid-19 brak daar immers al vorig jaar uit), bleef de minister bij de gekozen aanpak.

Ik kan mij verder herinneren, dat lavendelman ver daarvoor pleitte voor een snelle en harde lockdown, maar compleet werd uitgelachen. Uiteindelijk kwam de lockdown er, maar veel te laat en te slap. Zo werden er vragen gesteld waarom in de uiteindelijke lockdown de scholen niet waren meegenomen. Uiteindelijk ging kabinet Rutte wederom overstag. Verder gaf Philips aan dat ze pas ergens in maart het verzoek kregen van de Nederlandse overheid voor extra beademingsapparatuur, dat terwijl er voorbeelden te over waren dat de beademingscapaciteit al maanden terug uitgebreid had moeten worden. En dan was Maurice de Hond er, die werd ook uitgelachen en zie daar, hij had gelijk en kabinet zal wederom moeten toegeven fout te hebben gezeten (maar zal dat natuurlijk geheel anders formuleren).

En dan de reden van de lockdown, die was nooit en te nimmer het reduceren van het aantal besmettingen, maar het reduceren van het aantal besmettingen in een bepaalde tijdspanne. Dit omdat de kabinetten Rutte keer op keer hadden nagelaten om de adviezen op te volgen aangaande noodzakelijke uitbreidingen van onze IC-capaciteit. Onze IC-capaciteit was gewoon te gering en daarom moest de lockdown er komen volgens het kabinet. Zelfde fouten zijn gemaakt aangaande de testcapaciteit. Zo had Duitsland geen problemen op dit vlak.

Door deze mix van nalatigheid, traagheid, verkeerde maatregelen is er enorm veel onnodige schade en leed veroorzaakt. Wat zeer wel duidelijk is, is dat de foutief ingezette lockdown enorme economische schade zal opleveren. Nu moet gezegd worden, dat in dezen niet alleen onze lockdown hier debet aan is; wereldwijd hebben politici misstap na misstap begaan met lockdowns wat de globale economie een enorme opdonder heeft gegeven. Hoe dan ook, de metertjes op het economische dashboard zijn geëxplodeerd met uitslagen die eerder nog niet voor mogelijk werden gehouden.

De werkelijkheid in allerlei EU landen is zelfs erger dan de cijfers aangeven door allerlei maatregelen die de desbetreffende regeringen genomen hebben. Deze maatregelen verbloemen dan wel vertragen de negatieve gevolgen van de lockdowns. Kijkende naar de VS waar ontslag makkelijker en goedkoper is (en dus weer aannemen ook sneller en makkelijker gaat), is de toename van de werkeloosheid de 40 miljoen al gepasseerd (op beroepsbevolking van ongeveer 160 miljoen). Als in de EU we ook aan dergelijke verhoudingen moeten denken, dan staat vele werknemers nog een koude douche te wachten. In mijn gesprekken met werknemers en ondernemers, zijn de meeste werknemers onbezorgd en alle ondernemers super bezorgd. De meeste mensen (werknemers) weten dus nog niet wat hen te wachten staat (dat is wellicht één verklaring voor de 44 zetelpeiling voor de VVD).

De rest van de kerfstok van de kabinetten Rutte liegt er ook niet om: het creatief omgaan met de waarheid, het verloochenen van het liberale gedachtegoed, het laten verdwijnen van bonnetjes, uit de hand laten lopen van de belastingaffaires, de duizend euro, de belofte om de hypotheekrenteaftrek niet af te schaffen, de integriteitsaffaires van bewindslieden en/of VVDers, het goedkeuren van de EU-toelating van super onontwikkelde landen en zo verder. Met een dergelijke staat van dienst, zou ieder rationeel mens niet (meer) op de VVD stemmen, toch?

Dus waarom dan toch die virtuele 44 zetels? Ik denk dat de meeste kiezers zolang simpel en behoevend zijn gehouden/gemaakt dat ze electoraal gezien kinderen zijn. Als het ook maar iets moeilijk wordt of tegen zit, dan is het roepen om vader en moeder die de problemen moeten oplossen. Ergens pijn? Niet ervan leren, maar een pleister en snoepje vragen bij de mama en de volgende keer weer gewoon hetzelfde doen in plaats van het eigen gedrag te wijzigen. Ook zit zelf verantwoordelijkheid nemen er tegenwoordig bij veel kiezers niet meer bij. Dat is namelijk eng want dan kan iemand je er op afrekenen. Liever schuilt men achter de grote leider zodat er persoonlijk geen verantwoordelijkheid gedragen hoeft te worden als het misgaat. Zelfs Rutte doet het door zich achter het RIVM te verschuilen. Wat dat betreft is deze rant over de lockdown een must see.

poster
We hebben dus te maken met veel onvolwassen kiezers. Hoe repareer je zoiets? Hoe krijg je kiezers geëngageerd en onderlegd in politieke zaken? Hoe kan je er voor zorgen dat kiezers zowel invloed alsmede verantwoordelijkheid krijgen en dragen? Dat kan allemaal (op termijn) met een directe democratie bewerkstelligd worden. Bindende referenda zou de volgende evolutionaire stap zijn in de democratisering van landen. In plaats van een representatieve democratie waar beroepspolitici hun ding doen, zou het parlement bestaan uit volksvertegenwoordigers die aangestuurd worden door hun achterban in plaats van door hun partijleider (partijbelang en eigenbelang staan dan niet meer bovenaan). Kiezers hoeven niet meer verplicht te gaan voor package deals; de kiezer kan dan eindelijk à la carte stemmen (dus per onderwerp).

Zijn dan alle problemen opgelost? Worden er dan geen foute beslissingen genomen? Nee, natuurlijk niet, maar het zal altijd beter zijn dan het huidige verziekte systeem en gegeven tijd, zal de volwassingwording van de kiezer tot stabieler, verantwoordelijker en breder gedragen beleid leiden. Probleem is echter dat de eerste aanzet tot zoiets in Nederland (het raadgevend referendum) vakkundig om zeep geholpen is door het kabinet Rutte. En de economische depressie die voor de deur staat zal de politieke polarisatie doen toenemen, wat de introductie van een directe democratie niet alleen onmogelijk maakt, maar ook onwenselijk (in totaal gepolariseerde omgeving is het introduceren van bindende referenda onwerkbaar; de introductie zou plaats moeten vinden voordat de polarisatie plaatsvindt. Daarmee zou een polarisatie ook vermeden kunnen worden).

Kortom, Rutte zit gebeiteld.

[WANDELAAR5]

Deze is wel grappig. Elke lezer die iets anders stemt dan wat de schrijver van dit stuk wil is onvolwassen, simpel, behoevend en onverantwoordelijk.

Wat zeiden we vroeger ook al weer op de kleuterschool? Wat je zegt ben jezelf. Dat niveau dus :).

[Megaboob]

trump zegt het en hij ziet het goed. Antifa is een extreem links terroristenclubje. Op de zwarte lijst ermee! En toverkol Halsema (bedankt badslippers, goed idee om haar zo te noemen) laat die wappies protesteren en groenlinks roept ze op dat te doen. Tja, ze zijn dan ook zielsverwanen, en daar komt wederom dat extreem linkse en radicale karakter van groenlinks weer boven drijven. Niet tolerenen dus maar verbieden die exteem linkse terroristen.Laatst was er ook al zo een wappie die Thierrie dood wilde. Die kreeg slechts een suffe taakstraf, maar in het licht van de huidige rellen was dat dus veel te weinig straf. Helaas.

[Wentelt Eefje]

Zeker, Trump heeft kijk op de zaak... je snapt wel dat dit meer dramatisch negatiefs over jou zegt dan over antifa toch?

Aan de andere kant mag van iemand die een enge rechts-extremist als Martin Bosma verheerlijkt ook niet anders verwacht worden...


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!

[phoenix]

zeg MEGABOOB neuk jij wel eens van die zwarte negerinnen met die enorme tieten?

[WANDELAAR5]

Nooit eerder gehoord van Antifa. Ik heb wel de video gezien waar George Floyd vermoord wordt. Ik vraag me af wat ik gedaan zou hebben als ik erbij was geweest. Ik begrijp de woede over die moord en ik snap niet goed dat niet direct alle betrokken agenten (1 voor moord, de anderen voor medeplegen) in de gevangenis zijn gegooid.

Wat ik wel weet is dat voor Antifa dit soort protesten altijd al uitdraaiden op plunderingen en rellen. De Amerikaanse samenleving is inherent erg gewelddadig. En er zijn altijd grote groepen geweest die dan graag winkels leegroofden onder het motto: never waste a good riot.

[Badslippers]

trump zegt het en hij ziet het goed. Antifa is een extreem links terroristenclubje. Op de zwarte lijst ermee! En toverkol Halsema (bedankt badslippers, goed idee om haar zo te noemen)

Ik help je graag een handje MB. Zouden meer mensen hier moeten doen. O jee, nou zeg ik MOETEN. Dadelijk heb ik JW weer op mijn dak. JohnMcSnek heb ik ook al lang niet meer gezien.

[rob45]

Dadelijk heb ik JW weer op mijn dak. JohnMcSnek heb ik ook al lang niet meer gezien.

Deze smaakmakers van dit forum mis ik ook wel. Waarschijnlijk hebben deze criticasters zich op het coronagebeuren gestort. [emoji848]

[schoolmeester]

Ik denk dat ze allebei zijn gaan hemelen.
Zolang niks meer van gehoord.

Groet, schoolmeester.

[pietpotent44]

Ik denk dat ze allebei zijn gaan hemelen.
Zolang niks meer van gehoord.

Groet, schoolmeester.

Waarschijnlijk zit John Kroket weer gewoon hier onder een andere naam.

[Meme Moo]

Waarschijnlijk zit John Kroket weer gewoon hier onder een andere naam.

Dat is wel zeker...

[schoolmeester]

Ik kom wel een Johanna Frikadel tegen in het ledenbestand, misschien zijn vrouw ?

Groet, schoolmeester.

[Megaboob]

Zeker, Trump heeft kijk op de zaak... je snapt wel dat dit meer dramatisch negatiefs over jou zegt dan over antifa toch?

Aan de andere kant mag van iemand die een enge rechts-extremist als Martin Bosma verheerlijkt ook niet anders verwacht worden...


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!Bovenstaand bericht is pas megapoep... er klopt namelijk niets van wat je zegt helaas. Ik zou Martin Bosman "verheerlijken" wat een waanzin. Dat is helaas de stijl van extreem links. Demoniseren van mensen die niet "links deugen"

We kennen allemaal helaas het volkert verhaal ook zo een linkse deuger...

Andries ook van die deugers die mensen doodwensen. Lekkere clubjes...

Verstuurd vanaf mijn SM-N960F met Tapatalk

[Wentelt Eefje]

Martin bosma is een zeer gerespecteerd kamerlid, en word door collega's op handen gedragen vanwege zijn scherpe manier van debatteren, droge humor en goede intellect. Hij is zelfs vice kamervoorzitter, en doet dat met verve als hij de voorzitter dient te vervangen. Niet zomaar een tweede kamer lid, maar een van de langst zittende. Je mag het oneens zijn met zijn booschap, maar hem rechtsextremist noemen is echt een brug te ver. Onderbouw dat eens heel goed!


Martin Bosma is net als een groot aantal kamerleden van andere partijen lid van het Presidium van de Tweede Kamer en dus slechts één van de Ondervoorzitters. Dat het jou beter uitkomt het Nederlands staatsbestel en de geschiedenis daarvan te herschrijven door hem tot vice kamervoorzitter te bombarderen lijkt mij bewijs genoeg waardoor ik af kan zien van het zoeken naar verdere voorbeelden.

Één extreemrechtse activiteit van Martin Bosma is zijn betrokkenheid met bijvoorbeeld leden van Voorpost en andere neo-nazi clubjes bij de Orania-beweging. Orania is een Zuid-Afrikaans dorpje dat is opgericht na de vrijlating van Nelson Mandela. In dat dorpje wordt geprobeerd om de Apartheid in zekere zin om te draaien. Met de democratische veranderingen was het duidelijk dat de mogelijkheden om zwarte Zuid-Afrikanen te verbannen uit belangrijke gebieden in Zuid-Afrika ten einde kwam. De oprichters van Orania konden de zwarte bevolking niet meer achter prikkeldraad zetten, wilden zelf niet onder een ANC-regering leven en kozen er voor om in een zelf opgezette raszuivere blanke gemeenschap te gaan wonen. het uiteindelijke doel is om een deel van Zuid-Afrika in handen te krijgen voor dit doel. Maar van veel gebiedsuitbreiding is nog geen sprake geweest. Het stadje bestaat tot op de dag van vandaag en is ideologisch nog steeds gegrondvest op racistische uitgangspunten.
Ook PVV-ers De Roon en Beertema zijn extreemrechtse fans van dit clubje.

Saillant detail, Bosma was in Zuid-Afrika op een bijeenkomst van het Afrikaans als taal niet welkom vanwege zijn rechts-extremistische en anti-islam standpunten. Afrikaans is namelijk niet alleen de taal van de blanke boer, ook van veel Zuid-Afrikaanse moslims




er klopt namelijk niets van wat je zegt helaas. Ik zou Martin Bosman "verheerlijken" wat een waanzin. Dat is helaas de stijl van extreem links. Demoniseren van mensen die niet "links deugen"

We kennen allemaal helaas het volkert verhaal ook zo een linkse deuger...

Demoniseren!? Slechts licht overdrijven in de stijl van het door jou aanbeden stijlloos, dan is die hijgerige stijl volgens jou allemaal briljante woordkunst... Maar oh wee als jij en je extreemrechtse idolen onder vuur worden genomen, dan is het ineens demonisering...

Om nog maar even wat stront uit je ogen te kunnen wrijven nog een klein beetje over het "gerespecteerd" kamerlid Martin B. en degene die zijn respect af weten te dwingen...


dankzij Martin Bosma weten we dat de beruchte pro-apartheidsactiviste Adriana Stuijt op 29 maart jl overleden is. Bedankt, Martin!
33735
Stuijt was ten tijde van het apartheidsbewind actief bij diverse pro-apartheidsorganisaties. Ze was getrouwd met de leider van de extreem-rechtse Boerestaatpartij en onderhield in de jaren 90 contacten met de Nederlandse fascistische partij CP’86.

Stuijt woonde in Dokkum. Vanuit haar woning in het Friese stadje bleef ze zich onvermoeibaar inzetten voor extreemrechts gajes onderdrukte Afrikaner Boeren in Zuid-Afrika. Volgens Adriana vindt er in Zuid-Afrika een genocide plaats op witte Boeren. Vandaar.

Adriana Stuijt was actief op zowel Twitter als het nazimedium gab. Twitter stelt (soms) grenzen aan de bagger die fascisten graag posten, gab juicht die bagger juist toe. Geen wonder dat Stuijt zich er prima thuisvoelde. Al te interessant is haar gab-account overigens niet: de eindeloze hoaxes over het leed van Afrikaner Boeren vervelen al snel.

Gematigd links demoniseren en ondertussen dit soort fijne vrienden van een zogenaamd randje politieke beschaving voorzien...

[Megaboob]

Bosma is wel degelijk een van de betere politici in Nederland. Intelligent, welbespraakt, kent zijn dossiers en maakt al jaren terecht gehakt van de Nos waar al die linkse wappies en deugers zitten.

Met Bosma als leide rvan de PVV zou hij zomaar opeens wel een de grootste partij van Nederland kunnen hebben wordne in het verleden, dara Bosma wat minder scherpe randjes heeft als ons alles Geert, de door booslims bedrieigde politicus die ons land al jaren waarschuwd voor de islamisering (en daar toch wel een puntje lijkt te hebben helaas). Jammer genoeg gooirt Geert er wat te vaak niet deugslogans zoals kopvoddentax in, en dat schrikt de mensen (terecht) af. Maar Bosma steekt met kop en sachouders uit op alle vlakeken 9en dat is niet moielijk) boven landverraadster Halsema, die zojuist heel Nederland weer ind e coronacrisis heeft gestord met een beetje pech door haar extreem linkse antifa vriendjes niet te hinderen bij een demonstratie. Dan ben je pas echt domlinks. Ik zeg aftreden en berechten dat mens wegens poging tot doodslag.

[pietpotent44]

Bosma = baas

[schoolmeester]

Wat er gisteren op de Dam is gebeurd kan echt niet, respectloos naar het zorgpersoneel toe en alle andere ingezetenen die zich wel aan de regels houden.
Halsema had in moeten laten grijpen !
Het zoveelste voorbeeld dat ze NIET capabel is als burgemeester van Amsterdam.

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Bosma is wel degelijk een van de betere politici in Nederland. Intelligent, welbespraakt, kent zijn dossiers... dara Bosma wat minder scherpe randjes heeft als dan ons alles Geert,

Bosma heeft, zoals in mijn posts aangetoond, juist nog veel scherpere randjes dan de kleine blonde dood uit Venlo.


Bosma = baas

Bosma voelt zich ook baas, zoals in het aloude Zuid-Afrikaanse apartheidsregime, een witte baas over zwarte slaven. Een hele enge extreemrechtse baas!


Wat er gisteren op de Dam is gebeurd kan echt niet, respectloos naar het zorgpersoneel toe en alle andere ingezetenen die zich wel aan de regels houden.

Gelukkig niet respectloos naar jou dan, want jij gaf kortgeleden al aan je ook niet meer aan de regels te hoeven houden gezien de enorm verbeterde situatie...

[schoolmeester]

WE, aandachtig lezen is niet je sterkste eigenschap.

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Klopt, mijn sterkste eigenschap is dat ik hyperintelligent ben. Maar ik bezit nog vele andere sterke eigenschappen die ook meer dan de moeite waard zijn, waaronder het vermogen tot begrijpend lezen

[schoolmeester]

WE, je bent in de wieg gelegd voor clown.
Misschien is dat ook wel je beroep ?

Groet, schoolmeester.

[schoolmeester]

WE, je bent in de wieg gelegd voor clown.
Misschien is dat ook wel je beroep ?

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Nee, niet mijn ware beroep. Maar, per ongeluk goed vastgesteld door je nog één van mijn sterke eigenschappen: dat ik in tegenstelling tot degene die dit soort vervelende zuigende berichten als hierboven schrijft wel grappig ben

En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!

[bertje600]

Het is net Pinksteren geweest, maar iedereen kan nog bidden:

Verlos ons van het kwaad uit Amsterdam!

[pietpotent44]

Nee, niet mijn ware beroep. Maar, per ongeluk goed vastgesteld door je nog één van mijn sterke eigenschappen: dat ik in tegenstelling tot degene die dit soort vervelende zuigende berichten als hierboven schrijft wel grappig ben




En heel bescheiden. En heel flexibel. En vooral toegeeflijk.

[Willem2]

Het is net Pinksteren geweest, maar iedereen kan nog bidden:

Verlos ons van het kwaad uit Amsterdam!

Uitstorting van de heilige geest https://visie.eo.nl/artikel/2020/05/wat-betekent-pinksteren
Maar dan moet je wel heel erg geloven en dat doet ze niet. Ze gelooft in wat anders :rolleyes:

[Herr Fick]

Nooit eerder gehoord van Antifa. Ik heb wel de video gezien waar George Floyd vermoord wordt. Ik vraag me af wat ik gedaan zou hebben als ik erbij was geweest. Ik begrijp de woede over die moord en ik snap niet goed dat niet direct alle betrokken agenten (1 voor moord, de anderen voor medeplegen) in de gevangenis zijn gegooid

Ik vind Amerika vooral een eng land omdat politiemensen, zelfs al ging het om een actie met dodelijke afloop, zonder enige vorm van proces kunnen ontslagen worden. In elk modern land zouden ze onmiddellijk op non-actief gezet worden, met behoud van een deel van hun wedde, tot ze in een proces (on)schuldig bevonden zijn.

In Brussel hebben we vorige week de omgekeerde situatie meegemaakt. Twee politieagenten gemolesteerd door het gepeupel na een arrestatie. Ik heb geen progressief langharig tuig enige vorm van steun aan de slachtoffers zien betuigen.

[phoenix]

the almighty sir king Trump was al ter plaatste bij de Kerk met de Bijbel in de hand.. hij heeft vast ook contact met de heilige geest, deze man maakt de hele christelijke wereld tot een lachertje , alleen zijn ze daar zo dom dat zeker 30% van de bevolking denkt dat hij in naam van god is gekozen....


Het is net Pinksteren geweest, maar iedereen kan nog bidden:

Verlos ons van het kwaad uit Amsterdam!

[Wentelt Eefje]

En dan nog even dit... voormalig VVD-Europarlementariër Toine Manders is nu ook voormalig 50Plus-Europarlementariër en wordt CDA-Europarlementariër...
hop-hop-hop


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!

[Wentelt Eefje]

Het standbeeld van de man die stierf voor de vrijheid van meningsuiting is voorzien van een meningsuiting:
https://www.ad.nl/rotterdam/standbeeld-pim-fortuyn-beklad-racist~a86ab11f/?referrer=https://www.google.nl/

33747

[schoolmeester]

Slaat werkelijk nergens op deze actie.

Groet, schoolmeester.

[bertje600]

Ik zie ook sommige die racisme uitlokken door hun optreden, hun houding en hun uitspraken.
Dat mag ook wel eens benoemd worden.
En daarna maar zielig doen.

[Wentelt Eefje]

Ik zie veel Nederlanders die in hun leven van alles verkloot hebben. En nu claimen dat ze slachtoffer van omgekeerd racisme zijn. En op Facebook hebben gelezen in één of andere ultranationalistische bubbel-groep dat ze inderdaad slachtoffer zijn en zielig. En daarna maar zielig doen.

[Wentelt Eefje]

Wellicht ten overvloede vermeld ik dat ik het met de termen omgekeerd racisme en ultranationalistische bubbel juist had over de witte (FRAC) Wilders aanhanger die zich “vreemdeling in eigen land en gediscrimineerd voelt”

En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!

[phoenix]

bij deze mijn excuses, te snel inderdaad gelezen....

[Wentelt Eefje]

Het wordt overigens tijd om in de Kieswet niet alleen een kiesdrempel vast te leggen, maar minstens even belangrijk, een verbod op one-issue-partijen!

In mijn beleving in de gevarenzone raken door dat laatste Groen Links, CU, SGP en SP. Net geen echte one-issue-partijen, maar ook niet bepaald ver van de afzink daarnaartoe verwijderd.

Sowieso dan bij de volgende verkiezingen uitgesloten van deelname: 50Plus en groep-KrolvK, PvdD, PVV, FvD, DENK, iedere afsplitser eigenlijk...

Vooralsnog houden we dan alleen maar over VVD, CDA, D66, PvdA en de 4 twijfelgevallen...
zou het land al een stuk bestuurbaarder malen.


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!

[Kwibus2]

Mooie gedachte maar een verbod op one issue partijen gaat er niet komen.
Trek je die gedacht wat verder door dan komen ook VVD, CDA, PvdA en D66 in aanmerking voor dat verbod.

Het lijkt me zinvoller na te gaan denken over een kiesdrempel. Minimaal 4 zetels behalen of geen toegang tot het parlement.
Dat ruimt lekker op bij al die afsplitsingen en de relipartijen. Het bevordert de bestuurbaarheid van het land en voorkomt dat splinterpartijen onevenredig veel macht krijgen omdat ze nodig zijn om de coalitie aan een meerderheid te helpen.

[deket]

Moet in deze WE gelijk geven.
Er zijn veel te veel partijen in Nederland en in deze context zou een kiesdrempel zoals in België helpen.
In het topic Belastingen merk ik weer een discussie tussen BS en MB over links en rechts die eigenlijk in dit topic thuishoren
Daarom zal ik het nog eens herhalen ; de begrippen links en rechts zijn gedateerd
Voorbeeld, in Franstalig België zijn de socialisten de grootste partij maar hun ethische standpunten zijn niet altijd links omdat ze hun groot kiespubliek bij de conservatieve moslims niet tegen het hoofd willen stoten. In Vlaanderen zal volgens de laatste opiniepeiling net voor de Corona het extreem rechtse Vlaams Belang de grootste partij worden
Zij ijveren voor migrantenstop maar zij hebben ook zeer zogenaamde linkse partijpunten zoals lasten op grote vermogens alsook optrekken van de minimumlonen en pensioenen

[Willem2]

Een kiesdeler is er wel maar inderdaad de kiesdrempel moet worden ingevoerd.
One-issue partijen tonen juist goed aan dat links en rechts er helemaal niet zoveel toe doen maar dat het om andere belangen gaat.
En om dan bij deket uit te komen: liever nog 3 splinterpartijen erbij dan een democratie zoals die er uitrolt in België. In België leidt alles tot meer en meer (semi-)ambtenaren en dientengevolge tot nog hogere staatsschulden.

[Kwibus2]

België heeft op politiek gebied van alles wat meer dan andere landen.
Het land kent drie talen waarbij Brussel ook nog een bijzondere plaats inneemt. De talen zijn Vlaams, Frans en Duits.
Staatsbedrijven worden bestuurd door een afspiegeling van Vlaamse en Waalse vertegenwoordigers waarbij ook nog gekeken wordt naar politieke achtergrond.
Dat leidt tot kolosale aantallen bestuurders.
De wanorde die men België noemt heeft grote aantallen ambtenaren omdat ook daar de evenredige vertegenwoordiging telt.

[Wentelt Eefje]

33757

[Megaboob]

Het standbeeld van de man die stierf voor de vrijheid van meningsuiting is voorzien van een meningsuiting:
https://www.ad.nl/rotterdam/standbeeld-pim-fortuyn-beklad-racist~a86ab11f/?referrer=https://www.google.nl/

33747

Dit is een grove schande. Hopelijk worden de daders harder gestraft dan de milde straf die Volkert kreeg voor zijn politieke moord. Bijvoorbeeld het stoppen van hun uitkering en subsidie, dan moieen ze gewoon gaan werken i.p.v. dit soort ongein uit te halen. Dat zal ze leren ;-)

[WANDELAAR5]

Hij neukte toch alleen Marokkaanse jongetjes en geen NL jongetjes? Dat is dan toch racistisch? ;)

[schoolmeester]

Wandelaar5, wat knap dat je dat allemaal weet, was je er zelf ook bij aanwezig ?

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

Dit is een grove schande.

Kwajongens streken die niks beters te doen hebben. Soms ook het werk van een paar verwarde geest. Bekladden is van alle tijden. Was het onlangs niet in de mode om alles te bekladden wat verbinding had met de VOC? Bekladden van oorlogsmonumenten is ook een geliefde bezigheid. Standbeelden bekladden of er tegen aan pissen door dronkaards is een wekelijks fenomeen. En natuurlijk extremisten van allerlei pluimages doen dat graag om te provoceren en de maatschappij te shockeren.
Persoonlijk vind ik het vernielen van kunstwerken in musea altijd een wonderlijk fenomeen. Een kunstwerk dat een dusdanige agressie oproept waarna je het met een stanleymes, een spuitbus of een schaar te lijf gaat. Opzienbarend was het verhaal over het beroemde schilderij "Who's Afraid of Red, Yellow and Blue III" van de Amerikaanse kunstenaar Barnett Newman. Opzienbarend omdat de Amerikaan Daniel Goldreyer het doek restaureerde maar dat volgens critici zo slecht deed dat het niet meer op het origineel leek. Ze beschuldigden de restaurateur ervan dat hij het had overgeschilderd met een verfroller.

[schoolmeester]

Was een verfroller van de action.
Slechte actie.

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Het standbeeld van de man die stierf voor de vrijheid van meningsuiting is voorzien van een meningsuiting:
https://www.ad.nl/rotterdam/standbeeld-pim-fortuyn-beklad-racist~a86ab11f/?referrer=https://www.google.nl/

33747


Dit is een grove schande.

Het is in elk geval geheel in de geest van de grote Franse wijsgeer, schrijver en vrijdenker Arouet gedaan:
"On doit des égards aux vivants; on ne doit aux morts que la vérité."

[Megaboob]

Het is in elk geval geheel in de geest van de grote Franse wijsgeer, schrijver en vrijdenker Arouet gedaan:
"On doit des égards aux vivants; on ne doit aux morts que la vérité."

Het is een grove schande.

[Wentelt Eefje]

Ik hoop voor je dat de daders geen aanvullende inspiratie op hebben gedaan door de gebeurtenissen in Bristol vandaag,.,

https://nos.nl/artikel/2336502-standbeeld-slavenhandelaar-bristol-in-haven-gegooid-bij-antiracismeprotest.html

33764

[Herr Fick]

... In Vlaanderen zal ... het extreem rechtse Vlaams Belang de grootste partij worden. Zij ijveren voor migrantenstop maar zij hebben ook zeer zogenaamde linkse partijpunten zoals lasten op grote vermogens alsook optrekken van de minimumlonen en pensioenen
Daarom noemt men Vlaams Belang dan ook Vlaams Nationaal Socialisten :eek:

[Big30]

Geert Wilders woest vanwege vandalisme Churchill-beeld! ‘Idioten, Churchill was juist een held!’

De ironie; zelfbenoemde anti-fascisten hebben een beeld van de grootste westerse anti-fascist beklad. Woensdag moest het beeld van Foruyn eraan geloven, het werd onder beklad met de leus ‘racist’. Nu is een beeld van Churchill het slachtoffer geworden. In Engeland lijkt een nieuwe ‘beeldenstorm’, wat uiteraard alleen maar zal zorgen voor extra polarisatie binnen de samenleving.
https://www.dagelijksestandaard.nl/2020/06/geert-wilders-woest-vanwege-vandalisme-churchill-beeld-idioten-churchill-was-juist-een-held/

In dezelfde categorie ... .

[Herr Fick]

Er is een erg perverse situatie ontstaan.

De protesten in de VSA heeft wel degelijk te maken met het brute geweld dat daar door de politie gebruikt wordt tegen zwarten.

In België -ik ben niet op de hoogte wat er in de rest van Europa ooit gebeurd is- heeft de politie bij mijn weten nog nooit een zwarte gedood.
Geweld waarbij politie bij betrokken is gaat in België meestal over geweld tegen de politie. De zaak Jonathan Jacob is voor zo ver ik weet de uitzondering, maar dat ging niet om een zwart slachtoffer. Tot twee weken geleden was er zelfs een algemene consensus , zowel in de pers als in de politiek dat het geweld tegen de politie onaanvaardbare dimensies aanneemt.

Racisme is zeker aanwezig in België en zeker ook in Vlaanderen. Denken we maar aan de brandstichting in het toekomstig asielcentrum in Bilzen. Maar racisme is daarom niet specifiek eigen aan de politie, waar het in de VSA dus wel degelijk over gaat.

Blanke Belgen of Blanke Vlamingen zijn wat ze zijn en die gaan echt niet veranderen door welke manifestatie dan ook. Zwarte of bruine Vlamingen zijn ook wat ze zijn en die hoeven voor mij ook niet te veranderen.

Maar het perverse zit hem er in dat de dood van George Floyd wel heel erg gelegen komt om Blanke Belgen in een slecht daglicht te stellen.

Dat hakt er behoorlijk in en daar gaat iemand ooit de rekening voor gepresenteerd krijgen. Die ooit is de volgende verkiezingsdag en die iemand zijn diegene die gisteren betoogd hebben.:frown:

[Badslippers]

Al dat demonstreren is een vrij nutteloze aangelegenheid. Witte Marsen, Live Aid, Gele Hesjes, Neutronenbom. De lijst zal eindeloos zijn. En allemaal 100000+ demonstranten. Zeer gering effect. Alleen deie maandagdemonstraties in Duitsland hebben wat teweeggebracht namelijk val Muur en Duitse eenwordeing. Demonstreren is een leuk tijdverdrijf voor velen, een gelegenheid om wat straatstenen uit het plaveisel te rukken en de wouten te bekogelen voor anderen en de mogelijkheid om een betaalde vrije dag op te nemen voor de rest. Begin jaren 60 waren er grote demonstraties tegen rassenongelijkheid. 55 jaren later herhaalt de geschiedenis zich. waarschijnlijk zonder tastbaar resultaat. Hoogstens wat bewustwoording bij een paar mensen.

[phoenix]

hmm dat ben ik niet met je een slippers, ga jij maar eens een tijdje in Frankrijk wonen.... dan piep je wel anders... die gele hesjes en de demonstraties daar hebben wel degelijk politiek gevolgen.... dat is nog lang niet voorbij, de problemen hier zijn peanuts vergeleken bij wat de fransen voor de kiezen krijgen....

[schoolmeester]

Fransozisch Total is leuk, maar Frankrijk dan weer niet.

Groet, schoolmeester.

[Zeus1]

Demonstreren is een leuk tijdverdrijf voor velen, een gelegenheid om wat straatstenen uit het plaveisel te rukken en de wouten te bekogelen voor anderen en de mogelijkheid om een betaalde vrije dag op te nemen voor de rest.

Mee eens Badslippers en vooral die beroeps-demonstranten, die van ‘n journalist een microfoon onder de neus krijgen met de vraag waarom ze demonstreren, werken altijd wel op de lachspieren, ze hebben meestal geen idee :wink2:

[Willem2]

De nieuwe aanpak van het kabinet om het stikstofprobleem aan te pakken schiet tekort. Er is onvoldoende garantie dat de natuur genoeg zal herstellen. Ook juridisch zijn er te veel onzekerheden. Dat staat in het eindrapport van het Adviescollege Stikstofproblematiek.

De commissie, onder leiding van oud-minister Remkes, heeft flinke kritiek op de kabinetsplannen: ze zijn niet ambitieus genoeg en lijken op onderdelen te veel op eerder beleid, waar de Raad van State een jaar geleden juist een streep door haalde (zie kader onderaan).

Zo is het streven van het kabinet om de stikstofuitstoot in 2030 met 26 procent te verminderen volgens de commissie niet genoeg. Dat zou 50 procent moeten zijn, en dan niet als streven maar als verplichting. "Het college kan zich niet aan de indruk onttrekken dat de voorgestelde structurele aanpak overeenkomsten vertoont met het PAS (het oude systeem). Er lijkt sprake van het zoeken naar rek en ruimte".

Boerenuitkoop niet vrijwillig
Ook het vrijwillig uitkopen van boeren zal niet genoeg zijn om de problemen op te lossen, zegt de commissie. Met name bij veehouderijen in de buurt van kwetsbare natuur kan uitkopen niet op basis van vrijwilligheid, aldus de commissie. Verder moet de landbouw flink op de schop. "De grootste inspanning moet komen van de landbouw, die voor ruim 40 procent verantwoordelijk is voor de stikstofuitstoot in de vorm van ammoniak."

Dat het kabinet andere maatregelen moet nemen om aan Europese natuurregels te voldoen werd vorig jaar duidelijk toen de Raad van State een streep haalde door het tot dan toe gebruikte Programma Aanpak Stikstof (PAS).

De commissie Remkes kwam al eerder met tussenrapporten en het kabinet nam al maatregelen gebaseerd op die adviezen, zoals het terugbrengen van de maximumsnelheid op snelwegen overdag naar 100 kilometer per uur en uitkoopregelingen voor veehouders. Ook bouwactiviteiten liggen stil en de opening van Lelystad Airport is uitgesteld.

Meer natuurgebieden
Schouten kwam eind april met de nieuwe Structurele Aanpak Stikstof. Met 5 miljard euro wil het kabinet natuur en milieugebieden herstellen en bedrijven (waaronder boeren) helpen met stikstofmaatregelen dan wel uitkopen.

Het streven van het kabinet om te onderzoeken of het aantal Natura-2000 gebieden omlaag kan, kan ook niet op goedkeuring van de commissie rekenen. De commissie stelt juist voor om meer natuurgebieden aan te wijzen. .... https://nos.nl/artikel/2336574-commissie-kraakt-nieuwe-stikstofaanpak-kabinet.html


deze crisis is ook nog lang niet voorbij ...

[Badslippers]

hmm dat ben ik niet met je een slippers, ga jij maar eens een tijdje in Frankrijk wonen.... dan piep je wel anders... die gele hesjes en de demonstraties daar hebben wel degelijk politiek gevolgen.... dat is nog lang niet voorbij, de problemen hier zijn peanuts vergeleken bij wat de fransen voor de kiezen krijgen....

Je mist m'n punt Phea. De situatie in Frankrijk en dan vooral de banlieues zijn nijpend. Dat weet ik ook wel en daar hoef ik niet voor naar Frankrijk. Mijn punt is dat demonstreren niet zoveel uithaalt. OK, je hebt wel een punt als je zegt dat het in Frankrijk politieke gevolgen had. Wat begon als protest tegen de brandstof accijns groeide uit tot een protest tegen de kloof politiek/burger. Macron was zo slim om de burgers een stuk brood toe te werpen in de vorm van verlaging van die brandstof accijns en nog wat marginale verandering om de boel te sussen.

Vervolgens gaan die demonstranten zich tegen weer wat anders verzetten (klimaat) want ze willen wél blijven vechten hè. Dan krijg je dat in zwart gekleed links extremistisch tuig want die zijn er altijd als de kippen bij om gezellig wat te rellen. Schade tot nu toe zo'n 250 miljoen euro, een handvol doden en heel veel ernstig gewonden. Die gele hesjes in Nederland waren eerder lachwekkend dan dat het ook maar iets uithaalde. Ze wilden Rutte weg hebben. Ha ha, wat een farce.

Nou valt me ineens nog zo'n andere beweging in: "Occupy". Ook dood gebloed. Demonstreerden ook tegen ongelijkheid en de economische systemen. Als je echt je punt wilt maken moet je oorlog voeren en niet een of andere lullige demonstratie op poten zetten.

[phoenix]

toch heeft bLAcklifematters wat gemeen met occupy, geen leiders, wel protest..... en dat kan dus weer wegvloeien in onderhuidse onvrede, want ik geloof er helemaal niks van dat de politie en de overheid in amerika gaan veranderen, die mening deel ik met je , ik ben daar een paar keer bij de douane als een hond behandeld, ze kafferen je uit en dat zit toch in agressie, dat zie je niet in nederland bij de douane en de duitse douane gedraagt zich ook veel rustiger, zo agressief dat volk, of het nou blank of zwart is dat maakt geen zak uit... dat zwart uiteindelijk de lul is dat zal wel... ik zie alleen geen beelden van zwarte meNSen die misdaden plegen in de VS... geen filmpjes van agressieve zwarte mensen, ZO ZWART WIT IS HET NOU OOK WEER NIET.

[bertje600]

Ze moeten er nog achter komen, want ze hebben toch een gedeelte van de naam hun beweging weggelaten:

Black Lives Matters, White Lives Too.

[WANDELAAR5]

.... .. Ook het vrijwillig uitkopen van boeren zal niet genoeg zijn om de problemen op te lossen, zegt de commissie. Met name bij veehouderijen in de buurt van kwetsbare natuur kan uitkopen niet op basis van vrijwilligheid, aldus de commissie. Verder moet de landbouw flink op de schop. "De grootste inspanning moet komen van de landbouw, die voor ruim 40 procent verantwoordelijk is voor de stikstofuitstoot in de vorm van ammoniak."

Volgens mij worden hier in 1 alinea landbouw en veeteelt gruwelijk door elkaar gehaald. Ammoniak wordt vooral geproduceerd door (intensieve) veehouderijen. En juist niet in de akkerbouw en tuinbouw. Landbouw wordt hier ineens als verzamelnaam gebruikt, waar daarvoor veeteelt nog specifiek benoemd wordt. Op zijn zachtst gezegd verwarrend.

Intensieve veehouderij is gewoon niet meer mogelijk in het veel te dicht bevolkte Nederland. Dat moet saneren en naar landen met veel minder ammoniakproductie.

[Big30]

Jongerenburgemeester Amsterdam na slopen beeld Bristol: ’Nu nog de gevels’

Achraf El Johari, jongerenburgemeester van Amsterdam, heeft de woede van veel twitteraars op de hals gehaald met een oproep om de gevels van Amsterdamse grachtenpanden te slopen.

De 23-jarige Achraf El Johari, die ook docent en onderzoeker is aan de Hogeschool van Amsterdam, werd gekozen voor de functie als vertegenwoordiger van de jeugd en adviseert het linkse gemeentebestuur.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1772379883/jongerenburgemeester-amsterdam-na-slopen-beeld-bristol-nu-nog-de-gevels

Inspiratie bij ISIS opgedaan mag ik aannemen.

[Wentelt Eefje]

Ik vind ook gevels veel te ver gaan! Dat er een paar standbeelden gaan sneuvelen (Peter Stuyvesant, Jan Pietersz. Coen, Generaal van Heutsz, Witte de With) lijkt me echter onvermijdelijk. Zeker omdat ze allemaal eigenlijk in hun eigen tijd al omstreden waren.

[Sphinx]

jongerenburgemeester Amsterdam na slopen beeld Bristol: ’Nu nog de gevels’

Achraf El Johari, jongerenburgemeester van Amsterdam, heeft de woede van veel twitteraars op de hals gehaald met een oproep om de gevels van Amsterdamse grachtenpanden te slopen.

De 23-jarige Achraf El Johari, die ook docent en onderzoeker is aan de Hogeschool van Amsterdam, werd gekozen voor de functie als vertegenwoordiger van de jeugd en adviseert het linkse gemeentebestuur.

De heer Johari heeft waarschijnlijk een insta-post van Lewis Hamilton gezien, die na de sloop van dat beeld in Bristol riep om alle beelden van slavenhalers in Engeland te gaan slopen:
- apart feitje, maar in die tijd had bijna iedere politici zijn vingers wel in de slavenhandel. Ook een zeeheld als Horatio Nelson, die een aantal jaren in de Caraïben woonde en na zijn opkomst een flinke tegenstanders voor de Abolitionists vormde, de fractie die uiteindelijk de afschaffing van de slavernij voor elkaar kreeg.
- ander apart feitje: het kwam in die tijd geregeld voor dat succesvolle zakenlui of politici een standbeeld wisten te ritselen door het zelf te betalen, ze werden niet ge-eerd om hun verdienste, ze verheerlijkten gewoon zichzelf.

De manier die al eens eerder is voorgesteld: een extra plaquette toevoegen waar de wat donkerder kant van hun verleden vermeld is lijkt me een slimmere oplossing. De mens leert niet van zijn fouten en zulk soort standbeelden zal ook helpen de herinnering aan die fouten levend te houden. Al is er wel een grens met bv Nathan Bedford Forest (succesvol cavalerist in de Amerikaanse Burgeroorlog, maar ook de oprichter van de KKK) of Banaster Tarleton (zakenman / piraat/ kolonel van zijn eigen legioen soldaten in de Amerikaanse onafhankelijkheidsoorlog)

[Big30]

Al is er wel een grens met bv Nathan Bedford Forest (succesvol cavalerist in de Amerikaanse Burgeroorlog, maar ook de oprichter van de KKK) of Banaster Tarleton (zakenman / piraat/ kolonel van zijn eigen legioen soldaten in de Amerikaanse onafhankelijkheidsoorlog)
Ok die liggen dan net over de grens heen maar dat geldt zeker niet voor Robert E. Lee, een groots staatsman en generaal die terecht wordt geëerd en gewaardeerd!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Monument_Ave_Robert_E._Lee.jpg/330px-Monument_Ave_Robert_E._Lee.jpg


Robert Edward Lee (Stratford Hall Plantage, Virginia, 19 januari 1807 – Lexington, Virginia, 12 oktober 1870) was generaal en vanaf 1862 opperbevelhebber van de strijdkrachten van de zuidelijke Geconfedereerde Staten van Amerika, tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog van 1861 tot 1865.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Robert_E._Lee

Zelfde geldt voor onze grote zeehelden die we moeten blijven eren en waar de terroristische antifa beweging nu opeens moeilijk over doet!

[Badslippers]

de sloop van dat beeld in Bristol

Dit zijn toch van die momenten die bijzonder amusante televisie opleveren. De doorgedraaide meute trekt een beeld van z'n sokkel en rolt 'm onhandig en met veel pijn en moeite door de straten van Bristol. Dat niemand op het idee komt om zijn auto met aanhanger voor dat klusje te gebruiken. Of het beeld aan de trekhaak binden en door de straten slepen. Op andere beelden is dan weer te zien dat de opgefokte horde zich afreageert op zo'n standbeeld. Bespugen, met stokken er op slaan, er zelf een vreugde dansje op doen. Wat zijn sommige mensen toch imbecielen. Deed me denken toen men Sadam van de sokkel trok. Ook zo'n happening

Uiteindelijk wordt Colston in de plomp gegooid. Dat liep nog net goed af met die fotografen die strijden om het beste shot. Had graag gezien dat het standbeeld nog wat demonstranten had meegesleept in zijn val. Dan was het plaatje compleet geweest. Witte mensen hè, dat spreekt voor zich want vandaag is de leus: "Black lives matters". Morgen zal dat wel weer vergeten zijn. En ik altijd maar denken dat "All lives matter".


https://www.youtube.com/watch?v=3oS75r4RetU

[deket]

mmm;soms hebben massademonstraties wel hun effect gehad
de witte marsen(1997) zorgden voor een eenheid bij de politie die elkaar daarvoor tegenwerkten,toen had je de rijkswacht,(BOB)en gerechtelijke politie en de lokale recherche
nu heb je alleen de federale en lokale
in 1981 liepen honderdduizend betogers,waaronder ondergetekende tegen de plaatsing van kernraketten in Kleine-Brogel,wel door deze publieke druk werd dat plan afgeblazen
in de jaren 70 betoogden vrouwen voor baas in eigen buik en in 1991 werd Abortus eindelijk uit het strafwetboek gehaald
begin 20ste eeuw betoogden men voor algemeen stemrecht,kwam er ,idem voor de vrouwen in 1948
alsook al de betogingen voor een 5dagenweek,,de weekendrust werd een feit

[Wentelt Eefje]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200608/2933db2eaba640f1c973272e48ca88c7.jpg

En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!

[deket]

geeft zo een sul zoals die El Johari of wat dan ook advies aan het gemeentebestuur?
wat een mafkees,achterlijk individu,dan nog liever een Club Bruggesupporter en dat wil als Anderlechtman wat zeggen
kan men zo een smeerlap niet buitenzetten en indien hij de Nederlandse nationaliteit bezit,(waarschijnlijk wel) fruit laten plukken of zo dan doet die randdebiel nog wat nuttigs
en betreffende Churchill? ; in deze geef ik Wilders gelijk,hier kent hij zijn geschiedenis wel in tegenstelling tot enkele debiele actievisten
Churchill was een groot staatsman,dag en nacht wakker,telefoon tijdens de nacht naast zijn bed,om te strijden voor de westerse vrijheid tegen het Nazisme
hij en Stalin,goewel deze laatste niet veel beter bleek dan Hitler hebben de Pruizen(Duitsers) verslaan

[Picasso 1]

Uiteindelijk wordt Colston in de plomp gegooid. Dat liep nog net goed af met die fotografen die strijden om het beste shot. Had graag gezien dat het standbeeld nog wat demonstranten had meegesleept in zijn val. Dan was het plaatje compleet geweest. Witte mensen hè, dat spreekt voor zich want vandaag is de leus: "Black lives matters". Morgen zal dat wel weer vergeten zijn. En ik altijd maar denken dat "All lives matter".
En na het met verf ondergespoten grote metalen standbeeld in de rivier te hebben gedumpt, lopen diezelfde mensen net zo makkelijk weer mee in de eerst volgende klimaat en save the planet demonstratie.

[Herr Fick]

in 1981 liepen honderdduizend betogers,waaronder ondergetekende tegen de plaatsing van kernraketten in Kleine-Brogel,wel door deze publieke druk werd dat plan afgeblazen


Ket , het spijt me je te moeten zeggen dat je voor niks gedemonstreerd hebt. Die raketten zijn er wel degelijk gekomen. Leo Tindemans (buitenlandse zaken) had al zijn fiat gegeven aan de VSA terwijl Wilfried Martens nog met vredesactivisten (met jou misschien:)) aan het onderhandelen was.

[Willem2]

Ket , het spijt me je te moeten zeggen dat je voor niks gedemonstreerd hebt. Die raketten zijn er wel degelijk gekomen. Leo Tindemans (buitenlandse zaken) had al zijn fiat gegeven aan de VSA terwijl Wilfried Martens nog met vredesactivisten (met jou misschien:)) aan het onderhandelen was.

dat is dan wel Belgie
maar van de week stond nog in het nieuws :

Geheime stukken VS: Nederland had niets te zeggen over opgeslagen kernwapens

Tot voor kort topgeheime documenten uit 1961 van het Amerikaanse leger onthullen nieuwe informatie over de opslag en rol van atoomwapens in Nederland. Daaruit blijkt dat Nederland geen zeggenschap had over wat er met die wapens gebeurde. Hoe dat nu zit, is niet duidelijk omdat de Nederlandse regering de aanwezigheid van kernwapens nooit heeft bevestigd of ontkend. ... https://nos.nl/artikel/2335537-geheime-stukken-vs-nederland-had-niets-te-zeggen-over-opgeslagen-kernwapens.html


maar door protesten zijn uiteindelijk kernwapens en kernenergie wel verdwenen uit Nederland.

[Badslippers]

maar door protesten zijn uiteindelijk kernwapens en kernenergie wel verdwenen uit Nederland.

Ben je wel wakker? Borsele staat er nog steeds. OK, is er maar eentje. Verder nog wat nucleaire installaties her en der verspreid. Kernwapens zijn ook niet verdenen zoals ik al eerder meldde. Hier een vrij recent bericht:
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/dit-weten-we-over-de-amerikaanse-kernwapens-die-in-nederland-liggen

[bertje600]

Gelukkig dat kernenergie weer op de agenda komt.
Toch een zeer goed alternatief voor de biomassacentrales.
En Frankrijk weet dat al lang.
Die lachen zich rot om die door Frankrijk opgelegde pogingen binnen de EU
voor elkaar te krijgen.
Zie maar het rapport van Remkes.
Daar staan alleen maar de eisen in waaraan de regering dient te gaan voldoen.
De oplossingen om het zogenoemde stikstofprobleem te laten verdwijnen hebben ze niet aangegeven.
Het rapport geeft aan: schone lucht en een diverse natuur, maar de mensen hebben dan straks niets meer te eten.
Zo gaat Nederland naar de Filistijnen.

[Willem2]

Ollongren weigert huren te bevriezen, minister op ramkoers met Eerste Kamer
De Eerste Kamer eist in meerderheid dat minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken) een eerder aangenomen motie om de huren te bevriezen alsnog uitvoert. Bijna de voltallige oppositie wil haar dwingen alsnog in te grijpen. .... https://www.ad.nl/politiek/ollongren-weigert-huren-te-bevriezen-minister-op-ramkoers-met-eerste-kamer~a5df4a33/

[Meme Moo]

Gelukkig dat kernenergie weer op de agenda komt.
Toch een zeer goed alternatief voor de biomassacentrales.
En Frankrijk weet dat al lang.
Die lachen zich rot om die door Frankrijk opgelegde pogingen binnen de EU
voor elkaar te krijgen.
Zie maar het rapport van Remkes.
Daar staan alleen maar de eisen in waaraan de regering dient te gaan voldoen.
De oplossingen om het zogenoemde stikstofprobleem te laten verdwijnen hebben ze niet aangegeven.
Het rapport geeft aan: schone lucht en een diverse natuur, maar de mensen hebben dan straks niets meer te eten.
Zo gaat Nederland naar de Filistijnen.

Waar lees jij dan dat kernenergie weer op de politieke agenda komt van dit kabinet?

[Willem2]

Waar lees jij dan dat kernenergie weer op de politieke agenda komt van dit kabinet?

Daar was even sprake van om de stikstof en co2 waardes terug te dringen. Is al snel van afgezien.
Ze gaan nu stroom uit Frankrijk importeren :rolleyes: ;)

[phoenix]

Nou de milieuagenda voor Air france is niet mals willem, dus ook daar zal een energietransitie plaatsvinden...... kijk alleen maar wat de eisen zijn die gesteld worden aan air france, ook voor andere sectoren is er sprake van andere energiebronnen.... kijk kerncentrales zul je alleen moeten aanbieden als ze veilig zijn ene th kernafval kan worden afgebroken.....

[Megaboob]

Vliegen op kernenergie zal het dan wel worden Phea ;)

[Badslippers]

Daar was even sprake van om de stikstof en co2 waardes terug te dringen. Is al snel van afgezien.
Ze gaan nu stroom uit Frankrijk importeren :rolleyes: ;)

En het gas in de Noordzee is ook zo goed als op:

"Geen enkele gasvondst in Noordzee, 'bedrijven gaan liever naar buitenland (https://nos.nl/artikel/2321515-geen-enkele-gasvondst-in-noordzee-bedrijven-gaan-liever-naar-buitenland.html)'"

En de bedrijven die dat kunnen oppompen investeren er niet meer in.

"Als gevolg van de gascrisis dreigen nieuwe investeringen in gaswinning in Nederland volledig stil te vallen. Sinds 2014 zijn die investeringen al teruggelopen van 1,2 miljard euro per jaar naar 600 miljoen euro. Omdat sommige besluiten al eerder zijn genomen wordt er dit jaar nog zo'n 400 tot 500 miljoen euro geïnvesteerd maar volgend jaar dreigt er helemaal niets meer te gebeuren volgens EBN "Met deze gasprijs kan er niet geïnvesteerd worden", zegt Van Hoogstraten tevens voorzitter van de Koninklijke Nederlandse Vereniging van Gasbedrijven (KNVG). (https://nos.nl/artikel/2336479-nederland-straks-volledig-afhankelijk-van-buitenlands-gas.html#:~:text=Als%20gevolg%20van%20de%20gascris is,jaar%20naar%20600%20miljoen%20euro.)"

Gauw mijn fiets uit het vet halen en ouderwets trappen om de lamp te laten branden.

[pret]

Ze gaan nu stroom uit Frankrijk importeren :rolleyes: ;)

Welke verkregen wordt van kernenergie. Het zal vast weer zo een politieke hypocriete beslissing zijn.

[Nulnulzeseneenhalf]

Volgens mij worden hier in 1 alinea landbouw en veeteelt gruwelijk door elkaar gehaald. Ammoniak wordt vooral geproduceerd door (intensieve) veehouderijen. En juist niet in de akkerbouw en tuinbouw. Landbouw wordt hier ineens als verzamelnaam gebruikt, waar daarvoor veeteelt nog specifiek benoemd wordt. Op zijn zachtst gezegd verwarrend.

Intensieve veehouderij is gewoon niet meer mogelijk in het veel te dicht bevolkte Nederland. Dat moet saneren en naar landen met veel minder ammoniakproductie.

In de landbouw wordt de mest gebruikt die door de veeteelt wordt geproduceerd. En ook tijdens het aanwenden komt er nog wat ammoniak vrij. Is helaas niet te vermijden.

Hier in Limburg komt een groot gedeelte van de stikstof uit het buitenland, U weet wel, België en Duitsland. Zelfs al doen we in Limburg alle landbouw industrie en verkeer weg, dan nog zijn er natuurgebieden die het niet gaan redden. Komt door de invloed van het buitenland.

Intensieve veehouderij is nog steeds mogelijk in Nederland. En moet zelfs uitgebreid worden. Hoe intensiever de veehouderij, hoe minder problemen voor de omgeving. Het zijn juist al die oudere bedrijven die het nog een paar jaar uitzingen, of die biologische bedrijven, die niet veel aan hun ammoniak-uitstoot hoeven te doen, die ervoor zorgen dat er te weinig resultaat bereikt wordt in de landbouw. Een sector overigens die de laatste 20 jaren wel iets aan het stikstofprobleem heeft gedaan. In tegenstelling tot de rest van Nederland. Die groeide op alle fronten, en dus ook de uitstoot, omdat er meer mensen waren die meer te besteden hadden en dus ook meer luxegoederen nodig hadden of luxereizen gingen maken.

Daarnaast, de veehouderij in Nederland staat aan de top, met nog een paar landen, wat betreft diergezondheid en dus indirect ook voedselveiligheid voor de consument.

[bertje600]

En het buitenland heeft geen problemen met het stikstof.
Wij in Nederland moeten zowaar voorop lopen met een 0-norm.
Wij stikken in de stikstof uit Den Haag, die niet weten wat stikstof is en hoeveel dat er
al in de lucht zit.
Voor diegene die dat niet weten het is 78%.
Zuurstof is 21%
Zonder stikstof zouden we niet kunnen leven want er zou geen lucht zijn.

[phoenix]

er zijn afspraken in parijs gemaakt bertje, en nederland heeft dat ondertekend, jij moet naar de VS verhuizen, Trump heeft dat met zijn domme kop niet ondertekend...wel de goede staat uitkiezen, want bijvoorbeeld in California luisteren ze niet naar Trump....

En het buitenland heeft geen problemen met het stikstof.
Wij in Nederland moeten zowaar voorop lopen met een 0-norm.
Wij stikken in de stikstof uit Den Haag, die niet weten wat stikstof is en hoeveel dat er
al in de lucht zit.
Voor diegene die dat niet weten het is 78%.
Zuurstof is 21%
Zonder stikstof zouden we niet kunnen leven want er zou geen lucht zijn.

[Nulnulzeseneenhalf]

Wij stikken in de stikstof uit Den Haag, die niet weten wat stikstof is en hoeveel dat er
al in de lucht zit.
Voor diegene die dat niet weten het is 78%.
Zuurstof is 21%
Zonder stikstof zouden we niet kunnen leven want er zou geen lucht zijn.

Het gaat niet zozeer over de stikstof maar over de verbindingen. Helaas wordt er door sommige mensen de fout gemaakt om alle verbindingen over 1 kam te scheren. En dus te denken dat je ze zomaar even kunt inruilen. Dat is helaas iets te kort door de bocht.

[Megaboob]

Speciaal voor Badslippers, zijn PVDA icoon Frans nog maar eens:

geenstijl:

https://www.geenstijl.nl/5153885/timmermans-zonder-greta-zijn-we-nergens/

[Wentelt Eefje]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200612/af5c65701e38df0e1a79387c538bf613.jpg


Do NOT adjust your mind,
there’s a fault in “new reality”!

[Badslippers]

Speciaal voor Badslippers, zijn PVDA icoon Frans nog maar eens:

geenstijl:

https://www.geenstijl.nl/5153885/timmermans-zonder-greta-zijn-we-nergens/

Dank megaboob, die informatieronde was me ontgaan. Ik heb even wat fragmenten beluisterd en wat kan onze Timmerfrans toch goed lullen. Op de vraag van een PvdD kamerlid dat er toch wel veel maatschappelijk weerstand is tegen de Green Deal antwoordde Paus Frans: "Er is in de menselijke samenleving nog nooit iets veranderd zonder dat de status quo daar over mopperde. De gevestigde belangen zullen altijd klagen en protesteren. M.a.w. ik heb nog nooit gehoord dat een kalkoen blij was met het Kerstdiner."
Ha ha ha, wat een mooie vergelijking. En Frans schudt ze zo uit zijn groene mouw.

[Megaboob]

Talenwonder Frans tovert de green deal dadelijk nog echt op de agenda ook. Als hem dat lukt is dat op zichzelf een hele grote prestatie. of ik er echt blij van word is een tweede, maar het is een megaproject, dat is zeker.

[Megaboob]

Wat is de Jessias toch een akelig mannetje:

de Telegraaf:

Klaver: Rutte moet sorry zeggen voor slavernij
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE

Updated Gisteren, 17:26
Gisteren, 17:25 in BINNENLAND



AMSTERDAM - Premier Rutte moet namens Nederland excuses aanbieden voor z’n rol in de slavernij. Die oproep deed GroenLinks-leider Jesse Klaver tijdens het online-congres van de partij vanuit Amsterdam.

Jesse Klaver in de Tweede Kamer.
Jesse Klaver in de Tweede Kamer.Ⓒ ANP
„Ik vind het een groot compliment waard dat Mark Rutte eindelijk erkent dat er sprake is van institutioneel racisme, al wil hij het niet zo noemen.”

Die woorden moet hij omzetten in daden op 1 juli, de dag dat de afschaffing van de slavernij wordt herdacht, zegt Klaver. „In deze maand van Keti Koti kan hij, als premier van alle Nederlanders, deze woorden betekenis geven door namens Nederland excuses te maken voor het slavernijverleden. Want een sorry voor toen, is zoveel meer dan een excuus.”

Nederland heeft geen officiële excuses aangeboden voor de rol in de slavenhandel. Het kabinet betuigde in 2013 wel ’diepe spijt en berouw’. Toenmalig vicepremier Asscher sprak toen over de ’mensonterende praktijk van de slavernij’, een ’schandvlek in onze geschiedenis’.

[Wentelt Eefje]

Weer eens een typisch voorbeeld van Telegrap-humor!

Komt niet uit in de beleving van de FRACs, dùs geen excuses aanbieden, want dat is “linksgekkies”-gedrag! Maar al een hele pallet chocoladeletters besteed aan koppen in dezelfde krant aan het moeten aanbieden van excuses door hedendaagse “communisten” voor de wandaden van Stalin en van Russen voor een door de Oekraïne neergehaald vliegtuig enz. enz. enz. Wat een huichelaars zijn het toch... Telegrap “journalisten” en columnisten

[WANDELAAR5]

Nederland heeft geen officiële excuses aangeboden voor de rol in de slavenhandel. Het kabinet betuigde in 2013 wel ’diepe spijt en berouw’. Toenmalig vicepremier Asscher sprak toen over de ’mensonterende praktijk van de slavernij’, een ’schandvlek in onze geschiedenis’.

Die mensen zijn er bijna allemaal economisch zwaar op vooruitgegaan? Kunnen we ze niet beter alsnog de rekening sturen van de overtocht? En dan inkomensafhankelijk. Huidige salaris - gemiddelde salaris in Afrika en daarvan 5% of zo.

[bertje600]

Die centen hebben ze in Afrika al lang ontvangen.
Eerst via de missiegelden die jarenlang daar naartoe zijn gegaan.
En daarna de gelden van de ontwikkelingssamenwerking.
Die samenwerking is echter maar een kant uitgegaan en dat is richting Afrika.
Nu sturen ze hun mensen weer deze kant uit om het geld hier zelf op te halen.
het kan niet gekker omdat nog vele politici dit niet beseffen.
Asscher en Klaver incluis.
Verstand komt met de jaren maar bij sommigen zal dat nooit meer lukken.

[WANDELAAR5]

Bertje, ik bedoel de rekening sturen naar de negers in Amerika. Voor de gratis overtocht van hun voorouders. En dan het geld naar ons.

[bertje600]

Probeer het geld daar maar eens vandaan te krijgen.
De chinezen hebben dat beter gedaan.
Die ontwikkelden mijnen en zorgden ervoor dat de grondstoffen die Afrika rijk zijn, en dat zijn er velen,
door de chinezen kunnen worden verkregen.
Ze legden zelfs dorpen en wegen aan maar zorgden er wel voor dat de leiding en zelfs sommige bouwwerken
door de eigen mensen werden aangelegd.
De afrikanen kregen zelf geen werk, die mochten toekijken.
En daar hoor je de activisten niet over.
Wel over de zogenaamde uitbuiting door Shell, die met de plaatselijke bevolking samenwerkt.
Shell moet van de activisten grote schadevergoedingen betalen over schade die door
oliedieven wordt toegebracht.

[Willem2]

Het kabinet moet stoppen met investeren in biomassacentrales en de gaskraan weer openzetten, vindt Urgenda-directeur Marjan Minnesma. Ze reageert op minister Wiebes, die eerder deze week niet wilde toezeggen dat er geen subsidie meer gaat naar de bouw van nieuwe biomassacentrales.

"Je kan beter aardgas gebruiken en bomen planten, dan biomassa gebruiken en bomen planten", zei Minnesma van de duurzaamheidsorganisatie Urgenda vanavond in het NPO Radio 1 programma Dit is de Dag. Aardgas levert volgens haar de helft van de uitstoot op vergeleken met biomassa.

Minnesma wil dat het kabinet de komende jaren geen extra subsidie meer geeft aan biomassacentrales. Het gaat haar vooral om de centrales die hout als grondstof gebruiken. Die hebben volgens haar alleen nut als "je een kringloop van dertig jaar aanhoudt". "Maar die tijd hebben we niet. De komende tien jaar zijn cruciaal." .... https://nos.nl/artikel/2337270-urgenda-activist-minnesma-stop-subsidie-biomassa-zet-gaskraan-open.html

[Megaboob]

Weer eens een typisch voorbeeld van Telegrap-humor!

Komt niet uit in de beleving van de FRACs, dùs geen excuses aanbieden, want dat is “linksgekkies”-gedrag! Maar al een hele pallet chocoladeletters besteed aan koppen in dezelfde krant aan het moeten aanbieden van excuses door hedendaagse “communisten” voor de wandaden van Stalin en van Russen voor een door de Oekraïne neergehaald vliegtuig enz. enz. enz. Wat een huichelaars zijn het toch... Telegrap “journalisten” en columnisten

Dot soort antwoorden klinkt holler en holler, en steeds minder overtuigend. Herhaling van zetten. jij vinde de telegraaf geen serieus medium. dat mag. Maar dit bericht stond in zo ongveer alle media, zelfs in de Pravda van de Stopera (lees: het Parool).

Dus kom eens met echte onderbouwing van je mening en niet met de aanval op de telegraaf want dat is zinloos. het is nog steeeds de grootste en best gelezen krant van Nederland (wat niet per se betekend dat het ook de beste krant is), maar het is wel een serieus te nemen medium. In tegenstelling wellicht to de azijnbode (volkskrant) en de pravda van de stopera, en de NOS, dat zijn namelijk holle linkse gutmensch media geworden die staatspropaganda verkondigen.

[Megaboob]

.... https://nos.nl/artikel/2337270-urgenda-activist-minnesma-stop-subsidie-biomassa-zet-gaskraan-open.html

Zelfs bij urgenda gaat het lampje een keer branden. dat is vooruitgang te noemen,. Nu die groenlinks dwazen nog. Kom er maar in Jessias, met excuses voor het dwalen op het gebied van Biomassa en de moord op bomen.

;-)

[phoenix]

ja en geen kernenergie beste megaboob.. groningen met wiebes gaat voor waterstof aangedreven een windpark dat nodig is om met die energie waterstof op te wekken.. Oostenrijk is om nu nog de andere EU landen
http://nos.nl/artikel/2337298-minister-wiebes-pleit-in-europa-voor-waterstof.html


zal Baudet niet leuk vinden ... die houdt je het liefst de eu buiten de deur en stookt liever met fossiele brandstoffen en kernenergie...

[Megaboob]

Doe mij maar kernenergie. Schoon, veilig, goedkoop, werkt altijd. dus voor mij een stabiele, goedkope CO2 neutrale energiebron, en voro alle linkswappies gewoon geen stroom meer,d an is het CO2 probleem (weant dan geen bomencrematoria meer), ook opgelost, kunnen we urgenda opheffen en kan linksminnend nederland terug nara het stenen tijdperk zonder energie. Iedereen tevreden zou ik zeggen! sublieme oplossing weer van de boobmeister (lees met een knipoog uiteraard)

[phoenix]

get real megaboob .. menig auto rijd al op waterstof.. ik weet het is moeilijk aan het idee te wennen dat er echt een omdenken plaatsvindt.. telegraaflezers houden graag vast aan toen alles nog goed was.. met rokende schoorstenen en dampende benzine en dieseltanken.. helaas vergane glorie zelfs wie nog de opstanden tegen kernenergie... herinert... hoeft alleen maar even kernenergie japan in te tiken.. nog steeds niet veilig... ook niet in 21e eeuw.

[Wentelt Eefje]

Ze hebben bij de VVD onder Rutte toch al geen gelukkige hand bij het kiezen van bewindslieden, maar de dames zijn helemaal prut. Want naast de hier zelfs door de originele MB gefileerde Ankie Broekers-Knol werd een poosje terug hier de half-Kroatische duckface Barbara Visser ook al volledig afgebrand. Wie het laatste debat met haar, nadat bij laatstgenoemde nog weer eens nieuwe leugens over haar "voornemen" aan het licht kwamen, zag, vraagt zich echt af hoe het kan dat deze politieke aanfluiting niet naar huis is gestuurd, maar dat komt omdat dan ook de volledig incompetente minster op haar departement Ank Bijleveld weg zou moeten. Ik zou zeggen: doen!

En overigens ben ik van mening dat de politiek loopbaan van Visser, Broekers-Knol en Bijleveld vernietigd dient te worden!

[Megaboob]

Ze hebben bij de VVD onder Rutte toch al geen gelukkige hand bij het kiezen van bewindslieden, maar de dames zijn helemaal prut. Want naast de hier zelfs door de originele MB gefileerde Ankie Broekers-Knol werd een poosje terug hier de half-Kroatische duckface Barbara Visser ook al volledig afgebrand. Wie het laatste debat met haar, nadat bij laatstgenoemde nog weer eens nieuwe leugens over haar "voornemen" aan het licht kwamen, zag, vraagt zich echt af hoe het kan dat deze politieke aanfluiting niet naar huis is gestuurd, maar dat komt omdat dan ook de volledig incompetente minster op haar departement Ank Bijleveld weg zou moeten. Ik zou zeggen: doen!

En overigens ben ik van mening dat de politiek loopbaan van Visser, Broekers-Knol en Bijleveld vernietigd dient te worden!

Het is toch duidelik W-E dat deze linkse VVD bewindslieden falen. (VVD = groen links light tegenwoordig)

;-)

[Megaboob]

get real megaboob .. menig auto rijd al op waterstof.. ik weet het is moeilijk aan het idee te wennen dat er echt een omdenken plaatsvindt.. telegraaflezers houden graag vast aan toen alles nog goed was.. met rokende schoorstenen en dampende benzine en dieseltanken.. helaas vergane glorie zelfs wie nog de opstanden tegen kernenergie... herinert... hoeft alleen maar even kernenergie japan in te tiken.. nog steeds niet veilig... ook niet in 21e eeuw.

En waar komt jouw waterstof gas dan vandaan Phea? Niet van een biomassa centrale mag ik hopen. Of nog erger van windkracht want dan gaan de linkse vrienden weer huilen dat dat horizon vervuiling is. En oh ja, ook niet van zonnestroom want al die lelijke panelen nu langs de wegen, ook al fout. en waterstof gas boor je niet op, komt niet uit een mijn of zo hoor. Nee, dus de enige fatsoenlijke optie dan is atoomstroom, en die omzeten in waterstofgas.

dus jouw groene droom kan uitkoemen met kernenergie. en ook alleen maar met kernenergie. wen mar vast aan het idee!

En daar is niets "telegraaflezer"aan, maar gewoon goed en gezond verstand!

[phoenix]

jij leest niet megaboob .. er is genoeg over bekend dat er serieus energie wordt opgewekt om waterstof verbranding mogelijk te maken

[Badslippers]

get real megaboob .. menig auto rijd al op waterstof.. ik weet het is moeilijk aan het idee te wennen dat er echt een omdenken plaatsvindt.. telegraaflezers houden graag vast aan toen alles nog goed was.. met rokende schoorstenen en dampende benzine en dieseltanken.. helaas vergane glorie zelfs wie nog de opstanden tegen kernenergie... herinert... hoeft alleen maar even kernenergie japan in te tiken.. nog steeds niet veilig... ook niet in 21e eeuw.

Dat valt te bezien Phea. De grote kernrampen zijn op de vingers van 1 hand te tellen. Vers in het geheugen liggen natuurlijk Tschernobyl en Fukushima. Voor de goede orde bij de kernramp in Fukushima zijn GEEN doden gevallen. Nou is Japan niet direct een ideaal land om kerncentrales te bouwen vanwege het grote risico op aardbevingen. Op het moment sluiten ze een aantal van die fabrieken en openen ze op grote schaal de kolencentrales.

100% veiligheid bestaat niet. Ook niet bij windenergie. Nu is het wel zo dat als een kerncentrale ontploft de gevolgen over zeer lange tijd worden uitgestreken terwijl als een wiek van de windmolen loslaat en deze 50 meter verderop neerkomt het risico zeer klein is dat die wiek dodelijke slachtoffers maakt. Kernenergie is statistisch gezien zeer veilig maar wordt als onveilig ervaren (heeft de publieke opinie tegen).. Bovendien is het zeer kostbaar zo niet onbetaalbaar om een centrale te bouwen.

[Willem2]

Raad van State: te veel afrekencultuur in politiek

Het samenspel tussen Kamerleden, kabinet en ambtenaren is in toenemende mate verruwd. Het gaat te snel over de vraag wie verantwoordelijk is en niet over wat we kunnen leren van gemaakte fouten. Dat constateert de Raad van State in een ongevraagd advies aan het kabinet.

Dat advies gaat over de zogeheten ministeriële verantwoordelijkheid, die volgens de Raad van State vaak te ruim wordt gehanteerd. Steeds vaker worden taken en bevoegdheden op afstand van de minister uitgevoerd, maar Kamerleden houden hem of haar er wel voor verantwoordelijk. Dat leidt tot overspannen verwachtingen van wat de overheid kan en mag.

Het kabinet moet duidelijker maken waar ministers en staatssecretarissen voor verantwoordelijk zijn en waarvoor niet. Kamerleden moeten tegelijkertijd minder achter incidenten aanhollen.

Kwade trouw
"Vaak nog voordat de feiten zijn vastgesteld, wordt er al geconcludeerd dat er sprake is van verwijtbaar handelen of kwade trouw", staat in het advies. "In het openbare verantwoordingsproces lijkt daardoor geleidelijk een afrekencultuur te zijn ontstaan." Behalve bewindspersonen treft dat steeds vaker ook ambtenaren.

Het is een trend die de Raad ook in de rest van de maatschappij ziet: een steeds sterkere roep om openbaarheid. Soms duurt het inderdaad lang voordat de overheid met de gevraagde informatie komt, en in bepaalde gevallen worden signalen door bewindslieden lang ontkend of onderschat, aldus het advies.

"In de beeldvorming lijkt dat vaak het gevolg te zijn van een structureel patroon van achterhouden en verdraaiingen van de feiten. Dat zou incidenteel voor kunnen komen, maar voor een structureel patroon bestaat geen bewijs." Volgens de Raad van State is het meestal gewoon lastig of veel werk om alle relevante informatie boven tafel te krijgen.

Schijnvertoningen
Als een minister geen wettelijke bevoegdheden heeft voor een onderwerp, dan moeten de parlementariërs dat respecteren, adviseert de Raad. Daarmee voorkom je schijnvertoningen.

Verder pleit het belangrijkste adviesorgaan van het kabinet voor het op orde brengen van de informatiehuishouding van de overheid, zodat de Eerste en Tweede Kamer beter ingelicht kunnen worden. .... https://nos.nl/artikel/2337349-raad-van-state-te-veel-afrekencultuur-in-politiek.html


Eigenlijk gek want uit alle beslissingen in deze crisis is duidelijk gebleken dat ze helemaal geen verantwoordelijkheid hebben, in ieder geval geen economische.

[deket]

Op dat gebied verschilt België dus niets.
Een gepolitiseerde Raad van State.
Eigenlijk is heel de magistratuur gepolitiseerd. Bv, Limburg tijd voor een socialist, dan moet de nieuwe rechter in West Vlaanderen een katholiek zijn en in Oost Vlaanderen een liberaal uit de loge. ,vrijmetselaars.

[Megaboob]

jij leest niet megaboob .. er is genoeg over bekend dat er serieus energie wordt opgewekt om waterstof verbranding mogelijk te maken

zet de links maar online Phea. Zien is geloven.

[Badslippers]

zet de links maar online Phea. Zien is geloven.

Ga zelf maar Googlen MB want ik heb er effe geen zin in (kost me nu teveel tijd).

Eigenlijk is het heel simpel. Al die grote oliemaatschappijen en autofabrikanten die goed zijn voor duizenden miljarden aan omzet, bezit etc. zien op dit moment niet graag dat hun inkomstenbron opdroogt door maatregelen van de overheid. Daarom maken ze geen haast met innovatie en alternatieve energievormen en daardoor blijven we aan het gas en de olie c.q. de benzine. Want het schoon produceren van waterstof vergt natuurlijk wel een investering. En waarom nu investeren in een alternatief als je nog jarenlang miljarden kunt verdienen aan olie en gas.

Alle alternatieven zijn het bespreken waard; zon, wind, waterstof, kernenergie, (schone) electriciteit, waterkracht, grondwarmte.
Schoon geproduceerde waterstof is zeker een alternatief en dat weet jij ook. Als ik meer tijd heb geef ik je wel een link maar zelf zoeken kan ook. Je bent toch liberaal dus zelf de handen uit de mouwen steken en niet teren op de zoekcapaciteiten van een linkse klootzak ! ! !

[phoenix]

Ga zelf maar Googlen MB want ik heb er effe geen zin in (kost me nu teveel tijd).

Eigenlijk is het heel simpel. Al die grote oliemaatschappijen en autofabrikanten die goed zijn voor duizenden miljarden aan omzet, bezit etc. zien op dit moment niet graag dat hun inkomstenbron opdroogt door maatregelen van de overheid. Daarom maken ze geen haast met innovatie en alternatieve energievormen en daardoor blijven we aan het gas en de olie c.q. de benzine. Want het schoon produceren van waterstof vergt natuurlijk wel een investering. En waarom nu investeren in een alternatief als je nog jarenlang miljarden kunt verdienen aan olie en gas.

Alle alternatieven zijn het bespreken waard; zon, wind, waterstof, kernenergie, (schone) electriciteit, waterkracht, grondwarmte.
Schoon geproduceerde waterstof is zeker een alternatief en dat weet jij ook. Als ik meer tijd heb geef ik je wel een link maar zelf zoeken kan ook. Je bent toch liberaal dus zelf de handen uit de mouwen steken en niet teren op de zoekcapaciteiten van een linkse klootzak ! ! !


Beetje kort door de bocht slippers: alternatieven worden tegenwoordig ook door de grote jongens serieus genomen, stel je voor dat straks bijna niemand meer olie of gas wilt nemen... https://www.dvhn.nl/economie/Wiebes-gaat-voor-groene-waterstof-25515414.html?harvest_referrer=https%3A%2F%2Fwww.g oogle.com%2F

dit is nog een duidelijker voorbeeld: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/06/15/bp-pandemie-versnelt-de-energietransitie-a4002893

Lees je mee megaboob, want straks krijgt phea nog gelijk stel je voor er wordt serieus gekeken hoe we de planeet weer een beetje mooier kunnen maken...

[Megaboob]

Nee, nee beste Badslippers. Ik heb al wat speurwerk gedaan maar kan echt geen ander alternatief vinden voor een grote en stabiele hoeveelheid waterstof gas dan kernenergie. Al het andere:
1) Levert te weinig op, we moeten wel genoeg hebben voor 17-18 miljoen nederlanders.
2) Word afgekeurd door de linkse gutmensch, want windmolens zijn horizonvervuiling, zonneweides met panelen is niet goed, waterkracht verstoord de visstand enz. enz. zelfs houytstook word al afgeroden door urgenda (eindelijk). dus mijn vraag is oprecht: #hoe dan?
3) Grondwarmte mag ook niet want dat verstoord de grondwater zuiverheid en waterstand. Je weet het toch, in de Groenlinks/DDR/Communismedictatuur waarin we leven mag je helemaal niets.

Graag dus een sluitend antwoord van Phea (die het topic aanzwengelt) en als het kan ook van jou (aangezien je een mening hebt)
W-E hoeft niet te regaeren want die vind het toch maar een teegrap ;-)
Megaboob

[phoenix]

even wat woorden gebruiken en je vindt zo 10 artikelen beste megaboob.... als nederland neit ene doet, doet duitsland het wel samen met Oostenrijk en Frankrijk.... .... mag jij rustig het Gas en de olie opmaken...

[Willem2]

'Zeldzame' motie van afkeuring in Eerste Kamer tegen Ollongren .... https://nos.nl/artikel/2337462-zeldzame-motie-van-afkeuring-in-eerste-kamer-tegen-ollongren.html

[Megaboob]

even wat woorden gebruiken en je vindt zo 10 artikelen beste megaboob.... als nederland neit ene doet, doet duitsland het wel samen met Oostenrijk en Frankrijk.... .... mag jij rustig het Gas en de olie opmaken...

helaas, het zal wel aan mij liggen, maar ik vind niets. help me maar eens en plaats de links!

[Megaboob]

Martin Bosma, die het dus wel goed begrepen heeft. Klase politicus, die de waarheid durft te zeggen:

twitter:

https://twitter.com/Martinbosma_pvv

[Megaboob]

En W-E is stiekum een geert wilders fan. Die wil ook een eind aan de corona wet. Maar goed,dat past, aangezien Geert natuurlijk vele linkse standpunten uitdraagt! Maar goed, links moet iemand hebben om op te bashen.

;-)

[Willem2]

Toch onafhankelijk onderzoek naar coronabeleid kabinet
Er komt toch een tussentijds onafhankelijk onderzoek naar de aanpak van de coronacrisis. De coalitie stemde vanmiddag onverwacht in met het voorstel van de PvdA, dat ook door de gehele oppositie gesteund werd. ... https://www.ad.nl/politiek/toch-onafhankelijk-onderzoek-naar-coronabeleid-kabinet~abafba3d/

Heel benieuwd hoe ze dit gaan uitvoeren

[Wentelt Eefje]

Martin Bosma, die het dus wel goed begrepen heeft. Klase politicus, die de waarheid durft te zeggen:

twitter:

https://twitter.com/Martinbosma_pvv

Als je de tijdlijn van Martin Bosma bekijkt bevestigt die blik zonder uitzondering dat hij een enge rechtsextremist is. Een zeer enge. Slechts de met zijn partijleider gedeelde (en vermoedelijk door het exorbitante deel van de PVV-financiering dat uit die hoek komt) onvoorwaardelijke steun aan en bewondering voor de staat Israël voorkomt dat deze man als neo-nazi te kwalificeren is.


En W-E is stiekum een geert wilders fan. Die wil ook een eind aan de corona wet. Maar goed,dat past, aangezien Geert natuurlijk vele linkse standpunten uitdraagt! Maar goed, links moet iemand hebben om op te bashen.

;-)

Ik ben het eens op dit ene punt met o.a. Wilders. Zalfs de knatterjakke kleine blonde dood uit Venlo heeft wel eens een heldere gedachte kennelijk (al onderdrukt hij die onmiddellijk als die niet van pas komt in het opruien tegen Femke Halsema, fan van dat soort schijnheilige FRAC ben ik zeker niet).

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregel-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

Toch onafhankelijk onderzoek naar coronabeleid kabinet
Er komt toch een tussentijds onafhankelijk onderzoek naar de aanpak van de coronacrisis. De coalitie stemde vanmiddag onverwacht in met het voorstel van de PvdA, dat ook door de gehele oppositie gesteund werd.


... https://www.ad.nl/politiek/toch-onafhankelijk-onderzoek-naar-coronabeleid-kabinet~abafba3d/

Heel benieuwd hoe ze dit gaan uitvoeren

Dat moet dus nu wel getraineerd worden door big brother Hugo, of hij moet ook afzien van kandidatuur... want die gaat beschadigd raken. En dat is een politiek probleem voor het CDA want...


Wopke Hoekstra geen kandidaat voor CDA-leiderschap

bron: de T-grap ("http://www.telegraaf.nl/nieuws/1308523642/wopke-hoekstra-geen-kandidaat-voor-cda-leiderschap)

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregel-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Willem2]

Dat moet dus nu wel getraineerd worden door big brother Hugo, of hij moet ook afzien van kandidatuur... want die gaat beschadigd raken. En dat is een politiek probleem voor het CDA want...

bron: de T-grap ("http://www.telegraaf.nl/nieuws/1308523642/wopke-hoekstra-geen-kandidaat-voor-cda-leiderschap)



Wat is dat voor een discriminatie van jou. Je hebt zeker een hekel aan vrouwen !!! :cool:
Ik zal eens even reclame maken : Koning, Keijzer, Admiraal. Poepen doen ze allemaal of een verdraaid lekkere yoghurt : https://nl.wikipedia.org/wiki/Mona_Keijzer

[Megaboob]

Joop.nl: de drammers drammen weer eens. Je word zo moe van die linkse deugers. echt.

‘Vliegen wordt definitief een luxeproduct’
Videospeler

00:00
04:00


Het plan van de ChristenUnie en D66 om een minimumprijs in te voeren voor vliegtickets komt als een mokerslag aan bij vakantievierders. “Vliegen wordt definitief een luxeproduct”, zegt Pieter Derks. “Mensen zullen natuurlijk niet automatisch het vliegtuig pakken naar Thessaloniki, maar toch de afweging maken: ga ik vier zuurverdiende tientjes besteden aan een vliegticket of koop ik voor hetzelfde geld een retourtje Nijmegen-Roermond? In Roermond zit immers ook een Griek, sterker nog: wel vier.”

Maar waar komt die minimumprijs eigenlijk vandaan? “Gelukkig komt-ie, als bijna niets in deze sector, niet zomaar uit de lucht vallen. Het idee is dat de prijs van een ticket nooit lager mag zijn dan belastingen, luchthavengelden en andere heffingen die erop zitten. Over stunten gesproken. Misschien dat de regeringspartijen daar ook nog even naar kunnen kijken. Want iedereen snapt dat het eigenlijk niet kan om voor 35 euro alle schade aan natuur, milieu en geluidsoverlast van een vluchtje Thessaloniki te compenseren.”

[Megaboob]

he, fantastisch, er is iemand op joop.nl die het wel begrijpt:

https://joop.bnnvara.nl/videos/economische-groei-komt-al-jaren-niet-ten-goede-aan-huishoudens

[Megaboob]

Wat schiet geenstijl hier toch weer eens 100% raak. zo geweldig goed!

GeenStijl wil disclaimer bij NIDA
NIDA eist een disclaimer bij het standbeeld van Fortuyn. GeenStijl vraagt om een disclaimer bij islamitische partijen.



Wat het weblog GeenStijl betreft, had de islam nooit iets te zoeken in Nederland. Maar nu sinds de jaren '60 de koran in ons land aanwezig is, moet daar inmiddels ook een tegengeluid bij. Het weblog doet een voorstel om bij islampartijen zoals NIDA een disclaimer te plaatsen over het gewelddadige verleden, de slavenhouderij en de pedoseksuele aanleg van de profeet Mohammed.

GeenStijl is geen voorstander van een verbod op islamitische partijen. We snappen de vrijheid van godsdienst en eren het grondrecht op democratische vereniging. Maar Mohammed was een gewelddadige, bekrompen man en een racist, en mensen die zijn denkbeelden volgen, eren hem daarom. Daarom vragen wij om disclaimers bij partijen zoals NIDA. Als men zegt: 'Wat NIDA propageert, moet je kunnen hebben', dan kan het ook andersom, in een open samenleving.

GeenStijl begrijpt dat het gevoelig ligt, omdat de profeet Mohammed voor moslims een ongenaakbare heilige is. We vinden het prima dat hij wordt vereerd, maar hij is geen verdediger van het vrije woord, de vrije samenleving en een open democratie. Uiteindelijk is de islam er op gericht om mensen de mond te snoeren en te onderwerpen, en om ongelovigheid in te perken. Daarmee doelen we op teksten die in de koran terug te vinden zijn en waarin antisemitisme, de doodstraf op afvalligheid en geweld jegens andersdenkenden worden beschreven.

Als NIDA staat voor zulke teksten, moet men ook klaar zijn voor het antwoord. Geef het vrije woord ook aan anderen. Het nieuwe politiek correct is dat je geen commentaar mag geven op hun profeet, aldus GeenStijl. Een groot gedeelte van de afvalligen, joden, homo's en vrouwen ziet zichzelf buitenproportioneel aangepakt worden in de islam. Dat moeten we kunnen benoemen. De koran hoeft van GeenStijl niet weg. Maar we moeten het gesprek aangaan. Wat moeten we doen om verder te gaan met elkaar? Laat die discussie maar komen.

[Badslippers]

jij leest niet megaboob .. er is genoeg over bekend dat er serieus energie wordt opgewekt om waterstof verbranding mogelijk te maken


zet de links maar online Phea. Zien is geloven.


Nee, nee beste Badslippers. Ik heb al wat speurwerk gedaan maar kan echt geen ander alternatief vinden voor een grote en stabiele hoeveelheid waterstof gas dan kernenergie.
[ . . ]
Graag dus een sluitend antwoord van Phea (die het topic aanzwengelt) en als het kan ook van jou (aangezien je een mening hebt)



Zucht . . . Tja, als je iets niet wil vinden vind je het ook niet. Laten we ons beperken tot Nederland en Duitsland en de ontwikkelingen in de rest van de wereld even negeren.

Hoe ‘s werelds grootste groene waterstofproject de Nederlandse industrie kan verduurzamen (https://www.duurzaambedrijfsleven.nl/energietransitie-business/33839/groene-waterstof-north2-industrie)

Een consortium van Groningen Seaports, Shell en Gasunie werkt aan het grootste groene waterstofproject ter wereld. NortH2 kan met een beoogde capaciteit van 800.000 ton groene waterstof per jaar de Nederlandse industrie in een klap verduurzamen. Maar is het ook haalbaar? Tijd om de initiatiefnemers aan de tand te voelen.

20-05-2020 07:00 | DOOR: EMMA ROTMAN


Duitse regering presenteert ambitieuze waterstofstrategie (https://allesoverwaterstof.nl/duitse-regering-presenteert-ambitieuze-waterstofstrategie/)

De Duitse bondsregering heeft woensdag de langverwachte waterstofstrategie gepresenteerd. Duitsland en Nederland willen samenwerken om met energie van de windmolens op de Noordzee waterstof te produceren. Ook daarom werd in Nederland rijkhalzend uitgekeken naar de Duitse waterstofstrategie.

Duitsland heeft de ambitie om wereldwijde koploper te worden in het gebruik van waterstof als energiedrager. Het probeert daarmee een inhaalslag te maken op Japan, Zuid-Korea en China, die al miljarden euro’s in hun waterstof economieën investeerden.

11-06-2020 13:07 | DOOR: FRANK MIETES

[bertje600]

Wat is de efficiëntie van het produceren van waterstof?
Laat je je niks wijsmaken.
Kernenergie is de goedkoopste oplossing naast het gas dat nog altijd in Nederland en in de Noordzee in de grond zit.
Daarnaast is de prijs van gas, waar het dan ook vandaan komt op een lage prijs.
Energiebedrijven willen dat niet hebben en gaan voor de subsidies die overheden geven.
Dus overheden dienen de subsidies eens onder de loep gaan nemen en dienen deze af te schalen.

[phoenix]

Stel je toch eens voor dat megaboob en bertje600 ongelijk krijgen, stel je eens voor..... dan moet zij natuurlijk el gewoon verder dieselen he of gas afnemen, lijkt wel me logisch, principes verloochen je niet, oh ja kernreactor nee ik verwacht niet dat jullie die willen financieren, dat mag iet vele andere projecten wel geld kosten.....

[forgetskinnyletsgetfatty]

Wat is de efficiëntie van het produceren van waterstof?

Tijdens de presentatie van een "Brandstofcel auto". Werd verteld dat; er is 5kw energie nodig, om 1 kw waterstof te maken. :uuups_blau[1]:

Dit is inmiddels al ruim een jaar geleden, misschien dat er al een efficiëntieslag heeft plaats gevonden. :waiting[1]:

[Badslippers]

Wat is de efficiëntie van het produceren van waterstof?
Laat je je niks wijsmaken.
Kernenergie is de goedkoopste oplossing naast het gas dat nog altijd in Nederland en in de Noordzee in de grond zit.
Daarnaast is de prijs van gas, waar het dan ook vandaan komt op een lage prijs.


B600 je hebt voor een groot gedeelte gelijk maar je reactie is geen antwoord op de oorspronkelijke vraag. Daarom had ik maar liefst 3 quotes gebruikt (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42957-IJsberen-en-politiek&p=704650#post704650) om de discussielijn te verduidelijken. Blijkbaar ben ik daar slecht in geslaagd. Nog maar een keer dan:

Phea zegt: "er is genoeg over bekend dat er serieus energie wordt opgewekt om waterstof verbranding mogelijk te maken"
Vervolgens reageert MB met: "zet de links maar online Phea. Zien is geloven."
En omdat MB al nattigheid voelt gaat hij de oorspronkelijke vraag veranderen met: "maar kan echt geen ander alternatief vinden voor een grote en stabiele hoeveelheid waterstof gas dan kernenergie". Dat is een twijfelachtige aanname omdat Nederland slechts één kerncentrale heeft en nieuwe bouwen kost miljarden. Dan wordt kernenergie toch weer duur.

En tenslotte post ik de gevraagde Hyperlinks.
Alles geheel volgens het boekje.

Dan gaan we over naar jou opmerkingen. De efficiëntie van het produceren van waterstof is dat we op zoek zijn naar alternatieve energiebronnen en waterstof is er daar eentje van. Dat blijkt uit talrijke publicaties waar ik slechts 2 voorbeelden van heb gegeven.

Of kernenergie momenteel de goedkoopste oplossing is valt zwaar te betwijfelen. Geen enkele energiemaatschappij kan het geld ophoesten om een moderne centrale te bouwen. Van de nu in aanbouw zijnde centrales in Europa bedragen de kosten zo tussen de 10 en 30 miljard euro. Aan sommige centrales wordt al 13 jaar gebouwd. En dan is er nog een probleem. Omdat er al een kwart eeuw geen centrales meer gebouwd zijn in Europa verdwijnt noodzakelijke kennis. Bovendien zijn er nauwelijks gespecialiseerde bedrijven voor gecompliceerde onderdelen. Het enige lichtpuntje aan de horizon is momenteel China. Daar stampt men maar liefst 30 centrales uit de grond en is die kennis wel aanwezig. Maar van Jan_Wandelaar had ik ooit begrepen dat je niet eens een inbussleutel uit China moet kopen vanwege de miserabele kwaliteit.

Wat betreft gas en olie. Daar heb ik al over geschreven. De zoektocht naar olie wordt zo'n beetje opgegeven. Ik heb het dan over Nederland. Niet rendabel meer om olieplatforms aan te leggen. Nieuwe investeringen worden nauwelijks gedaan omdat we olie en gas gaan importeren. En ja, dat is momenteel goedkoper dan zelf investeren. Hier nog een link:
https://nos.nl/artikel/2336479-nederland-straks-volledig-afhankelijk-van-buitenlands-gas.html. Dat gas en olie momenteel goedkoper zijn dan waterstofgas produceren klopt. Net als dat het veel goedkoper is dan kerncentrales bouwen (waar ik overigens geen tegenstander van ben. Ook dat reeds meerdere malen gezegd).

Ik denk dat dit voldoende onderbouwing is.

[Badslippers]

Tijdens de presentatie van een "Brandstofcel auto". Werd verteld dat; er is 5kw energie nodig, om 1 kw waterstof te maken. :uuups_blau[1]:

Dit is inmiddels al ruim een jaar geleden, misschien dat er al een efficiëntieslag heeft plaats gevonden. :waiting[1]:

Dat is een waarheid als een koe FSLGF. Je slaat de spijker op zijn kop. De innovaties op waterstof gebied staan nog in de kinderschoenen. De vraag is inderdaad of het ooit lucratief wordt om daar verder in te investeren.

[noglangnietuitgewandeld]

Bij d66 zijn ze er uit. Uit de dames Ollongren, Jetten en Kaag, is de keus op Kaag gevallen. Vanuit hun perspectief wel de meest juiste keus denk ik. De eerste twee hebben zich te veel ongeloofwaardig getoond. Mevrouw Ollongren moest in opdracht van Rutte recht praten wat krom was, de afschaffing van het referendum, het kroonjuweel van de partij. De weigering om de huren te bevriezen heeft haar ook niet populair gemaakt.

Mevrouw Jetten heeft zich ongeloofwaardig gemaakt door haar vliegreizen all around the world, terwijl ze de mond vol heeft over vergroening. Wat moet zo'n nicht in Nieuw Zeeland? Mevrouw Kaag heeft politiek nog wel het meeste gewicht, ondanks het strooien met belastinggeld naar hopeloze ontwikkelingsprojecten. Maar daar ontkomt eigenlijk geen enkele minister van dit departement aan. Heimelijk had ik gehoopt dat ze voor Ollongren zouden gaan, want daarmee waren ze gedecimeerd. Jammer genoeg hadden ze dat zelf ook door.

[Megaboob]

Twee parlementatiers die hun werk wel serieus nemen gelukkig:

https://www.geenstijl.nl/5153983/omtzigt-en-leijten-ontploffen-over-toeslagleed/

[Megaboob]

Bij d66 zijn ze er uit. Uit de dames Ollongren, Jetten en Kaag, is de keus op Kaag gevallen. Vanuit hun perspectief wel de meest juiste keus denk ik. De eerste twee hebben zich te veel ongeloofwaardig getoond. Mevrouw Ollongren moest in opdracht van Rutte recht praten wat krom was, de afschaffing van het referendum, het kroonjuweel van de partij. De weigering om de huren te bevriezen heeft haar ook niet populair gemaakt.

Mevrouw Jetten heeft zich ongeloofwaardig gemaakt door haar vliegreizen all around the world, terwijl ze de mond vol heeft over vergroening. Wat moet zo'n nicht in Nieuw Zeeland? Mevrouw Kaag heeft politiek nog wel het meeste gewicht, ondanks het strooien met belastinggeld naar hopeloze ontwikkelingsprojecten. Maar daar ontkomt eigenlijk geen enkele minister van dit departement aan. Heimelijk had ik gehoopt dat ze voor Ollongren zouden gaan, want daarmee waren ze gedecimeerd. Jammer genoeg hadden ze dat zelf ook door.

Gelukkig gaat D66 zichzelf wegvagen bij de volgende verkiezingen dankzij het gedram van "mevrouw"jetten (die houden we erin, is leuk), en de andere partijleden die er werkelijk niets van nakken. Neem nu ook het "pensieon akokoord"van Koolmees, er staat niets vast, het is een drama. En Ollongren is natuurlijk helemaal ongeschikt! Kaag is goed in sinterklaas spelen en bij Ayatollah's langs gana met een hoofddoek, dat is nu ook niet echt een geweldige kwalificatie.

Dus weg met d(rammen)66

[Megaboob]

B600 je hebt voor een groot gedeelte gelijk maar je reactie is geen antwoord op de oorspronkelijke vraag. Daarom had ik maar liefst 3 quotes gebruikt (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42957-IJsberen-en-politiek&p=704650#post704650) om de discussielijn te verduidelijken. Blijkbaar ben ik daar slecht in geslaagd. Nog maar een keer dan:

Phea zegt: "er is genoeg over bekend dat er serieus energie wordt opgewekt om waterstof verbranding mogelijk te maken"
Vervolgens reageert MB met: "zet de links maar online Phea. Zien is geloven."
En omdat MB al nattigheid voelt gaat hij de oorspronkelijke vraag veranderen met: "maar kan echt geen ander alternatief vinden voor een grote en stabiele hoeveelheid waterstof gas dan kernenergie". Dat is een twijfelachtige aanname omdat Nederland slechts één kerncentrale heeft en nieuwe bouwen kost miljarden. Dan wordt kernenergie toch weer duur.

En tenslotte post ik de gevraagde Hyperlinks.
Alles geheel volgens het boekje.

Dan gaan we over naar jou opmerkingen. De efficiëntie van het produceren van waterstof is dat we op zoek zijn naar alternatieve energiebronnen en waterstof is er daar eentje van. Dat blijkt uit talrijke publicaties waar ik slechts 2 voorbeelden van heb gegeven.

Of kernenergie momenteel de goedkoopste oplossing is valt zwaar te betwijfelen. Geen enkele energiemaatschappij kan het geld ophoesten om een moderne centrale te bouwen. Van de nu in aanbouw zijnde centrales in Europa bedragen de kosten zo tussen de 10 en 30 miljard euro. Aan sommige centrales wordt al 13 jaar gebouwd. En dan is er nog een probleem. Omdat er al een kwart eeuw geen centrales meer gebouwd zijn in Europa verdwijnt noodzakelijke kennis. Bovendien zijn er nauwelijks gespecialiseerde bedrijven voor gecompliceerde onderdelen. Het enige lichtpuntje aan de horizon is momenteel China. Daar stampt men maar liefst 30 centrales uit de grond en is die kennis wel aanwezig. Maar van Jan_Wandelaar had ik ooit begrepen dat je niet eens een inbussleutel uit China moet kopen vanwege de miserabele kwaliteit.

Wat betreft gas en olie. Daar heb ik al over geschreven. De zoektocht naar olie wordt zo'n beetje opgegeven. Ik heb het dan over Nederland. Niet rendabel meer om olieplatforms aan te leggen. Nieuwe investeringen worden nauwelijks gedaan omdat we olie en gas gaan importeren. En ja, dat is momenteel goedkoper dan zelf investeren. Hier nog een link:
https://nos.nl/artikel/2336479-nederland-straks-volledig-afhankelijk-van-buitenlands-gas.html. Dat gas en olie momenteel goedkoper zijn dan waterstofgas produceren klopt. Net als dat het veel goedkoper is dan kerncentrales bouwen (waar ik overigens geen tegenstander van ben. Ook dat reeds meerdere malen gezegd).

Ik denk dat dit voldoende onderbouwing is.

Bedankt voor de brijdrage Badslippers.

Het probleem is echter nog steeds, war haal je de grote hoveelheid energie vandaag (milieu vriendelijk opgewekt) om waterstof te producren? Ik zie daar geen antwoord op. En bedenkt, het gaat om 17-18 miljoen huishoudens dus heel veel waterstof is dan nodig!

Een aardig en door mijzelf verzonnen oplossing zou kunnen zijn: Koop de Sahara, graag een zeewaterkanaal er naar toe voor gratis oneindig zoutwater toevoer, zet de Sahara vol met zonnenpanelen en gebruik de opgewerkte stroom om het zoute weater te electroliseren en laat het gewormde zuurstof en waterstof per pijplijding naar Nederland komen. Duur maar wel redelijk milieuvriendelijk (ondanks dat de zonnepanelen maken ook niet echt heel schoon is). Helaas ook een heel leger mensen daarheen dan om de boel te bewaken en helaas is transport van waterstof en zuurstog per pijplijding relatief onveilig (waterstof is zeer explosief helaas) en terrorist gevoelig (en daar zitten er nogal wat van in de wereld helaas).

In Nederland zelf kan nooit en te nimmer genoeg stroom milieuvriendelijk opgewekt wordne om aan de hele bevolking waterstof te kunnen leveren via electrolyse. Dus stel ik dan standaard voor dat we dan de aanhangers van Groenlinks, D66, CU, SP, PVDA, 50 Plus, PVDD gewoon afsluiten van energie, daar deze mensen zo graag terugwillen naar het stenen tijdperk. Een win-win!

Met kernenergier lossen we dit probleem elegant, relatief veilig en relatief goedkoop op. Maar dat wil domlinks helaas niet. Dus dan geen energie voor de drammers. Simpel, eenvoudig en doeltreffend. na een dagje zoinder stroom komen ze huilend tot inkeer voorspel ik.

Megaboob

[Zeus1]

Er blijft niet veel meer over als het aan jou ligt Megaboob. De VVD is te links, SP en Groen Links uiteraard ook, de PvdA telt sinds de laatste desastreuze verkiezingen al helemaal niet meer mee, PvdD, 50+ en DENK maken alleen maar ruzie met zichzelf en nu is D66 weer helemaal niks. Blijft over CU, SGP, FvD en PVV, nou daar zijn we mooi klaar mee :smiley:

[bertje600]

Er blijft niet veel meer over als het aan jou ligt Megaboob. De VVD is te links, SP en Groen Links uiteraard ook, de PvdA telt sinds de laatste desastreuze verkiezingen al helemaal niet meer mee, PvdD, 50+ en DENK maken alleen maar ruzie met zichzelf en nu is D66 weer helemaal niks. Blijft over CU, SGP, FvD en PVV, nou daar zijn we mooi klaar mee :smiley:


Zeus,

je vergeet het CDA.

[Willem2]

Zeus,

je vergeet het CDA.

Links net zoals CU. Bovendien christelijk en dat wil Megaboob ook niet.

[Zeus1]

Zeus,

je vergeet het CDA.

Verrek ja, dan komt alles toch nog goed :freu:

[Willem2]

Partij voor de Dieren wil met Esther Ouwehand verkiezingen in
Het bestuur van de Partij voor de Dieren wil volgend jaar met Esther Ouwehand als lijsttrekker de verkiezingen in. Ouwehand zit sinds 2006 in de Tweede Kamer en nam in oktober het fractievoorzitterschap en partijleiderschap over van Marianne Thieme. Dat deed zij volgens het bestuur ‘op overtuigende wijze’. ... https://www.ad.nl/politiek/partij-voor-de-dieren-wil-met-esther-ouwehand-verkiezingen-in~acceef8f/

[Megaboob]

Links net zoals CU. Bovendien christelijk en dat wil Megaboob ook niet.

Er worden mij weer eens zaken toegeschreven die ik nooit heb gezegd.

Ik zie een kanoinet van CDA, VVD, FVD en PVV wel zitten. Het enige enigzins realistisch te vormen 4 partijen kaninet na de volgende verkiezigen. Laat ik ze vast voorzichtig minder links 1 noemen.

;-)

De linkse parijen komen nooit tot een meerderheid, zelfs niet met groenlinks light (Lees: VVD erbij. ) te versplinterd, men gunt elkaar letterlijk het licht niet in de ogen (Hallo Jessias, Asher lekker zwart gemaakt deze week?), en kiezers zien wellicht to wel in dat kiezien voor die drammers uiteindelijk geld en dus welvaart kost. In binnenkort stenen tijdperk Amsterdam kunnen we nu al duidelijk zien wat de gevolgen zijn als linkswappies aan de macht komen met hun bomencrematoria, falende afvalverwerking, torenhoge perkeertarieven, falende wethouders, torenhoge schulden veroorzaken malloten en "we are here" tuig faciliterende communistenleider Groot Wassink. De puinhopen van het knieterlinkse collega daar zijn net zo hoog als de stapels bomen die ze willen gaan cremeren.

[Wentelt Eefje]

De kakkineuze boreale studeerkamergeleerde uit Aerdenhout had vanochtend duidelijk weer teveel lavendel gesnoven...
En noemde Minister Schouten de "sluipmoordenaar van de agrarische sector."
Kamervoorzitter Arib was ontstemd: "U gaat hier toch niet de minister een sluipmoordenaar noemen. Dat kan niet, neem het terug!’’

Veel instabieler dan door een kabinet waarin naast de "partij" - als je diens ledenloze vehikel zo wilt noemen - van de ook immer voor verantwoordelijkheid weglopende kleine blonde dood uit Venlo ook Baudet's clubje komt te zitten kan dit land niet bestuurd worden... ...

bron: ad.nl (https://www.ad.nl/politiek/baudet-noemt-minister-sluipmoordenaar-arib-grijpt-in-neem-dat-terug~acea8957/)

[Willem2]

Fantastisch nieuws voor Wentelt Eefje :freu:


Hugo de Jonge wil lijsttrekker van het CDA worden ... https://nos.nl/artikel/2337698-hugo-de-jonge-wil-lijsttrekker-van-het-cda-worden.html

Piposchoenen aan en polonaise lopen bij huize WE :biggrin: (uiteraard wel 1,5m afstand)

[Megaboob]

De kakkineuze boreale studeerkamergeleerde uit Aerdenhout had vanochtend duidelijk weer teveel lavendel gesnoven...
En noemde Minister Schouten de "sluipmoordenaar van de agrarische sector."
Kamervoorzitter Arib was ontstemd: "U gaat hier toch niet de minister een sluipmoordenaar noemen. Dat kan niet, neem het terug!’’

Veel instabieler dan door een kabinet waarin naast de "partij" - als je diens ledenloze vehikel zo wilt noemen - van de ook immer voor verantwoordelijkheid weglopende kleine blonde dood uit Venlo ook Baudet's clubje komt te zitten kan dit land niet bestuurd worden... ...

bron: ad.nl (https://www.ad.nl/politiek/baudet-noemt-minister-sluipmoordenaar-arib-grijpt-in-neem-dat-terug~acea8957/)

Beter een lavendelsnuiver dan een cocesnuiver zoals Halsema W-E

;-)

[phoenix]

zo is dat Megaboob dus stem Baudet en Wilders laat ze het land besturen dan zijn we over een jaar of hooguit twee jaar ook van ze af.

[Megaboob]

zo is dat Megaboob dus stem Baudet en Wilders laat ze het land besturen dan zijn we over een jaar of hooguit twee jaar ook van ze af.Dat lijkt me inderdaad een interessant experiment. Wel deze twee een beetje dempen met CDA en VVD erbij dan. Ik denk dat dat een succes kan zijn. En wellicht de enige echte collatie dien te vormen is straks.

En maken zs er een puinhoop van dan komt er weer een links kabinet. Zo simpel is dat. Net zoals die linkse dwazen in Amsterdam straks weggevaagd worden bij e vokgende verkiezingen. Want heel Amsterdam is de gl kliek nu wel beu denk ik.

[Badslippers]

Fantastisch nieuws voor Wentelt Eefje :freu:

... https://nos.nl/artikel/2337698-hugo-de-jonge-wil-lijsttrekker-van-het-cda-worden.html

Piposchoenen aan en polonaise lopen bij huize WE :biggrin: (uiteraard wel 1,5m afstand)

Deze schoenen? Wordt een rage denk ik.

https://images1.persgroep.net/rcs/U0BAqsN67rTouxyyn8ev9y_gEUo/diocontent/154964172/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8

[Megaboob]

D66, diepe zucht, wat een dwazen....

geenstijl:

https://www.geenstijl.nl/5153991/kees-verhoeven-omtzigt-stop-eens-met-zeiken/

[Willem2]

D66, diepe zucht, wat een dwazen....

geenstijl:

https://www.geenstijl.nl/5153991/kees-verhoeven-omtzigt-stop-eens-met-zeiken/

Nee, daar is niet zo veel dwaas aan. Het is juist onverstandig om niet dat te doen wat Kees zegt in deze.
Het is pappen en nathouden met ministeries en de daar werkende ambtenaren.

[bertje600]

Geen probleem voor D66. De rechterlijke macht behoort hen toch al toe.
Dan maar minder leden in de Tweede kamer.
Veel ambtenaren zijn lid van D66. Dus die hebben het toch wel te vertellen.
En anders laten ze een minister zo vallen.

[Big30]

Kaag doet het: ‘Ik wil D66-lijsttrekker én premier worden’

D66-minister Sigrid Kaag wil lijsttrekker worden voor D66. Die rol lijkt haar niet meer te kunnen ontgaan, omdat fractievoorzitter Rob Jetten zich niet zal kandideren.

n een interview met deze redactie zegt Kaag te hopen dat ze de eerste vrouwelijke minister-president van Nederland wordt. ,,Als ik word verkozen door de leden tot D66-lijsttrekker, dan gaan we ook met de partij voor het hoogste ambt.’’ Wel benadrukt ze dat mensen haar moeten kiezen om wie ze is, niet omdat ze een vrouw is.

https://www.ad.nl/politiek/kaag-doet-het-ik-wil-d66-lijsttrekker-en-premier-worden~a99951cb/

https://pbs.twimg.com/media/EbEGN9WWoAAqLRG?format=png&name=900x900

[phoenix]

knap hoor bertje , maar hoe weet jij dit allemaal, heb jij onzichtbare krachten net als partycrasher.... ? kun je me een lijstje met feiten overhandigen waaruit blijkt dat alle rechters in Nederland van d66 huize zijn....


Geen probleem voor D66. De rechterlijke macht behoort hen toch al toe.
Dan maar minder leden in de Tweede kamer.
Veel ambtenaren zijn lid van D66. Dus die hebben het toch wel te vertellen.
En anders laten ze een minister zo vallen.

[Megaboob]

geenstijl:

Feynman en/of Feiten – Fuck corona
Het nieuwe normaal is niet jarenlang vol te houden of te betalen.

eh....
De uitgestelde spoedwet over corona kent geen einddatum, het kabinet mag halfjaarlijks zonder overleg verlengen. Aangezien deze coronawet de grondwet meermaals schendt, lijkt mij maandelijkse verlenging via beide Kamers geboden.

We hebben al kunnen proeven wat deze noodwet betekent. Politie die zonder machtiging hun sleutel voor noodgevallen misbruikt om een slaapkamer van een studente binnen te wandelen. Ze slaapt niet meer. Studenten die keukens, woonkamers en badkamers delen, maar bekeurd worden als ze samen op hun eigen balkon van hun eigen huis zitten.

Het doet denken aan de sociale dienst of sociale verzekeringsbank die tijdens huisbezoeken tandborstels kwam tellen. Was er wel recht op een alleenstaande AOW of bijstand? Of aan de Haagse pandjesbrigade die inbrak in het verkeerde huis. Woonden er te veel mensen? Straks wordt er gecontroleerd of er niet te veel mensen op de koffie zijn. Het huisrecht sterft aan corona.

ACAB. Zeg maar het N-woord, maar dan voor agenten
Deze wet beperkt ook het grondrecht op vergadering en demonstratie. De BLM demo met Femke mocht doorgaan, de viruswaanzindemo niet. Of je hard genoeg deugt bepaalt nu al hoe vrij je bent. Net zoals in Noord-Korea mag u alleen buigen, klappen en glimlachen. Vele verzetshelden en militairen zijn gestorven voor onze vrijheid, die we weggeven om een pandemie te bestrijden.

Het spelletje dat de overheid speelt is helder. Bij gebrek aan duidelijke antwoorden uit de wetenschappelijke gemeenschap gaan we experimenteren met ruim 17 miljoen Nederlanders. Steeds iets meer risico nemen, iets meer contact toestaan, en dan kijken of het ziekenhuis weer volloopt. Levensgevaarlijk koorddansen, wat voor de lock-down al gepubliceerd werd.

Alleen zijn er nu zo weinig mensen met corona dat niet alleen onderzoek naar vaccins lastig is, ook kan een slingshot-effect optreden. Dat de samenleving alle kranen steeds verder openzet, maar door gebrek aan de eerste besmetting er nog geen uitbraak volgt. Straks staan alle kranen open, komen er een paar mensen terug van vakantie en volgt een nieuwe explosie.

Er is inmiddels bekend welk deel van de bevolking de hoogste kans heeft op een mild verloop. Een beetje de groep onder de veertig zonder overgewicht of andere medische voorgeschiedenis. Die kunnen we het beste zes weken tijdens de zomer in quarantaine gooien van festival tot festival. Gewoon gratis bier eroverheen en brommers kiek'n. Een dampende menigte van maken.

Ze zullen ernstige griep krijgen, maar dat verwarren met een kater. Aan het einde van de rit hebben we een bevolking die voor een groot deel resistent is. Daarmee verlaagt het reproductiegetal tot normale waardes van andere coronavirussen zoals verkoudheid en griep. Deze leeftijdsgroep heeft de meeste contacten in drukke klassen, cafés en kantoortuinen met weinig afstand.

Wachten op een vaccin gaat jaren duren. Als er een vaccin is, moet die getest worden op langetermijn-bescherming en bijwerkingen. De productie versnellen is een geldkwestie, maar de virologen hebben geen glazen bol om de werking en veiligheid aan te tonen. Het nieuwe normaal is niet jarenlang vol te houden of te betalen.

Ursula van het Lijden
De Europese commissie presenteerde een EU-noodplan: “Next generation EU” Kost 750 miljard, de EU gaat dat op eigen titel lenen, ze gaan het geld weggeven en voor het eerst gaat de EU direct belasting innen. Never waste a good crisis. Dit gaat niet om noodhulp, maar een soort Marshallplan om mediterrane economieën te reanimeren die lang voor corona al in de terminale fase waren.

De kredietcrisis en klimaatcrisis waren het gevolg van disfunctionerende interne systemen. Geen oorzaak van buitenaf, zoals met corona wel het geval is. De EU krijgt haar eerste echte natuurramp en zakt door het ijs. De oplossing bestaat weer uit primaire banken die geld verzinnen, uitlenen aan financieel zwakke landen om daarna de lening te verkopen aan de ECB.

De centrale bank is niet meer politiek onafhankelijke hoeksteen van het financiële systeem, meer een rioolput om als bad-bank alle rommel op te ruimen. Niet meer een spelleider, maar een slaaf die de beerput mag leegzuigen. Of je nu kijkt naar dit monetaire geweld, autoritaire “tijdelijke” maatregelen of verdere Europese integratie, niets is transparant, houdbaar of democratisch.

De hele besluitvorming rond corona wordt niet vastgelegd. Straks is niet meer te reconstrueren vanuit welke informatie welk besluit is genomen. Daarmee wordt het afleggen van verantwoording of leren van deze pandemie in de kiem al gesaboteerd. Zonder notulen leren we niets, en maken we steeds dezelfde fouten. Blind vertrouwen is hier niet op zijn plaats.

Bij gebrek aan toezicht ontspoort de politiek, die zelfs tijdens een parlementair en strafrechtelijk onderzoek stukken blijven achterhouden. Hoe ver dat gaat zagen we in de zoveelste aflevering van het racistische toeslagencircus. Daar werden vooral gezinnen met exotische achternamen verneukt. Beide ouders werkten hard voor een laag loon, hun zevenjarige kind ondernam zelfmoordpogingen.

De staat heeft het sociale contract verbroken, het vertrouwen is op.

Deze coronawet raakt iedereen, ook u.

[Willem2]

De kogel is door de kerk: Sigrid Kaag heeft zich kandidaat gesteld voor het lijsttrekkerschap van D66. Dat besluit heeft lang boven de markt gehangen. Tot nu toe wilde de minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking alleen zeggen dat ze er serieus over nadacht.

Sinds het vertrek van de vorige lijsttrekker, Alexander Pechtold, in oktober 2018, zong haar naam al rond. Er moest een vrouwelijke kandidaat komen, vonden veel D66'ers. Ook Kajsa Ollongren, vicepremier en minister van Binnenlandse Zaken, werd als kanshebber genoemd. Maar die liet onlangs na een lang ziekbed weten dat zij vanwege haar gezondheid niet beschikbaar is. Sindsdien waren alle ogen op Kaag gericht. ... https://nos.nl/artikel/2338032-kandidaat-d66-lijsttrekker-kaag-is-een-diplomaat-in-hart-en-nieren.html


Gisteravond reeds gemeld door Big30, schijnt ze het nog steeds te gaan doen.