Vluchtelingen

[Toulouse-Lautrec]

Massaal geld naar Midden-Oosten

Er moet massaal geld naar het Midden-Oosten voor de opvang van Syrische vluchtelingen. Dat geld moet uit heel Europa komen, dus ook uit Nederland.
Dat zei minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken dinsdag tijdens een bezoek aan Syrische vluchtelingen in Libanon.

Het geld moet gebruikt worden zodat de vluchtelingen in de regio 'een toekomst hebben'. Het kabinet stelde onlangs 110 miljoen euro beschikbaar, maar daar zal het niet bij kunnen blijven.


Bron: vk

[Toulouse-Lautrec]

Wantrouwen in EU

'Een giftige cocktail van onderling wantrouwen en gebrek aan zelfvertrouwen erodeert de EU'.

vk

[Toulouse-Lautrec]

Hongaarse pantservoertuigen naar grens

Gisteren heeft het Hongaarse parlement besloten dat het leger ingezet mag worden om vluchtelingen bij de grens tegen te houden.
Niet-dodelijk geweld mag worden gebruikt. Vanmorgen zijn de eerste pantservoertuigen op weg naar de grens met Kroatië gesignaleerd.

https://pbs.twimg.com/media/CPftQ6WWgAEIZfR.jpg

vk

[Toulouse-Lautrec]

Servisch ultimatum aan EU en Kroatië

Servië eist van de Europese Unie en Kroatië dat de Kroatisch-Servische grens onmiddellijk weer wordt geopend. De EU heeft van Belgrado tot 14.00 uur de tijd gekregen te reageren, kondigde de Servische premier Aleksandar Vucic dinsdag aan in Belgrado.

Wordt er geen gehoor gegeven aan de Servische oproep dan zal het land laten zien ‘dat Kroatië Servië niet kan vernederen en zijn economie niet kan verwoesten’. Wat Belgrado precies gaat doen, gaf Vucic niet aan. Om 14.30 uur komt zijn regering in spoedzitting bijeen.

vk

[deket]

Luister zolang de enorme verschillen in rijkdom tussen noord en zuid blijven bestaan zul je ALTIJD economische vluchtelingen krijgen, always

[Toulouse-Lautrec]

Luister zolang de enorme verschillen in rijkdom tussen noord en zuid blijven bestaan zul je ALTIJD economische vluchtelingen krijgen, always

Zoals je ongetwijfeld zult weten, is er in Europa meer aan de hand.....

[deket]

Dat weet ik ook wel en heb ik hier al eerder aangegeven.
Maar dit lijkt me wel de essentie, ook extremisme is een gevolg van uitzichtloodheid, armoede etc, meestal toch. Religie, voor veel mensen een houvast.
Karl Marx, dus niet Karl May, schreef : godsdienst i de opuim voor het volk.
wanneer de vluchtelingen in zee rondvaren in die schamele bootjes oversteken nadat ze zoveel geld aan crapuul zonder scruppules betaalden klampen ze zich vast aan hun religie. Btw, voor die prijs kan je de wereld rondvliegen in luxeclass

[Keesbe]

Ondanks alle waarschuwingen dat niemand wist in wat voor wespennest wij ons zouden storten gaf Nederland 25 jaar geleden het mandaat aan de USA om een oorlog te beginnen in Irak, een zinloze oorlog in een relatief rustig gebied ver van huis, de rede? Die rede is tot op vandaag niet gevonden, de massavernietigingswapens die ze zouden hebben zijn er nooit geweest. En terwijl het daar bommen regende zaten de Nederlanders thuis voor de buis te kijken naar gecensureerde live beelden. Nadat ze met hun enorme overmacht aan moderne wapens heel trots de wereld lieten zien dat ze gewonnen hadden, werd in de media vooral laten zien hoe "goed" men het voor had met de bevolking.

Uiteindelijk was het “media effect” weg waarmee ook Amerika zich langzaam terugtrok, en groeide het machtsvacuüm (er was geen echt machtige regering en iedereen wilde er de baas zijn). Het zogenaamde “Goede” wat Amerika zou brengen was de opgedrongen democratie… alleen de mensen wisten niet eens wat het betekende. Allerlei groeperingen probeerde aan de macht te komen. Uiteindelijk vertrok Amerika om een verscheurd land achter te laten die geteisterd werd door aanslagen, moord, verkrachtingen, onthoofdingen en andere vreselijke dingen. Het karige leger van Irak, bewapend door Amerika kon het niet winnen tegen de overvloed van extremisten, (die voor de oorlog geen schijn van kans hadden). Deze extremisten zagen het succes al voor zich, en gingen zich keren tegen de regeringen in het Midden-Oosten. De extremisten in Irak begonnen zich steeds meer te organiseren, hun broeders in Syrië maakte handig gebruik van de onrust tijdens een poging om Assad weg te werken. Met Amerika voorop ging het Westen verschillende groeperingen steunen door wapens te droppen, zodat ze zelf niet hoefden te vechten, maar wel hun wapentuig konden afzetten.

De extremisten zagen hun kans schoon, en namen stad na stad in door dankbaar gebruik te maken van de door Amerika geleverde wapens. Door hun extreem gewelddadige acties tegen burgers, die daar een gewoon leven hadden konden de mensen niet veel meer dan vluchten. Zodra je geen tekst uit de koran uit je hoofd voorlezen kon werd je onthoofd. Dit bracht zoveel angst onder de bevolking dat veel militairen overliepen naar de vijand, met …… jawel, wapens van Amerika. Waar veel mensen niet bij stil staan, is dat de vluchtelingen niet alleen moslim zijn, maar ook voor al CHRISTLIJK en daarom moeten vluchten!

5 jaar geleden zagen wij de verschrikkelijke beelden voorbij komen, youtube, dumperd e.d. staat er vol mee. Hoe vreselijk wij het ook vonden, veel deden we niet….. toch? Toen men vond dat het echt te ver ging (na lange tijd vergaderen en na duizenden vreselijke doden) zijn we maar gaan bombarderen. Mensen die in de steden wonen moesten vluchten voor Isis, en de bommen regen van de USA. (Zeer hoogstwaarschijnlijk heeft Isis vooral “kanonnen vlees” ingezet zodat deze gedwongen militairen de bommen zouden opvangen)

We zien in het westen de enorme stroom vluchtelingen opgang komen, en wat doen we? NIETS. Het is ver weg, niet bij ons. Er wordt ons mede gedeeld dat we officieel in oorlog zijn, want ook NL doet mee met bommen gooien. Geen enkel land durft grond troepen in te zetten, dat kost geld, en ongetwijfeld een hoop doden. Nee we bewapenen de strijders op de grond zodat er nog meer wapens in verkeerde handen kunnen belanden. We zijn een oorlog begonnen, maar durven niet te vechten…… HAD ER WEG GEBLEVEN! Steeds meer ellende komt onze huiskamer binnen, ook in NL komen de Isis aanhangers de straat op, en wij? Wij bekijken het op het nieuws, onder het motto, iedereen mag demonstreren. De politie grijpt niet in.

Ondertussen gaat het moorden in Irak en Syrië gewoon door. Het is altijd even nieuws als er een Blanke westerling onthoofd wordt, maar niemand lijkt zich echt bewust dat deze onthoofdingen en andere gruwelijkheden als levend verbranden, mensen van daken gooien e.d. gewoon dagelijkse kost zijn voor de bevolking van die landen. Deze mensen gaan op de vlucht…. (zou jij blijven zitten? Of ga je snel proberen de koran uit je kop te leren?) Nog steeds doet het Westen niks, aan de grens voltrekt zich een menselijk drama, overvolle vluchtelingen kampen te weinig eten en drinken.

Wat zou je doen? Je zit in zo’n kamp en je Iphone gaat (die heb je omdat je voordat je vluchtte een succesvol zaken man was, of arts, leraar e.d.) Een familielid uit NL maakt zich zorgen en verteld dat als je in NL zou kunnen komen je asiel kunt aanvragen. Die mensen gaan zoeken naar een mogelijkheid om in NL te komen. Handige criminelen spelen daarop in door voor enorme bedragen mensen een reis naar Europa aan te bieden. Via Zee, in vrachtwagens e.d. Mensen gaan daar op in! Als je geld genoeg hebt GA JE! Je wilt weg van de ellende! Niet wetende dat het enorm fout kan gaan en later nemen mensen het risico. Hoe anders had het geweest als het Westen 5 jaar geleden VEEL geld en man kracht had ingezet om de situatie in die kampen te verbeteren? Hoe anders had het geweest als die mensen daar verder konden leven? Zou het niet zo zijn dat de mensen dan kiezen voor een leven daar iplv de gevaren van een reis?

We zijn een oorlog begonnen en hebben de waarschuwingen in de wind geslagen, het Westen zou de democratie wel even naar het midden oosten brengen! Wij zijn zo geweldig! Iedereen moet leven zoals wij dat doen, willen ze niet? Dat dwingen wij ze maar! Wij zijn de supermensen op aarde….. het Westen WEET hoe het moet! Ongeacht cultuur, geloof… het maakt niet uit! WIJ zijn de wereld verbeteraars…. Maar als het te moeilijk wordt rennen we snel naar ons veilige land en gaan we met z’n allen klagen hoe slecht de ouderen het hebben, hoeveel armoede er in ons land is. Nu de vluchtelingen na 5 jaar aan onze grens staan, gaan we ineens iets doen, onze regeringen spelen ineens barmhartig, niemand weet wat hij/zij moet doen. De regering doet er alles aan om de bevolking te laten geloven dat ze het onder controle hebben. Tussen de asielzoekers zitten ook extremisten, we halen een hoop ellende ons land binnen, het einde is nog lang niet in zicht. Maar WIJ zijn begonnen, dus de gevolgen moeten WIJ dragen….. het is nu te laat en hoe langer men tijd verdoet aan vergaderen hoe groter de gevolgen zijn. 25 jr geleden zijn we gewaarschuwd….. en nu beginnen we te merken wat oorlog is. Daar kunnen wij die mensen niet de schuld van geven!

Wat mij het meeste steekt op vooral facebook maar op op andere fora, is dat toen de bommen van ons vielen heb ik geen enkele post of opmerking gezien of gehoord (facebook was er toen nog niet) over mensen die het daar niet mee eens waren (niet zeggende dat ze er niet waren) Nimmer heb ik geluiden gehoord van mensen die vonden dat de christenen, gematigde moslims, andere gelovige of ongelovige geholpen moesten worden. Geen posts over de ellende die WIJ daar aangericht hebben….. niks van dit alles… Nee NU, NU we te laat zijn, nu we er zelf iets van merken gaan, NU staan mensen ineens vooraan om te melden dat “de vluchtelingen” weg moeten, dat er geen plek is, en dat het gevaar oplevert….JA het is gevaarlijk, we weten niet wat we binnen halen, we weten niet wat voor mensen tussen de vluchtelingen zitten. Maar hadden we dat niet veel eerder moeten bedenken?

Een positieve gedachten: Misschien als we als we nu met z’n allen ons sterk maken, al die mensen HARTELIJK welkom heten…. Misschien kunnen die mensen onze toekomstige problemen oplossen. Bedenk je even wat er gebeurd als we ze weg zetten…. Dan krijg je nog een groep mensen die niet aan een baan kunnen komen, waarvan de kinderen geen toekomst zien. Krijgen we nog meer achterstandswijken, en criminelen. Want we kunnen nu twee dingen doen. Wij maken nieuwe criminelen, zodat we straks op facebook weer kunnen klagen over “Die Syriers” Of we accepteren de situatie zoals hij nu is (Ze komen toch of je dat nu leuk vindt of niet!)

Als die mensen een eerlijke kans krijgen, en ze gaan werken betalen ze net als jij en ik belasting, waarvan de uitkeringen bekostigt kunnen worden, waarvan onze ouderen betaald kunnen worden e.d. Het is immers een maatschappij die hier heen komt. Met welwillende, met hard werkende, met ondernemers, artsen (de meeste vluchtelingen zijn nl. HOOG opgeleid en hebben een succesvol leven achter gelaten. Minder succesvolle mensen kunnen immers de reis niet betalen)… en ja helaas ook met relschoppers, criminelen en extremisten. (dat is ongeveer het zelfde als een grote groep Nederlanders bij elkaar, of zou jij het leuk vinden als ALLE Nederlanders geassocieerd worden met het slopen van een fontein in Italië?)

Wie weet lossen zij de vergrijzing op! Want het is een FEIT dat alleen de belasting betalende Nederlander, de ouderen van straks niet meer betalen kan! Dus wie weet maakt op termijn deze groep mensen NL wel rijker en beter! Het ouderen probleem wordt alleen maar erger, heel simpel omdat wij geen grote gezinnen meer hebben moeten minder mensen de kosten van meer ouderen opvangen. Minder mensen geeft minder personeel, dus minder bedrijven die aan mensen kunnen komen, een tekort aan allerlei vakmensen is nu al een feit. Om een voorbeeld te geven, een tomaten kweker hier uit de buurt kan geen NL kinderen vinden die nog tomaten willen plukken! Noodgedwongen heeft hij Polen in dienst…. Zolang onze kinderen zich te veel voelen om te werken voor hun zakgeld, zolang er veel mensen liever thuis zitten dan werken in b.v. een kas. Zijn er mensen van buiten nodig. Als die er niet zijn…… gaat het pas echt slecht met onze ouderen, en niet alleen met onze ouderen!

Het boven staande is maar een positieve gedachten gang… Net als ieder ander roep ik ook maar in de ruimte, net als iedereen hoop ook ik op een goede afloop, en wat ik schets is waarschijnlijk veel te rooskleurig en onuitvoerbaar. Het is ook niet denkbaar dat deze mensen op grote schaal serieus genomen worden bij het vinden van een baan, dus waarschijnlijk duwen wij ze met z’n allen in een achterstandswijk, zodat we weer een groep hebben die we de schuld kunnen geven van alles wat er fout gaat in dit land. Weer een groep mensen die op straat hangen zonder toekomst perspectief. Met alle gevolgen van dien.

Het enige wat ik eigenlijk wil zeggen met deze post….. DENK EERST NA voordat je een mening vormt… bedenk dat onder andere WIJ verantwoordelijk zijn voor wat er nu gebeurd. En weet dat de media ook niet alles laat zien, je ziet alleen wat ze willen dat je ziet. Het enne kamp laat alleen maar zielige beelden zien, en wil zo veel mensen een schuldgevoel aanpraten. De ander laat alleen de relletjes zien en probeert mensen om te turnen naar extreem gedachten-goed, en maakt mensen bang. Het is geen schande dat je het eens bent met bepaalde uitspraken (links of rechts) Het is niet een kwestie van Goed of fout, alleen probeer het hele verhaal te zien.

Ook IK heb op geen enkele manier iets laten horen tegen het ingrijpen in Irak, ook voor mij was het een ver van mijn bed show… Helaas…. Het was toen dichterbij als ik kon bedenken. Ik weet niet wat de oplossing is, alleen weet ik wel dat de meeste mensen die hier aankomen het ook niet meer weten, die willen alleen leven, de meeste willen een toekomst net als jij en ik. Wat is de oplossing? Dat is een hele moeilijke vraag en als je over alles nadenkt zal je waarschijnlijk tot de vervelende conclusie komen dat je het eigenlijk niet weet. Is het een oplossing om alle mensen toe te laten? Of juist niet? Roepen we ellende op ons af? (of hebben we dat allang gedaan?) Ik weet het in ieders geval niet. Alleen een wedstrijdje wie de hardste opmerkingen kan plaatsen brengt ons zeker nergens. Het na praten en het aannemen van iemand die roept over een Islam Tsunami terwijl er een groot deel juist vlucht voor de Islam en Christen is! Dat helpt ook niks

[Badslippers]

Mooi, uit het hart, geschreven stuk van Keesbe. Ben het niet met alles eens maar dat hoeft ook niet. Reden voor de Irak-oorlog was het binnentrekken van Koeweit door dat land. Of dat de werkelijke rede was zullen slechts weinigen weten.
Bevolking die zucht onder het schrikbewind van een stel barbaarse idioten, willen weg. Dat is voor mij de kern. Zoals Keesbe terecht opmerkt zal daar tevens schorriemorrie tussen zitten. Dat is niet te voorkomen met zulke aantallen.
Wat me vreselijk irriteert is de Europese pot verwijt de ketel mentaliteit. Wat zijn regeringsleiders toch vaak incompetente narcistische navelstaarders als het er op aankomt. Navelstaarders die bij voorkeur naar het middelpunt van hun eigen pens kijken en door het aldaar opgehoopte pluis geen zuiver beeld meer hebben en op grond daarvan beslissingen nemen.

[deket]

De reden van die oirlog was olie, dus oliedollars en niets ideologie.
Onder deze president is het iets beter in de USA, maar de verwachtingen bleken te hoog.
de hypocriete houding tgo die oorlog heb ik altijd bekritiseerd. In Saudi-Arabie stelt de democratie veel minder voor, maar zij zijn de vrienden van Amerika.
Toen ik begin jaren 80 kotstudent was streden de Amerikanen tegen de Russen, in Afghanistan met die Afghanen als bondgenoten waar ze nu oorlog mee voeren. Betreffende zchijnheilge attitude kan dat tellen hoor. De oorlogsindustrie blijft draaien
TIKKUN OLAM

[Toulouse-Lautrec]

Slowakije gaat asielquota Brussel aanvechten

Slowakije legt zich niet neer bij de gisteren in Brussel afgesproken verdeling van 120.000 vluchtelingen. Het land gaat de beslissing aanvechten. Robert Fico, premier van het land, zei woensdag: 'We zullen twee routes volgen. Ten eerste zullen we een klacht indienen bij het hof in Luxemburg. Ten tweede zullen we de beslissing van de ministers van Binnenlandse Zaken niet implementeren'.

http://static1.persgroep.net/volkskrant/image/a1b1edd9-9ff2-4834-9535-3990e42674cb?width=300

vk

[Toulouse-Lautrec]

Tsjechië verwerpt EU-besluit

De verdeling van de vluchtelingen over de lidstaten van de Europese Unie heeft plaatsgevonden tegen de wil van Tsjechië en zal niet goed werken. Dat zei de Tsjechische minister-president Bohuslav Sobotka dinsdagavond. Hij kwalificeerde het besluit in Brussel als 'een kalmeringsmiddel voor de publieke opinie van de betrokken landen'.

Sobotka betitelde het besluit als slecht en zei dat het verder niets bijdraagt aan de oplossing van de oorzaken. President Milos Zeman zei te hopen dat de beslissing woensdag, wanneer de Europese regeringsleiders bijeenkomen, wordt herzien. 'Minister-presidenten zijn meer waard dan ministers van Binnenlandse Zaken. De toekomst zal uitwijzen wat een enorme fout dit besluit was.'

vk

[Toulouse-Lautrec]

Asielzoekers gaat naar naoorlogs record

Het duurt niet lang meer of er zijn in de EU meer vluchtelingen die asiel aanvragen dan in het vorige piekjaar 1992, volgens de OESO.
De organisatie vreest dat de xenofobie in Europa zal toenemen door gebrek aan visie bij de EU.

Rechts-populistische partijen groeien overal.

vk

[Picasso 1]

En tussen al het asielleed valt plotseling het volgende op: Europa negeert het interne beleid van individuele landen en gebruikt dwang om haar zin door te drukken inzake een verdeelsleutel van asielzoekers. Nu dwang over deze asielzoekersproblematiek en straks over .....
We zitten aan de vooravond van een zich steeds meer dictatoriaal opstellend Europees gedrocht.

Merkel nodigt asielzoekers uit om naar Duitsland te komen en overlegt hierover niet met de EU. De impact van haar woorden is groot en nu worden landen gedwongen de gevolgen van haar woorden, die ze niet met de andere landen afgestemd heeft, op te vangen. Niks op tegen dat steun wordt gevraagd aan andere landen om dit probleem op te lossen maar de dwang die nu wordt opgelegd is uit den boze en laat langzamerhand het enge gezicht zien van een EU met steeds verdergaande macht.
Maar goed, het zal aan de andere kant ook wel afremmend werken op asielzoekers die kans lopen in landen zoals Slowakije, Roemenië of Hongarije terecht te komen. Daar zullen we ook vast wel een verandering van gedrag in waarnemen.

[Limburger]

'Azc net een gevangenis'
WEERT -

Enkele vluchtelingen zijn ontevreden over de omstandigheden in het asielzoekerscentrum in Weert. Ook klagen ze over de informatievoorziening door het Centraal Orgaan Asielzoekers (COA).

Een vluchteling zegt tegen de regionale zender L1: "We hebben geen privacy. We slapen met 12 personen in een kamer en delen een badkamer. Het AZC is niet geschikt om een gezin onder te brengen, het is een kazerne voor soldaten." En een ander: "Wij voelen ons hier niet goed. Het lijkt op een gevangenis. We willen een normaal leven beginnen." Ook vinden ze het oneerlijk dat ze geen leefgeld krijgen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/24529284/___Azc_net_een_gevangenis___.html

Leuk hoor zulke dankbare gasten, amper zijn ze in ons land en ze beginnen al eisen te stellen. Dat wordt nog leuk als de verblijfsvergunning binnen is. :mad:

[Badslippers]

Een vluchteling zegt tegen de regionale zender L1: "We hebben geen privacy. We slapen met 12 personen in een kamer en delen een badkamer. Het AZC is niet geschikt om een gezin onder te brengen, het is een kazerne voor soldaten." En een ander: "Wij voelen ons hier niet goed. Het lijkt op een gevangenis. We willen een normaal leven beginnen." Ook vinden ze het oneerlijk dat ze geen leefgeld krijgen.

Leuk hoor zulke dankbare gasten, amper zijn ze in ons land en ze beginnen al eisen te stellen. Dat wordt nog leuk als de verblijfsvergunning binnen is.

Dat is een normaal menselijk trekje, klagen en eisen stellen.
Je krijgt op straat een hartaanval, ambulance is binnen 2 minuten ter plaatse en de verplegers beginnen onmiddellijk met reanimeren. Op de spoedeisende OK is alles in gereedheid gebracht en staat een team specialisten klaar. Die weten met veel kunst en vliegwerk je leven te redden . . . En de volgende dag ga je liggen zeiken dat het boterhambeleg niet naar je smaak is, de flatscreen boven je bed te klein is en de koffie niet te zuipen is.

Die vluchtelingen in Weert moeten ze gewoon even uitleggen dat het een noodopvang is. Aardige kerels trouwens die vluchtelingen in Weert. Geven keurig netjes antwoord in het Engels. Kun je van veel ijsberen niet zeggen.
Video: http://www.1limburg.nl/onvrede-onder-vluchtelingen-weert

[Badslippers]

http://www.newyorker.com/wp-content/uploads/2015/09/Niarchos-Lesvos-1200.jpg


https://img.nationaljournal.com/media/media/2015/09/10/Refugees-Hungary.jpg


http://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/2015/08/29/ca21b89a-f387-4407-b41d-f18b628843b5/rtx1pu25.jpg


http://i.huffpost.com/gen/3331116/original.jpg

[Strijker]

De reden van die oirlog was olie, dus oliedollars en niets ideologie. Onder deze president is het iets beter in de USA, maar de verwachtingen bleken te hoog.
de hypocriete houding tgo die oorlog heb ik altijd bekritiseerd. In Saudi-Arabie stelt de democratie veel minder voor, maar zij zijn de vrienden van Amerika.

Mee eens, de VS wilden gewoon hun toegang tot het zwarte goud van bevriende natie Saudi-Arabie veilig stellen. Kijk bijvoorbeeld ook naar de opstanden in Egypte en Libië van een aantal jaren geleden. De opstand in Egypte liet men vrolijk over aan de plaatselijke bevolking want de Egyptische bodem is niet gezegend met de aanwezigheid van het zwarte goud. Toen de opstand in Libië zijn einde naderde begon men zich er toch nog maar even mee te bemoeien om toch maar vooral de toegang tot het zwarte goud, wat in de Libische bodem wel rijkelijk aanwezig is, te behouden.
En als je dan na de dood van Gadafi ziet en hoort hoe al die leiders er een wedstrijd van maken om de man zou snel en uitgebreid mogelijk aan de schandpaal te nagelen, terwijl ze allemaal in de jaren voorafgaand aan deze gebeurtenis nog wel een keer bij hem op visite zijn geweest om handenschuddend en lachend met hem voor de camara's te verschijnen. Zum Kotzen!!!

Vluchtelingen. Er is hier al veel over geschreven in dit topic dus zal ik hier waarschijnlijk niets nieuws kunnen toevoegen, behalve dan mijn eigen mening.
Echte vluchtelingen moeten geholpen worden. Dit moet dan echter, binnen de EU, wel een gezamelijke verantwoordelijkheid worden van alle lidstaten. Landen die lid zijn van de EU om mee te kunnen profiteren van de lusten moeten ook de lasten accepteren en nu niet ineens gaan zeggen dat ze hier geen trek in hebben.
Ben ook van mening dat als de oorlog die men is ontvlucht voorbij is, en het is weer veilig in het land van herkomst, dat men dan weer terug moet om te helpen het land weer op te bouwen. Denk echter wel dat sommige mensen nooit veilig terug zullen kunnen keren naar het land van herkomst. Omdat de nieuwe leiders net zo erg, of zo mogelijk nog erger, zijn dan de oude leiders. Of omdat mensen die achtergebleven zijn het de vluchters misschien wel kwalijk zullen nemen dat ze zijn gevlucht en hen daarom naar het leven zullen staan. En ja, er zitten ook gelukszoekers tussen, mensen die niet in direct levensgevaar verkeerden maar gewoon proberen zichzelf te verbeteren. Het is moeilijk dit soort mensen er uit te filteren t.o.v. de echte vluchtelingen.

Een hoog hek rondom het land is geen oplossing, een paar grote oogkleppen opzetten ook niet. Wat dan wel?
Tsja, ik heb alle wijsheid ook niet in pacht. Ben maar een eenvoudige boerenlul van het Drentse platteland die ook niet elke vraag kan beantwoorden.

Laten wij ons maar gelukkig prijzen met het feit dat wij worden geconfronteerd met hele andere "problemen" dan de vluchtelingen die nu in Europa op zoek zijn naar een dak boven hun hoofd.

[deket]

BS dat zijn foto's die op de emotie en empathie spelen, ook de bedoeling van de media die deze verspreiden. Juist zoals de aversie tgo vluchtelingen vooral een buikgevoel is
waar ik het wel moeilijk mee heb is manipulatie in de pers, maar zeker ook als inmiddels grootvader, op het gebruik van kinderen als menselijk schild

[Toulouse-Lautrec]

In Nederland hebben we het gelukkig nog goed.... Voldoende te eten en te drinken... én VEEL vrijheden....

Hopelijk kunnen we dat (https://i.imgur.com/uReoXE6.gifv) behouden.

[Picasso 1]

Ondanks alle waarschuwingen dat niemand wist in wat voor wespennest wij ons zouden storten gaf Nederland 25 jaar geleden het mandaat aan de USA om een oorlog te beginnen in Irak, een zinloze oorlog in een relatief rustig gebied ver van huis, de rede? Die rede is tot op vandaag niet gevonden, de massavernietigingswapens die ze zouden hebben zijn er nooit geweest.

Wel even bij de feiten blijven los van de mening die men er vervolgens bij heeft. 25 jaar geleden zijn de Irakezen verdreven uit Koeweit dat kort daarvoor door Irak werd aangevallen en ingenomen. Irak zelf hebben de Amerikanen toen niet binnen gevallen. Deze oorlog kwam dus doordat Irak Koeweit had aangevallen en ingenomen.



Uiteindelijk was het “media effect” weg waarmee ook Amerika zich langzaam terugtrok, en groeide het machtsvacuüm (er was geen echt machtige regering en iedereen wilde er de baas zijn). Het zogenaamde “Goede” wat Amerika zou brengen was de opgedrongen democratie… alleen de mensen wisten niet eens wat het betekende. Allerlei groeperingen probeerde aan de macht te komen. Uiteindelijk vertrok Amerika om een verscheurd land achter te laten die geteisterd werd door aanslagen, moord, verkrachtingen, onthoofdingen en andere vreselijke dingen. Het karige leger van Irak, bewapend door Amerika kon het niet winnen tegen de overvloed van extremisten, (die voor de oorlog geen schijn van kans hadden).

Ik neem aan dat je het hier niet nog steeds hebt over 25 jaar geleden over de Golfoorlog maar over 12 jaar geleden. Maar goed, de Amerikanen hebben 12 jaar geleden Irak aangevallen en het land jubelde bij het afzetten van Sadam Hoessein, we herinneren ons nog het beeld waarbij een levensgrote standbeeld van Sadam Hoessein door een uitzinnige menigte werd neergehaald en vertrapt. Degenen die vervolgens het land verscheurden waren de terroristische moslimgroeperingen die aanslagen pleegden op pleinen, moskeeën, etc. Niet de Amerikanen maar Irakese moordenaars zijn bezig geweest het land te ontwrichten en verscheuren. Je kunt wel de Amerikanen de schuld van geven maar degenen die moorden zijn de schuldigen van hun daden, niemand anders.



We zien in het westen de enorme stroom vluchtelingen opgang komen, en wat doen we? NIETS. Het is ver weg, niet bij ons. Er wordt ons mede gedeeld dat we officieel in oorlog zijn, want ook NL doet mee met bommen gooien. Geen enkel land durft grond troepen in te zetten, dat kost geld, en ongetwijfeld een hoop doden. Nee we bewapenen de strijders op de grond zodat er nog meer wapens in verkeerde handen kunnen belanden. We zijn een oorlog begonnen, maar durven niet te vechten…… HAD ER WEG GEBLEVEN! Steeds meer ellende komt onze huiskamer binnen, ook in NL komen de Isis aanhangers de straat op, en wij? Wij bekijken het op het nieuws, onder het motto, iedereen mag demonstreren. De politie grijpt niet in.

In een alinea zie ik dat je in hoofdletters eerst schrijft dat het Westen NIETS doet, en verderop schrijf je HAD ER WEG GEBLEVEN! Kortom zowel NIETS doen als je ermee BEMOEIEN wordt door jou veroordeeld. Nou zeg het maar, hoe kunnen we IETS doen als we ons ER NIET MEE BEMOEIEN? Zo doet het Westen het natuurlijk nooit goed hè en is het Westen dus ALTIJD de schuldige.



Ondertussen gaat het moorden in Irak en Syrië gewoon door. Het is altijd even nieuws als er een Blanke westerling onthoofd wordt, maar niemand lijkt zich echt bewust dat deze onthoofdingen en andere gruwelijkheden als levend verbranden, mensen van daken gooien e.d. gewoon dagelijkse kost zijn voor de bevolking van die landen. Deze mensen gaan op de vlucht…. (zou jij blijven zitten? Of ga je snel proberen de koran uit je kop te leren?) Nog steeds doet het Westen niks, aan de grens voltrekt zich een menselijk drama, overvolle vluchtelingen kampen te weinig eten en drinken.

Bedoel je hiermee dat het westen militair moet ingrijpen? Maar als het vervolgens verder escaleert is dat dan de schuld van het Westen? Wel belangrijk dat je daar vooraf een antwoord op hebt zodat je een oordeel kan vellen over beslissingen vooraf en niet over consequenties achteraf. Achteraf kunnen we allemaal immers erg makkelijk oordelen.



Hoe anders had het geweest als het Westen 5 jaar geleden VEEL geld en man kracht had ingezet om de situatie in die kampen te verbeteren? Hoe anders had het geweest als die mensen daar verder konden leven? Zou het niet zo zijn dat de mensen dan kiezen voor een leven daar iplv de gevaren van een reis?

Twee miljoen vluchtelingen naar Turkije en twee miljoen vluchtelingen naar Libanon en 1 miljoen naar Jordanië. Dat zijn geen kampen meer maar de helft van de bevolking van een compleet land zoals Griekenland, waar af en toe leningen heen moesten in de orde van grootte van 100 miljard. Een paar honderd miljard maar aan besteden aan deze 'kampen'? En zullen we dat ook maar doen voor andere landen die in oorlogen verzeild raakten? (Somalië, Eritrea, Ruanda, etc,) want waarom Syrië voorrang geven, oorlog is immers overal even erg.


Wie weet lossen zij de vergrijzing op! Want het is een FEIT dat alleen de belasting betalende Nederlander, de ouderen van straks niet meer betalen kan! Dus wie weet maakt op termijn deze groep mensen NL wel rijker en beter! Het ouderen probleem wordt alleen maar erger, heel simpel omdat wij geen grote gezinnen meer hebben moeten minder mensen de kosten van meer ouderen opvangen.
Vergrijzing is niets meer dan een politieke centenkwestie. Die politieke centenkwestie wordt nu al opgelost door de pensioenleeftijd te verhogen en belasting steeds meer over te hevelen van inkomen naar vermogen. Je bevolking laten toenemen om de vergrijzingsproblemen het hoofd te bieden is niks anders dan het probleem continu met extra bevolkingstoenames naar de toekomst verplaatsen. Dus zo wordt het ouderenprobleem inderdaad alleen maar erger.



Minder mensen geeft minder personeel, dus minder bedrijven die aan mensen kunnen komen, een tekort aan allerlei vakmensen is nu al een feit. Om een voorbeeld te geven, een tomaten kweker hier uit de buurt kan geen NL kinderen vinden die nog tomaten willen plukken! Noodgedwongen heeft hij Polen in dienst…. Zolang onze kinderen zich te veel voelen om te werken voor hun zakgeld, zolang er veel mensen liever thuis zitten dan werken in b.v. een kas. Zijn er mensen van buiten nodig. Als die er niet zijn…… gaat het pas echt slecht met onze ouderen, en niet alleen met onze ouderen!

Vakmensen kunnen bedrijven altijd wel binnenhalen, dat gebeurt nu ook al continu met direct inzetbare ervaren mensen. De humane vluchtelingenkwestie niet vermengen met een economische kwestie. Daar zijn immers meer effectieve middelen toe dan via vluchtelingen
Wat de behoefte aan tomatenkwekers betreft heeft te maken met dat die verdiensten weinig toevoegen aan de minimumzorg die een zorgstaat biedt. Dat is dus een politiek probleem. Maar ook voor dat soort werk zijn er genoeg mensen van buiten die ingezet worden (Polen, Bulgaren, etc.) en zijn landen daarvoor niet aangewezen op vluchtelingen die eenzelfde afweging gaan maken als de NL kindertjes.



Het boven staande is maar een positieve gedachten gang… Net als ieder ander roep ik ook maar in de ruimte, net als iedereen hoop ook ik op een goede afloop, en wat ik schets is waarschijnlijk veel te rooskleurig en onuitvoerbaar.
Dat is wel helder ja, een positieve gedachte in een zeer onsamenhangend betoog met veel tegenstrijdigheden.



Het enige wat ik eigenlijk wil zeggen met deze post….. DENK EERST NA voordat je een mening vormt…
Zodat we voorkomen dat we een inconsistent onsamenhangend betoog neerpennen waarbij we enerzijds veroordelen en anderzijds ook niet weten wat voor acties en oplossingen nu de juiste zijn. ;)

[Badslippers]

BS dat zijn foto's die op de emotie en empathie spelen, ook de bedoeling van de media die deze verspreiden. Juist zoals de aversie tgo vluchtelingen vooral een buikgevoel is
waar ik het wel moeilijk mee heb is manipulatie in de pers, maar zeker ook als inmiddels grootvader, op het gebruik van kinderen als menselijk schild

Waarom dacht je dat ik juist deze foto's geplaatst heb? In Groningen gooiden wat Franse hooligans terrasstoelen over de markt en beschadigden een paar bussen. In Amerika werd echter verondersteld dat Syrische vluchtelingen de terrassen bestormden. Elke dag is er manipulatie van het nieuws dus dat zal chronische buikpijn voor jou opleveren.

Als je achter elke vluchteling een terrorist wil zien dan kun je dat te zien krijgen. U vraagt wij draaien. En inderdaad, ik kan foto's plaatsen die op de emotie en empathie spelen. En dan laat je bij voorkeur onschuldige kinderen zien in benarde situaties en juist geen 25-jarige gebruinde knapen die onder het prikkeldraad kruipen (want dat wordt sneller geassocieerd met gelukszoekers/proleten/uitvreters/terroristen/IS-strijders*)

* doorstrepen wat niet van toepassing is.

[Toulouse-Lautrec]

Europa trekt miljarden uit voor opvang in de regio

De Europese regeringsleiders trekken miljarden euro's extra uit voor de opvang van vluchtelingen buiten de EU.
Verder willen ze de banden met Turkije aanhalen zodat Ankara meer doet om migranten tegen te houden en zullen de Europese buitengrenzen beter worden bewaakt.

Dat blijkt uit de ontwerpverklaring die de EU-leiders woensdagavond bespraken. Betrokken diplomaten verwachtten bij het sluiten van deze editie van de krant niet dat de ontwerptekst wezenlijk zou veranderen. EU-president Tusk drong bij aanvang van de extra migratietop aan op 'een concreet, gezamenlijk plan na de ruzies en chaos van de afgelopen weken'.

Volgens Tusk kunnen de lidstaten niet blijven hangen in onderling gekijf. 'Miljoenen potentiële vluchtelingen uit Syrië proberen Europa te bereiken, miljoenen niet duizenden.
Een groot deel voelt zich uitgenodigd.
De meest prangende vraag die we ons vanavond moeten stellen, is: hoe krijgen we weer greep op onze buitengrenzen? Anders heeft het überhaupt geen zin om over een Europees asielbeleid te praten.'
Vrijwel alle regeringsleiders vielen hem bij.

Veel geld
Meer geld moet er ook komen voor onlangs aangekondigde Fonds voor Afrika, te gebruiken voor investeringen zodat de noodzaak voor emigratie daar afneemt. Volgens de Commissie moeten de lidstaten minstens 1,8 miljard euro op tafel leggen. De Commissie kondigde woensdag alvast aan 1,7 miljard euro extra uit het EU-budget te reserveren voor de opvang van vluchtelingen. Daarvoor wordt de Europese begroting tot het uiterste opgerekt en dienen de lidstaten meer af te dragen aan de EU.

vk

[Badslippers]

Degenen die vervolgens het land verscheurden waren de terroristische moslimgroeperingen die aanslagen pleegden op pleinen, moskeeën, etc. Niet de Amerikanen maar Irakese moordenaars zijn bezig geweest het land te ontwrichten en verscheuren. Je kunt wel de Amerikanen de schuld van geven maar degenen die moorden zijn de schuldigen van hun daden, niemand anders.

Niet alleen de terroristische moslimgroepen. Dat land werd/wordt gekenmerkt door een tribale structuur van stammen, sekten, etnische en religieuze groeperingen. Dat geldt eigenlijk voor het hele Midden-Oosten waardoor er veel onderlinge rivaliteit is tussen de stammen en dat duurt al eeuwen. Ze moorden elkaar uit. Daar zitten totalitaire religieuze fanatici tussen, gematigde fundamentalisten, maar ook vreedzame fundamentalisten (en die zullen dus niet moorden). Tel daarbij op zo links en rechts wat dictators en je hebt alle ingrediënten voor een samenleving waarin veel geweld voorkomt.
Hetgeen je het Westen kwalijk kunt nemen is dat ze nog steeds in de illusie geloven dat je van deze bonte lappen deken één hagelwitte sprei (naar Westers model) kunt breien door wat verdeel en heerspolitiek met af een toe een oorlog.




[ . . . ] een positieve gedachte in een zeer onsamenhangend betoog met veel tegenstrijdigheden.


Kom kom, Pic1. Niet zo streng. Sommige mensen schrijven met het hart en dan wordt het soms wat onsamenhangend. Dan moet je tussen de regels door lezen en daaruit de strekking destilleren. Voor rationalisten is dat meestal een brug te ver.

[Jansen]

L
Slowakije gaat asielquota Brussel aanvechten

Slowakije legt zich niet neer bij de gisteren in Brussel afgesproken verdeling van 120.000 vluchtelingen. Het land gaat de beslissing aanvechten. Robert Fico, premier van het land, zei woensdag: 'We zullen twee routes volgen. Ten eerste zullen we een klacht indienen bij het hof in Luxemburg. Ten tweede zullen we de beslissing van de ministers van Binnenlandse Zaken niet implementeren'.

http://static1.persgroep.net/volkskrant/image/a1b1edd9-9ff2-4834-9535-3990e42674cb?width=300

vk

Wat zou ik graag naar Noorwegen,Zwitserland,Denemarken,Engeland,Ierland of Schotland willen verhuizen.

[Megaboob]

Even een reminder voor de linkse "gutmenschen" onder ons. De kogels die de democratie in Nederland vernietigden kwamen van links. De moordenaar staat treffend hieronder afgebeeld. de relevantie: links denken inzake de gelukszoekers politiek door gestoorde figuren alla deze Volkert leiden zouden zomaar kunnen leiden tot ernstige ontwrichting van de Nederlandse staat, en van de nette, goedbedoelende, hardwerkende, keurige burgers...

Vluchtelingen opnemen: JA
Gelukzoekers pamperen: NEE
De boobmeister heeft een duidelijke mening. Nu onze overheid nog...


12713

[Big30]

Ik wou net een compliment geven voor de manier waarop de discussie hier nu, laten we zeggen inhoudelijk wordt gevoerd en waarbij men tenminste berichten leest en daar dan met argumenten op reageert. Het is nu eenmaal een gevoelig onderwerp waar ontsporing en strooien met vooroordelen erg op de loer ligt.

Het bericht van MB valt wat mij betreft niet onder dat compliment ... . Bepaalde vergelijkingen kunnen als onkies en aanstootgevend worden ervaren. Tegelijk bepaal je zelf of je bepaalde vergelijkingen wilt maken en ze in deze discussie wilt plaatsen.

[Keesbe]

Wel even bij de feiten blijven los van de mening die men er vervolgens bij heeft. 25 jaar geleden zijn de Irakezen verdreven uit Koeweit dat kort daarvoor door Irak werd aangevallen en ingenomen. Irak zelf hebben de Amerikanen toen niet binnen gevallen. Deze oorlog kwam dus doordat Irak Koeweit had aangevallen en ingenomen.

Ik neem aan dat je het hier niet nog steeds hebt over 25 jaar geleden over de Golfoorlog maar over 12 jaar geleden. Maar goed, de Amerikanen hebben 12 jaar geleden Irak aangevallen en het land jubelde bij het afzetten van Sadam Hoessein, we herinneren ons nog het beeld waarbij een levensgrote standbeeld van Sadam Hoessein door een uitzinnige menigte werd neergehaald en vertrapt. Degenen die vervolgens het land verscheurden waren de terroristische moslimgroeperingen die aanslagen pleegden op pleinen, moskeeën, etc. Niet de Amerikanen maar Irakese moordenaars zijn bezig geweest het land te ontwrichten en verscheuren. Je kunt wel de Amerikanen de schuld van geven maar degenen die moorden zijn de schuldigen van hun daden, niemand anders. .

Dit bovenste klopt het waren 2 oorlogen, alle twee uit een termijn Bush, zo vader zo zoon zullen we maar zeggen. In de eerste oorlog heeft Amerika even duidelijk gemaakt dat Irak zeker niet aan de olie moest komen. Deze twee oorlogen gooide ik inderdaad op een hoop, het ging er alleen om te illustreren waar het door begonnen is. Maar inderdaad waar het vooral over gaat is de oorlog van Bush jr. 12 jr geleden.. Ik herinner mij de militairen nog die dat beeld met een grote tank omver trokken en er “per” abuis een Amerikaanse vlag aan bonden, die snel vervangen werd door een Irakees exemplaar om een schoon voetje te halen voor de Media (dit was nog een media momentje. Natuurlijk waren die mensen blij dat Housein afgezet werd, het was immers geen schatje… Het punt is: Men is vooraf gewaarschuwd, ze hebben zich enorm verslikt in deze oorlog. Het koste teveel geld (hoe vaak is de vergelijking met Vietnam gemaakt?)…. Een democratie kun je niet even in een paarjaar optuigen. Die mensen werden altijd geleid, die weten niet wat democratie inhoudt. Zoals heel veel voorspelt zou het uit de hand lopen als Amerika het land in de steek zou laten, dit is gebeurd. Ze zijn ergens aan begonnen en hebben het niet afgemaakt! En waarom niet? Omdat de media er niet veel aandacht meer aan bestede en omdat het te veel geld kostte. Dus ja, Irak (sterker nog de wereld) was beter af geweest met Hoesein. Amerika had daar nog steeds moeten zitten om de “democratisch” gekozen regering te steunen, dat hebben ze niet gedaan dus HAD ER WEG GEBLEVEN! Amerika liet overigens niet alleen het Iraakse volk achter met een enorme kater, maar ook de eigen vetranen…. http://tinyurl.com/nbxrweu


In een alinea zie ik dat je in hoofdletters eerst schrijft dat het Westen NIETS doet, en verderop schrijf je HAD ER WEG GEBLEVEN! Kortom zowel NIETS doen als je ermee BEMOEIEN wordt door jou veroordeeld. Nou zeg het maar, hoe kunnen we IETS doen als we ons ER NIET MEE BEMOEIEN? Zo doet het Westen het natuurlijk nooit goed hè en is het Westen dus ALTIJD de schuldige.

Je moet het wel in de juiste context plaatsen he, “HAD ER WEGGEBLEVEN” slaat op dat ze geen oorlog hadden moeten beginnen in een land waar je niks van weet (dat lesje zouden ze al in Vietnam geleerd moeten hebben?) Nu zijn ze begonnen, onder het media mom “kijk ons eens barmhartig zijn” om vervolgens een land verscheurd en verdeeld achter te laten. Het stukje over “NIETS doen” gaat over de vluchtelingen stroom die we 5 jaar geleden al op ons af zagen komen. Die terroristen en ander gespuis hadden geen kans in de tijd van Hoesein, nogmaals niet zeggende dat dat een schatje was, maar Amerika had er nooit aan moeten beginnen OF en in lengte van dagen moeten blijven helpen en daar waren ze vooraf door verschillende “kenners” op gewezen! Nederland is een klein landje zonder eigen mening, die lopen als schoothondje achter Amerika aan, Maar dat maakt ons niet minder schuldig.


Bedoel je hiermee dat het westen militair moet ingrijpen? Maar als het vervolgens verder escaleert is dat dan de schuld van het Westen? Wel belangrijk dat je daar vooraf een antwoord op hebt zodat je een oordeel kan vellen over beslissingen vooraf en niet over consequenties achteraf. Achteraf kunnen we allemaal immers erg makkelijk oordelen.

Wat ik ook aangeef is dat ik het ook niet weet, hoe langer het duurt des te ingewikkelder het wordt, feit is dat het zonder grondtroepen niet opgelost gaat worden, uiteindelijk moet er toch iets gaan gebeuren, het is een gevaarlijke oorlog, met verschillende partijen niemand weet wat b.v. Rusland gaat doen in deze strijd. Waar het mij vooral om gaat is dat die vluchtelingen naar Europa komen en dat het westen daar zelf om gevraagd heeft. Hadden ze 5 jaar geleden terplekke begonnen met een veilige zone, waar ze opgevangen werden en waar ze een leven konden opbouwen, hadden velen de oversteek niet gewaagd.


Twee miljoen vluchtelingen naar Turkije en twee miljoen vluchtelingen naar Libanon en 1 miljoen naar Jordanië. Dat zijn geen kampen meer maar de helft van de bevolking van een compleet land zoals Griekenland, waar af en toe leningen heen moesten in de orde van grootte van 100 miljard. Een paar honderd miljard maar aan besteden aan deze 'kampen'? En zullen we dat ook maar doen voor andere landen die in oorlogen verzeild raakten? (Somalië, Eritrea, Ruanda, etc,) want waarom Syrië voorrang geven, oorlog is immers overal even erg. .

Klopt wat je hier zegt, het is overal even erg, maar nogmaals de vluchtelingen uit Syrie en Irak vluchten voor een monster gecreëerd door onder andere het Westen.


Vergrijzing is niets meer dan een politieke centenkwestie. Die politieke centenkwestie wordt nu al opgelost door de pensioenleeftijd te verhogen en belasting steeds meer over te hevelen van inkomen naar vermogen. Je bevolking laten toenemen om de vergrijzingsproblemen het hoofd te bieden is niks anders dan het probleem continu met extra bevolkingstoenames naar de toekomst verplaatsen. Dus zo wordt het ouderenprobleem inderdaad alleen maar erger. .

Vakmensen kunnen bedrijven altijd wel binnenhalen, dat gebeurt nu ook al continu met direct inzetbare ervaren mensen. De humane vluchtelingenkwestie niet vermengen met een economische kwestie. Daar zijn immers meer effectieve middelen toe dan via vluchtelingen

Wat de behoefte aan tomatenkwekers betreft heeft te maken met dat die verdiensten weinig toevoegen aan de minimumzorg die een zorgstaat biedt. Dat is dus een politiek probleem. Maar ook voor dat soort werk zijn er genoeg mensen van buiten die ingezet worden (Polen, Bulgaren, etc.) en zijn landen daarvoor niet aangewezen op vluchtelingen die eenzelfde afweging gaan maken als de NL kindertjes.

Zoals ik al aangaf, het is maar een positieve gedachten gang, wat ik hiermee aangeef is dat die mensen komen, of we dat willen of niet. Die mensen verdienen net als jij en ik respect. Als we ze helpen en zich welkom laten voelen kunnen ze nog iets voor onze samenleving betekenen. Blijven we met z’n allen lekker negatief, word er weer een nieuwe groep “probleem jongeren” geschapen…


Dat is wel helder ja, een positieve gedachte in een zeer onsamenhangend betoog met veel tegenstrijdigheden. Zodat we voorkomen dat we een inconsistent onsamenhangend betoog neerpennen waarbij we enerzijds veroordelen en anderzijds ook niet weten wat voor acties en oplossingen nu de juiste zijn. ;)

Alles uit de context trekken en dan vervolgens het onderwerp neersabelen (het gaat hier over “waar komen die vluchtelingen vandaan) is erg makkelijk en maakt elk verhaal onsamenhangend. Ja in mijn verhaal heb ik grote sprongen gemaakt, en alles zal zeker niet tot op de letter kloppen. Het gaat erom dat wij in het westen onder andere de oorzaak zijn van die vluchtelingen, en dat wij blij mogen zijn dat wij alleen dit probleem hier hebben, en dat onze oorlog ver weg gevoerd wordt.

[Megaboob]

Tja Big, Ik begrijp dat sommige mensen mijn bericht niet helemaal passend zullen vinden. De waarheid is ook soms hard. Maar wel de waarheid.

Je geeft aan dat de discussue met argumenten gevoerd word. Ik zie dan echter vele afbeeldingen van "zielige vluchtelingen" voorbij komen. Is dat dan ook inhoudelijk?

Inhoud en feiten:
1) Een groot deel van de vluchtelingen is gelukszoeker en komt voor een beter bestaaan naar europa, niet omdat ze echt moesten vluchten voor het geweld.
2) Een overgroot deel van de vluchtelingen is man. waarom dan toch altijd maar weer de afbeeldingen van zielige kinderen en vrouwen?
3) De nederlandse belastingbetaler moet de vluchtelingen op vang betalen. op zich niets mis mee. Indien het echte vluchtelingen zijn. En wanneer ze weer terugkeren naar het land van herkomst zodra het daar weer veilig is. De praktijk wijst echter uit dat vluchtelingen die eenmaal in nedelrand zijn, nooit meer teruggaan (alleen voor vakantie aan het ontvuchtte land, dat dan weer wel.). Er komt dan weer eens een door linkse partijen georganiseerd "generaal pardon", en elke keer hoor ik weer dat dit echt de laatste keer zal zijn, en dat men het nu echt op orde gaat brengen. niet dus
4) Zoals de "Mauro's" van deze wereld nog hun platform krijgen op linkse staatspropaganda media en de zieligheids industrie het volk weer bewerken kan, zullen gelukzoekers (Mauro is gewoon een gelukszoeker, en kan veilig naar zijn land van herkomst terug, er is daar geen oorlog, en economisch gaat het daar goed, misschien wel beter dan in Nederland!) zal ik dit met argusogen blijven bekijken, en met af blijven vragen hoe het toch zo ver heeft kunnen komen.
5) Zolang uitgeprocedeerde asielzoekers die ILLEGAAL (!) in nederland verblijven nog steeds gepamperd worden door de overheid met een volstrekt idiote bed bad en brood regeling blijf ik me kapot ergeren aan de verkwisting van mijn belastinggeld aan deze waanzin. Illegaal is illegaal. En als je als asielzoeker uitgeprocedeerd bent, is er heel wat water door de Rijn gegaan....

Inhoudelijk genoeg?!

Megaboob





Ik wou net een compliment geven voor de manier waarop de discussie hier nu, laten we zeggen inhoudelijk wordt gevoerd en waarbij men tenminste berichten leest en daar dan met argumenten op reageert. Het is nu eenmaal een gevoelig onderwerp waar ontsporing en strooien met vooroordelen erg op de loer ligt.

Het bericht van MB valt wat mij betreft niet onder dat compliment ... . Bepaalde vergelijkingen kunnen als onkies en aanstootgevend worden ervaren. Tegelijk bepaal je zelf of je bepaalde vergelijkingen wilt maken en ze in deze discussie wilt plaatsen.

[Toulouse-Lautrec]

Waarom dacht je dat ik juist deze foto's geplaatst heb? ik kan foto's plaatsen die op de emotie en empathie spelen.
En dan laat je bij voorkeur onschuldige kinderen zien in benarde situaties en juist geen 25-jarige gebruinde knapen die onder het prikkeldraad kruipen

Vanuit Libië vluchten veel gastarbeiders uit Bangladesh en Sub-Sahara Afrika, die in dat ontwrichte land geen toekomst meer hebben.
Ook andere 'economische' migranten sluiten zich aan bij de vluchtelingenstroom.

Ruim 40 procent van de migranten die in Duitsland aankloppen, komt uit de Balkan en wordt linea recta teruggestuurd. Tot april van dit jaar vormden Kosovaren de grootste groep asielzoekers op de Balkanroute.
Dit had vooral te maken met het feit dat zij als geregistreerde asielzoeker tijdelijk een uitkering krijgen en bij terugkeer naar Kosovo een aantrekkelijke vertrekpremie.

Bron: vk

[Keesbe]

Tja Big, Ik begrijp dat sommige mensen mijn bericht niet helemaal passend zullen vinden. De waarheid is ook soms hard. Maar wel de waarheid.

Je geeft aan dat de discussue met argumenten gevoerd word. Ik zie dan echter vele afbeeldingen van "zielige vluchtelingen" voorbij komen. Is dat dan ook inhoudelijk?
Wat heeft de verschrikkelijke moord op Pim hier mee te maken? Waarschijnlijk als hij het voor t zeggen had, had hij WEL actie ondernomen aan de grens van Syrie Europa komt nu pas in actie!


De kogels die de democratie in Nederland vernietigden kwamen van links. Wat een rare uitspraak, de kogel kwam van een grote idioot. die als klap op de vuurpijl gewoon vrij rond kan lopen! Wat een idioot rechtssysteem hebben wij hier, maar dat is weer een hele andere discussie, ik denk dat wij in die discussie wel op één lijn zitten.



Inhoud en feiten: Feiten? Gebaseerd op onzin verhalen en minderheden, in je hoofd geprent door de propaganda van rechts.


1) Een groot deel van de vluchtelingen is gelukszoeker en komt voor een beter bestaaan naar europa, niet omdat ze echt moesten vluchten voor het geweld.
Hebben ze dat jou verteld? Of heeft de rechtse media jou dat laten denken? Je kop in het zand steken is ook een kunst, die vluchtelingen hebben klaarblijkelijk een goed leven achter moeten laten, de gelukzoekers KUNNEN de reis niet eens betalen. En ja ze komen voor een beter leven, een leven zonder het risico dat je kop eraf wordt gehakt.


2) Een overgroot deel van de vluchtelingen is man. waarom dan toch altijd maar weer de afbeeldingen van zielige kinderen en vrouwen?

De mannen leggen de reis af, en komen Asiel aanvragen, wanneer dit gedaan is zullen ze vrouw en kinderen naar Europa halen. Die plaatjes van kinderen en vrouwen zijn voor de linkse Media een leuk plaatje.


3) De nederlandse belastingbetaler moet de vluchtelingen op vang betalen. op zich niets mis mee. Indien het echte vluchtelingen zijn. En wanneer ze weer terugkeren naar het land van herkomst zodra het daar weer veilig is. De praktijk wijst echter uit dat vluchtelingen die eenmaal in nedelrand zijn, nooit meer teruggaan (alleen voor vakantie aan het ontvuchtte land, dat dan weer wel.). Er komt dan weer eens een door linkse partijen georganiseerd "generaal pardon", en elke keer hoor ik weer dat dit echt de laatste keer zal zijn, en dat men het nu echt op orde gaat brengen. niet dus

Die mensen blijven waarschijnlijk ALLEMAAL of in ieders geval een groot deel in Nederland, logisch! Zou jij ook doen, die mensen hebben niks meer om voor terug te keren. Buiten dat, tegen de tijd dat ze terug kunnen zijn er kinderen (Nederlandse kinderen) geboren en hier opgegroeid…. Het grootste deel kan gewoon ene bijdrage leveren aan ons land….. tenminste als wij ze een eerlijke kans geven! Die mensen kunnen er niks aan doen dat ons land telkens weer door een stelletje randdebielen wordt geregeerd….


4) Zoals de "Mauro's" van deze wereld nog hun platform krijgen op linkse staatspropaganda media en de zieligheids industrie het volk weer bewerken kan, zullen gelukzoekers (Mauro is gewoon een gelukszoeker, en kan veilig naar zijn land van herkomst terug, er is daar geen oorlog, en economisch gaat het daar goed, misschien wel beter dan in Nederland!) zal ik dit met argusogen blijven bekijken, en met af blijven vragen hoe het toch zo ver heeft kunnen komen.

Mauro is hier opgegroeid, wat heeft hij daar te zoeken? Ik zou ook blijven als ik de kans kreeg, in ieders geval zou ik alles doen om dat voor elkaar te krijgen. De regering heeft te laks gereageerd door die jongen zo lang hier te houden.


5) Zolang uitgeprocedeerde asielzoekers die ILLEGAAL (!) in nederland verblijven nog steeds gepamperd worden door de overheid met een volstrekt idiote bed bad en brood regeling blijf ik me kapot ergeren aan de verkwisting van mijn belastinggeld aan deze waanzin. Illegaal is illegaal. En als je als asielzoeker uitgeprocedeerd bent, is er heel wat water door de Rijn gegaan....

Illegaal is illegaal, inderdaad deze mensen zouden gewoon weg moeten, en in principe moeten ze dan ook op het vliegtuig gezet worden, zolang dat niet gebeurd is het niet tegen te houden, maar om nu maar allerlei hongerige mensen op straat te laten zwerven is ook geen oplossing lijkt mij.

En ja, dit was inhoudelijk, en dan is het ook zinvol om er een reactie op te geven ;) goed bezig MB!

[Badslippers]

Ik wou net een compliment geven voor de manier waarop de discussie hier nu, laten we zeggen inhoudelijk wordt gevoerd en waarbij men tenminste berichten leest en daar dan met argumenten op reageert.[ . . . ]

Het bericht van MB valt wat mij betreft niet onder dat compliment

Ach, Megaboob is een fatsoenlijke en aardige kerel. Dat neemt niet weg dat hij soms uit de losse heup schiet. Ik kan hem dat vergeven. Ook al omdat ik weet dat hij het niet persoonlijk bedoelt. Sommige onderwerpen kunnen mensen raken en dan kom je op voor je mening. Soms in stevige bewoordingen. De kern van zijn betoog is, opvang van mensen die in nood verkeren -> OK. Gelukszoekers moeten thuis blijven en voor extremisten heeft hij geen goed woord over. Nou, wat betreft dat laatste kan ik hem volledig bijvallen.
De discussie in dit topic vind ik, op een paar opmerkingen na, gematigd, informatief en fatsoenlijk. Iedereen mag zijn mening geven. Dat is nou eenmaal het platform dat een forum biedt. Voor mezelf vind ik het prettig als iemand een tegengestelde mening heeft en dat ik na het lezen denk, "Inderdaad, zo had ik het nog niet bekeken."
"One-Liners" als "Eigen volk eerst" of "Bom erop" of "Laat ze maar oprotten en verrekken" voegen wat mij betreft niks toe. Maar ook die primitieve meningen mogen gegeven worden. Ik betrap me er wel op dat ik dan denk: "Voor wie moet ik nu banger zijn? Voor die grote stroom vluchtelingen of voor de mensen in eigen land die dit soort (in mijn ogen) bekrompen meningen ventileren."

[phoenix]

Ik dacht dat de vvd heel lang als politiek standpunt verkondigde geen ontwikkelingshulp naar derde wereld landen, wat wekt mijn grote verbazing rutte gaat 2 miljard geven aan landen als turkije, libanon jordanie ...want dan is de redenering, dan stopt de vluchtelingenstroom ineens...die landen lachen zich rot, denk je nou werkelijk dat die vluchtelingen daar wat van terugzien? vvd de nieuwe partij van de vluchteling, oh nee ontwikkelingssamenwerking oh nee weer fout ze regeren al samen maar laten maar gewoon samen opgaan in de pvda die gaf ook zoveel aan ontwikkelingssamenwerking en ja de vvd wil investeren in onderwijs in die landen......? geloof je het echt??? nu de nood aan de man is, waarom laten we dit ook niet gewoon over aan de markt? wie overleeft die wint, wie verliest verdrinkt

[Badslippers]

Inhoud en feiten:

Hmmm, feiten? Misschien kun je beter zeggen "Ik constateer en interpreteer"


1) Een groot deel van de vluchtelingen is gelukszoeker en komt voor een beter bestaaan naar europa, niet omdat ze echt moesten vluchten voor het geweld.

Niemand heeft mij nog kunnen overtuigen wat er op tegen is om je geluk elders te zoeken. De wet staat dat gewoon toe. Je zult alleen niet altijd de juiste papieren ontvangen van de overheid om je gelukszoekeridealen om te zetten in realiteiten.



2) Een overgroot deel van de vluchtelingen is man. waarom dan toch altijd maar weer de afbeeldingen van zielige kinderen en vrouwen?

In mijn geval om een tegenwicht te bieden aan de beeldvorming dat elke vluchteling een potentiële terrorist is. Zoals Deket terecht opmerkte hangt daar de geur aan van manipulatie op basis van empathie en emotie. Dat onderschrijf ik volledig. Wij worden echter elke dag gemanipuleerd. Door zowel pro als contra, rechts als links. De Irak oorlog was een grote manipulatie van het nieuws van alle kanten. Lees voor het gemak even over het zogenaamde "Couveuse-incident" waarmee de Amerikaanse overheid sympathie, steun en rechtvaardiging trachtte te verkrijgen voor die oorlog. Dat was trouwens de rechtse regering van Bush. Rechts, de stroming die je sympathie heeft.

Ik kan in Nederland schrijnende armoede laten zien maar ik kan ook met een camera naar Wassenaar, of Aerdenhout-Zuid in Bloemendaal gaan en de exorbitante rijkdom laten zien. Het is maar wat je wil zien.


3) De nederlandse belastingbetaler moet de vluchtelingen op vang betalen. op zich niets mis mee. Indien het echte vluchtelingen zijn. [ . . . ]

Tja, dat is een kwestie van keuzes maken en politieke besluitvorming. Eens in de 4 jaar mogen wij ons mandaat afgeven in de vorm van een rood kruisje. Door de grote versnippering van politieke voorkeuren in ons land zul je het nooit of te nimmer iedereen naar de zin kunnen maken. Dat is een constatering mijnerzijds aangezien geen enkele partij in zowel eerste als tweede kamer een absolute meerderheid zal kunnen halen.


4) Zoals de "Mauro's" van deze wereld nog hun platform krijgen op linkse staatspropaganda media [ . . . ]

Je zit toch wel erg verstrikt in dat links/rechts denken. Volgens mij was het de rechtse CDA-er Henk Bleeker die Mauro een kattebelletje toeschoof met daarop een uitnodiging om samen met hem naar PSV te gaan kijken. Terecht weigerde Mauro dat. Wie gaat er nou naar PSV kijken?


5) Zolang uitgeprocedeerde asielzoekers die ILLEGAAL (!) in nederland verblijven nog steeds gepamperd worden door de overheid met een volstrekt idiote bed bad en brood regeling blijf ik me kapot ergeren aan de verkwisting van mijn belastinggeld aan deze waanzin.


Jouw belastinggeld wordt aan wel meer zaken verkwist. Bijvoorbeeld aan miljarden verslindende ICT projecten van de overheid. Daarmee zijn de miljoenen belastinggeld voor vluchtelingen kinderspel. Nederland is inmiddels zo gedebiliseerd dat we mensen in nood de zwarte piet willen toespelen en zeggen dat ze op moeten rotten terwijl we de echte graaiers vrij baan geven.

Tenslotte, wat betreft de idioot Volkert van der Graaf, die heeft de Nederlandse democratie helemaal niet vermoord want wij leven nog steeds in een liberaal en democratisch Nederland. Deze narcistische psychopaat heeft een politicus vermoord en geniet daar in alle openheid van. Met dank aan het OM en het ministerie van Justitie. Wie zwaait daar eigenlijk de scepter? O ja, Ard van der Steur. Is dat niet een rechtse VVD politicus?

[Toulouse-Lautrec]

Weer mensensmokkelaar in trein Venlo opgepakt

De marechaussee heeft in Venlo een 46-jarige Syrische man opgepakt die verdacht wordt van mensensmokkel. Dat gebeurde op een internationale trein die uit Duitsland kwam.

De Syriër met een verblijfstatus in Duitsland, was in het gezelschap van 23 vluchtelingen op de trein. Het waren elf mannen, vijf vrouwen en zeven kinderen afkomstig uit Syrië, Irak en Eritrea. Ze hebben inmiddels allemaal asiel aangevraagd.

Dinsdag werd al een dertigjarige Syriër in de boeien geslagen voor het smokkelen van tien Syrische vluchtelingen. Dat gebeurde ook in Venlo op een internationale trein die uit Duitsland kwam.


vk

[Toulouse-Lautrec]

Duitsland betaalt deelstaten 4,1 miljard euro voor opvang vluchtelingen

Duitsland gaat in 2016 zijn deelstaten eenmalig in totaal 4,1 miljard euro uitbetalen. Dat geld moet worden besteed aan de opvang van vluchtelingen. Dat heeft de Duitse regering donderdag besloten, zo meldt persbureau Reuters

Bondskanselier Angela Merkel spreekt vandaag met de premiers van de 16 Duitse deelstaten over de opvang van de vluchtelingenstroom.
Alleen al dit jaar worden er 800 duizend asielzoekers verwacht in Duitsland.

vk

[deket]

Big, ik ken Megaboob ook als oke, maar misschien liet hij zich onbewust beïnvloeden in zijn favoriet vakantieland.?
of doir grote borsten al dan niet naturell.
En @je collega supporter van het provincieploegje, Jansens : ken jij dan Roemeens? Het is niet omdat er vluchten van Eindhoven naar Roemenië zijn dat er automatisch Roemeens zou gepraat worden. Bovendien lijkt het me de evidentie zelf dat men aan betaalde sex doet om hun kinderen te laten eten.

[sofaking]

De reden van die oirlog was olie, dus oliedollars en niets ideologie.
Onder deze president is het iets beter in de USA, maar de verwachtingen bleken te hoog.
de hypocriete houding tgo die oorlog heb ik altijd bekritiseerd. In Saudi-Arabie stelt de democratie veel minder voor, maar zij zijn de vrienden van Amerika.
Toen ik begin jaren 80 kotstudent was streden de Amerikanen tegen de Russen, in Afghanistan met die Afghanen als bondgenoten waar ze nu oorlog mee voeren. Betreffende zchijnheilge attitude kan dat tellen hoor. De oorlogsindustrie blijft draaien
TIKKUN OLAM

Je hebt blijkbaar heel de controverse rond het neoconservatieve PNAC (Project for the New American Century) gemist, met ondertekenaars als o.a. Jeb Bush, Dick Cheney, Donald Rumsfeld , John Wolfowitz en andere architecten van de Irak oorlog met hoge posities in de Bush administratie.'s Lees hieronder nog eens het manifesto uit 2000, "Rebulding American defenses" en leg me dan nog eens uit dat de tweede golf oorlog niets met een ideologie van globale US suprematie te maken had.

http://www.informationclearinghouse.info/pdf/RebuildingAmericasDefenses.pdf

(Edit : of google wat op PNAC voor een korte inhoud. ;) )

[Toulouse-Lautrec]

EU trekt 3,6 miljard extra uit voor vluchtelingencrisis

'Geld is het probleem niet', bezwoeren bondskanselier Merkel en EU-president Tusk donderdag in de vroege uurtjes na afloop van de speciale vluchtelingentop.
De lidstaten trekken komende jaren graag minimaal 3,6 miljard euro extra uit om vluchtelingen vooral buiten Europa op te vangen.

De rekening loopt naar verwachting op met nog enkele miljarden, de uitspraak van premier Rutte dat het wel mee zal vallen ten spijt.

vk

[Toulouse-Lautrec]

Een derde Duitse asielzoekers die zegt Syriër te zijn, is dat niet

Bijna een derde van de asielzoekers die in Duitsland asiel aanvraagt en claimt Syriër te zijn, blijkt helemaal niet uit Syrië afkomstig te zijn.
Dit maakte het ministerie van Binnenlandse Zaken in Berlijn vrijdag bekend. Duitsland verwacht dit jaar zo'n 800 duizend vluchtelingen op te vangen, waarvan een flink deel claimt afkomstig te zijn uit Syrië.

vk

[deket]

Maar Sofaking, sinds wannneer moet je rapporten als waarheid beschouwen? Wake up
lees mijn bijdrage nog eens, maar dan volledig. Die zogenaamde ideologie klopt niet met hun houding tgo Saudi-Arabie, waar men veel meer extremistische beleid op blijf dringen. Dit is de hypocritie ten top!
probeer autonoom als vrijdenker te redeneren, dus zelf je mening te vormen
Maar indien je een rapport van de administratie van Busch als bijbel gaat interpreteren?

[Toulouse-Lautrec]

Mensensmokkelaars

Vrijdagochtend heeft de marechaussee voor de derde keer deze week in Venlo, op de internationale trein van Duitsland naar Nederland, een mensensmokkelaar opgepakt voor het smokkelen van veertien vluchtelingen.,
Het gaat om Syrische en Iraakse vluchtelingen die inmiddels allemaal asiel in Nederland hebben aangevraagd.


vk

[Toulouse-Lautrec]

Welk bedrag geeft de Nederlandse staat uit aan een asielzoeker?

Opvang, procedure en levensonderhoud: op de berekening van de kosten per asielzoeker heerst een politiek taboe.

Minstens 26.509 euro is het bedrag dat de Nederlandse staat jaarlijks uitgeeft aan een asielzoeker.

Deze berekening is gemaakt aan de hand van informatie van het ministerie van Veiligheid en Justitie. Vooral de zorgkosten springen in het oog. Die bedragen gemiddeld 6.160 euro per asielzoeker per jaar. Asielzoekers hebben geen inkomen, maar wel recht op dezelfde zorg als Nederlanders. Ze hebben bovendien geen eigen risico of bijdrage – die vergoedt het Centraal Orgaan opvang asielzoekers.
Ze hebben ook recht op een aantal onderdelen uit de Wet Maatschappelijke Ondersteuning.

Schattingen
Sommige kostenposten, zoals die voor rechtsbijstand, zijn schattingen. De uitgaven daarvoor worden gedaan voor asielzoekers en andere vreemdelingen, zoals gezinsherenigers, en worden niet uitgesplitst. Dat geldt ook voor de kosten van de al dan niet gedwongen terugkeer.
De kosten die politie en Koninklijke Marechaussee maken ten behoeve van asielzoekers zijn evenmin apart te berekenen. Ook is onbekend hoeveel de schoolkosten van minderjarige asielzoekers zijn.

Taboe
Op de berekening van de kosten per asielzoeker heerst een politiek taboe.
'De aanwezigheid van allochtonen laat zich niet reduceren tot een simpele optel- en aftreksom langs de meetlat van de euro,' zei toenmalig minister Eberhard van der Laan voor Integratie (PvdA) op vragen naar de kosten van immigranten door de PVV.

Alleen Kamerlid Sietse Fritsma (PVV), zelf ooit werkzaam bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst, poogt sindsdien met wisselend succes de kosten per asielzoeker te achterhalen.

http://www.elsevier.nl/Nederland/achtergrond/2015/4/Welk-bedrag-geeft-de-Nederlandse-staat-uit-aan-een-asielzoeker-1746842W/?utm_content=buffer2d16a&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

[phoenix]

Laten we eens nadenken wat het kost om op grote schaal in mensen te investeren als ze op een plek wonen waar ze gelukkig kunnen zijn., maar ik denk dat we inmiddels te dom zijn om te begrijpen dat de halve wereld op de vlucht is...omdat het kapitalisme voor een steeds groter onderscheid zorgt van arm en rijk en dat de volgende crisis een milieuramp van jewelste langzaam maar zeker een verklaring vormt waarom mensen tot oorlog over gaan. Maar voor de ver gevorderde doemdenkers in dit land: ik denkdat als de heer Fritsma de minister mag worden het goed komt, dan mag hij eerst bij de hongaar Orban op bezoek , leren hoe je hekken bouwt, vervolgens de bijbelbelt stimuleren met extra kinderbijslag zodat we weer fijn samen met en een hek erom kunnen leven in de geest van de jaren vijftig toen alles nog goed was..met spruitjeslucht, klompen, volle kerken, ehm doe maar leeg, volle karaokezalen en jan smit kan nog beter worden als tie al was...en Geert wilders kan dan als de nieuwe president door het land bezoekjes brengen aan de plaatselijke folklore, willem alexander heeft asiel aangevraagd in argentinie en hij woont nu tijdelijk op zijn hutje in Griekenland. Schiphol is een museum geworden niemand wil meer naar schiphol waar je door een hufterig douane wordt opgewacht als je via dubai kunt vliegen. de rotterdamse haven daar werken alleen nog maar zwartjes en er bestaat een enorme hondenrange in Drente waar ze honden fokken die we bij het prikkeldraad kunnen zetten zodat niemand ermee in komt. Ook bij de douane hebben ze honden en krijg je van een amerikaan uit het zuiden van amerika te horen hoe je alle gelukzoekers moet afsnauwen als ze binnen willen komen...

[Badslippers]

Het gewone volk van Wezep (Bijbelgordel) aan het woord vanaf 3:53.
http://www.npo.nl/tijd-voor-meldpunt-hallo-nederland/25-09-2015/POW_02942559

"Die jonge meiden die kunnen 's avonds laat niet meer over straat en ergens naar toe en dat soort dingen"

"80% is man".

"Moet ik naar jou luisteren. Ben jij wel goed bij je hoofd"

"Het zijn allluhhhmaaal crimineeeluhhhh"

[Strijker]

Misschien moeten de inwoners van de Bijbelgordel de bijbel nog maar eens goed lezen.

Mattheus 5 : 43-48

43 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: “Je moet je naaste liefhebben en je vijand haten.”
44 En ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen,
45 Alleen dan zijn jullie werkelijk kinderen van je Vader in de hemel. Hij laat zijn zon immers opgaan over goede en slechte mensen en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen.
46 Is het een verdienste als je lief hebt wie jou liefheeft? Doen de tollenaars niet net zo?
47 En als jullie alleen je broeders en zusters vriendelijk bejegenen, wat voor uitzonderlijks doe je dan? Doen de heidenen niet net zo?
48 Wees dus volmaakt, zoals jullie hemelse Vader volmaakt is.

[Toulouse-Lautrec]

Europa, red de volksverhuizers, maar stop de volksverhuizing

Natuurlijk is er verdriet om en de compassie met de onschuldige mensen die door toedoen van mensensmokkelaars verdrinken in de Middellandse Zee. Maar Europa moet zich niet laten leiden door onnodige schuldgevoelens.
We leven in een spannende tijd, en niemand weet wat die tijd ons precies zal brengen. Nooit was de mensheid zo welvarend en - wetenschappelijk gezien - zo beschermd als in de tijd waarin we nu leven.
De medische ontwikkelingen hebben een revolutie teweeggebracht in onze wereld. Veel ziektes worden met succes bestreden, dat werd ooit voor onmogelijk gehouden. We kunnen met onze technologie alle mensen op aarde van voedsel voorzien.
De mens bevindt zich op de toppen van zijn kunnen.

Onwetendheid
Tegenover de wetenschappelijke en technologische realiteit staat de alledaagse werkelijkheid van miljarden mensen. Zij is minder rooskleurig.
Elke dag sterven duizenden aan bestrijdbare ziektes, van onwetendheid en aan voedseltekort. Daarnaast zijn er burgeroorlogen en regionale conflicten gaande waarbij naast duizenden doden en gewonden, ook miljoenen mensen ontheemd raken.
Het ongelukkige leven van miljoenen mensen op aarde heeft een grote volksverhuizing op gang gebracht. Het zijn geen vluchtelingen of asielzoekers, het zijn de volksverhuizers uit de 21ste eeuw.

Huiveringwekkend
Als de poorten van Europa worden geopend, verhuizen miljoenen mensen uit Afrika en het Midden-Oosten naar Europa. Dat is niet onbegrijpelijk.
De Middellandse Zee wordt voor een klein deel van de volksverhuizers een kerkhof. Ja, een klein deel: ruim 170.000 volksverhuizers hebben Europa wél bereikt. Huiveringwekkende beelden van mensen die op de Middellandse Zee ten onder gaan, zullen ons gauw verlaten, omdat andere huiveringwekkende beelden de beelden zullen verdringen.

Niet exclusief
Daarbij denk ik nu al aan de miljoenen illegalen in Zuid-Afrika die door geweld worden verdreven.
Racisme en discriminatie zijn nooit eigenschappen exclusief van Europeanen geweest: er is het zwarte racisme, het Perzische racisme, het Arabische racisme, het Chinese racisme, et cetera.
Natuurlijk kijkt de gemiddelde Europeaan met schuldgevoel naar de volksverhuizers die ongelukkigerwijs in de Middellandse Zee zijn gestorven.
Ongetwijfeld worden anoniem begraven volksverhuizers in Europa opgevat als een teken van het morele tekort van Europa: volksverhuizers kunnen slechts een Europees kerkhof bereiken.

Schuldgevoel
Het christelijke schuldgevoel zal het begrijpen van de tragedie van de volksverhuizer alleen maar verergeren.
Het christelijke schuldgevoel verduistert de reële aanpak van de oorzaken van de volksverhuizing. Europa is niet de oorzaak van de armoede en het geweld in delen van Afrika. Evenmin is Europa verantwoordelijk voor het jihadistische geweld in onder meer Kenia, Somalië, Libië, Nigeria en Mali.
De islam, met zijn radicale vertakkingen, is de eerste en de eindverantwoordelijke instantie voor het jihadistische geweld.

Bashar al-Assad
Ook de burgeroorlog in Syrië is niet veroorzaakt door Europa. President Bashar al-Assad en de islamisten zijn daarvoor verantwoordelijk. Het zijn de islamitische landen zelf die ervoor hebben gekozen om op het grondgebied van Syrië hun regionale conflict uit te vechten: een proxy-oorlog tussen de islamitische staat Iran en de islamitische staat Saudi-Arabië.
En er is het echte islamitische kalifaat: Islamitische Staat (IS), die alle andere islamitische staten overbodig wil maken.
Maar het was Europa dat de tiran van Libië verjoeg met bombardementen en hulp aan opstandelingen. Dat is helemaal waar. Het is ook waar dat Amerika ooit de tiran van Europa, Adolf Hitler uitschakelde.

Tirannie
Maar de Europeanen kozen er in 1945 voor om onder een democratisch regime te leven. Het oosten van Europa werd bezet door de Sovjet-Unie.
Ook de inwoners van Libië konden kiezen voor een vreedzame en zelfs een democratische samenleving, maar dat hebben ze niet gedaan. Dat is niet de schuld van de bevrijder.
Moeten we het Europa kwalijk nemen dat zij de tirannie in Libië niet heeft gesteund? Dat is een geopolitieke vraag.
Het christelijke schuldgevoel verduistert ook de gevolgen van de volksverhuizing. De invloed daarvan is enorm en negatief op maatschappelijke structuren. De kans dat er terroristen tussen de volksverhuizers zitten, is reëel. Bovendien zijn er geen banen voor de nieuwe immigranten.

Compassie
Daarnaast is het de vraag of zij die door schuldgevoel worden gedreven, bereid zijn om de grenzen helemaal open te stellen. Kan Europa een grote volksverhuizing uit Afrika en het Midden-Oosten aan?
Iedereen weet en voelt dat een grote volksverhuizing desastreus zou zijn voor Europa en voor de volksverhuizers.
Het verdriet om en de compassie met onschuldige mensen die door toedoen van mensensmokkelaars om het leven komen ten spijt: Europa moet niet met een ongepast schuldgevoel maar met gezond verstand deze volksverhuizing analyseren en begrijpen.

Niet populair
Ik maak me niet populair wanneer ik u midden in deze humanitaire ellende uitnodig om niet emotioneel, maar rationeel te denken en te handelen. Toch doe ik het.
De beste manier om in Mediterrane de smokkelaars te bestrijden, is de tijdelijke bezetting van de Libische kuststrook. Daar, en niet in de zee, noch bij de Italiaanse eilanden moeten de grenzen van Europa worden getrokken en bewaakt.

Stop daarom de volksverhuizing en red de volksverhuizers.

http://cdn.elsevier.nl/Resizes/30x30/PageFiles/97/61/6197/Afshin%20Ellian1712.jpg Afshin Ellian 22 apr 2015
http://www.elsevier.nl/Buitenland/blogs/2015/4/Europa-red-de-volksverhuizers-maar-stop-de-volksverhuizing-1751010W/

[sofaking]

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/2470253/2015/09/28/Fanatieke-moslims-bedreigen-christenen-in-opvangcentra-Hier-heerst-de-sharia.dhtml


Christenen die de oorlogshel in hun eigen land ontvluchten, moeten ook in (Duitse) opvangcentra voor hun leven vrezen. Zij worden door strenggelovige moslims uitgescholden, geslagen en met de dood bedreigd. De gerenommeerde krant Welt am Sonntag publiceerde een reeks schrijnende getuigenissen.

...

Bijzonder dramatisch is het geval van een christelijk gezin uit Irak dat in een opvangcentrum in Freising was ondergebracht. De familie werd geslagen en bedreigd door een Syrische extremist. "Ze zeiden: 'We gaan jullie doden en jullie bloed drinken'," vertelde de vader aan een tv-zender uit Beieren. De familie leefde in een klein kamertje van het opvangcentrum dat ze niet meer durfde te verlaten. Het gezin hield het niet meer uit en is naar Mossoel in Irak teruggekeerd maar daar werd de familie een derde maal verdreven en dus is ze met twee kleine kindjes verdergetrokken naar de Iraakse stad Erbil. Het gaat naar verluidt zeer slecht met hen.


Godsdienstfanaten op de vlucht die hier hun oorlog tegen andersdenkenden voortzetten. Is dat ook volgens de conventie van Genève ?

[Picasso 1]

En vannwege de vluchtelingenkwestie krijgt PVV 4 zetel erbij in de peiling en zou daarmee de grootste partij van Nederland worden

http://nos.nl/l/851883

Aan de ene kant zijn er nu vluchtelingen met een nog onbekend gehalte aan (moslim)fundamentalisten en daaraan gerelateerde problemen (geweld en intolerantie in azc's tussen verschillende geloofsgroepen), zoals in bovenstaand berichtgeving te lezen is, en aan de andere kant een bevolking die zich steeds meer afkeert van de politieke keuzes die hierin zijn gemaakt. Een tweedeling in de maatscbappij dus met groepen tegenover elkaar, veroorzaakt door dit politiek beleid.

[deket]

In alle Europese landen met toestroom van vluchtelingen en/of mislukte integratiepolitiek winnen de extreem rechtse partijen altijd.

[Big30]

Aan de ene kant zijn er nu vluchtelingen met een nog onbekend gehalte aan (moslim)fundamentalisten en daaraan gerelateerde problemen (geweld en intolerantie in azc's tussen verschillende geloofsgroepen), zoals in bovenstaand berichtgeving te lezen is, en aan de andere kant een bevolking die zich steeds meer afkeert van de politieke keuzes die hierin zijn gemaakt. Een tweedeling in de maatscbappij dus met groepen tegenover elkaar, veroorzaakt door dit politiek beleid.
Dus jij ziet een tweedeling waar we 2 kampen hebben. De vluchtelingen in kamp 1 zitten en de Nederlandse bevolking (zich steeds meer van de politiek afkerend) die kamp 2 zitten? P1 zit dus neem in aan in kamp 2.
Niet ontkend kan worden dat er bij een groot gedeelte vd bevolking (terechte) zorg bestaat als het gaat om de toestroom van vluchtelingen ook is dit dossier voor de PVV een makkelijke en voor de hand liggende manier van politiek scoren en er gebruik van maken.
Toch lijkt het me niet correct te stellen dat we nu een tweedeling in de maatschappij hebben.

Een mooi voorbeeld van geslaagde integratie vond ik gisteren de jongedame gevlucht uit Syrië (Christen), ze had 9 jaar (!) in een AZC gezeten en woont nu in Enschede. Ze sprak over de stress en uitzichtloosheid in een AZC en de daarmee gepaard gaande spanningen.
Ze deed dat met een fraai Twents accent en waarschuwde ons ook nog eens voor het feit dat 50% vd vluchtelingen bestond uit jonge mannen die crimineel waren (was haar gevoel in inschatting), ze voorspelde dat als dit zo doorging er in ons Land een burgeroorlog zou uitbreken en zei dat veel vluchtelingen uit Syrië eigenlijk uit andere landen kwamen.
Kortom een mooi voorbeeld van geslaagde integratie en deze dame zouden we nu niet meer in kamp 1 maar in kamp 2 moeten indelen.

Ik mag aannemen dat Gerard Joling tezamen met P1 ook in kamp 2 zit.


Gerard Joling gaat los op asielzoekers
van onze redactie

Gerard Joling wilde er eigenlijk niets meer over zeggen na een bak kritiek, maar laat zich weer uit over het asielzoekersvraagstuk. "Er is toch v******e niemand die eerlijk zijn mening durft te geven."

De zanger/presentator komt openlijk uit voor zijn standpunten op zijn weblog, waarmee hij woensdagochtend trening is op Twitter. "Volgens mevrouw Neelie Smit-Kroes is er geen maximum aantal asielzoekers dat Nederland kan opvangen. Zij voelt er niets voor de grenzen te sluiten. Mevrouw Kroes kan makkelijk praten, want zij zal er weinig last van hebben op de plek waar zij woont."

Maar ze moet normaal doordenken dat Nederland ook nog leefbaar moet zijn voor andere mensen. De mensen die niet zo riant wonen en zo'n salaris hebben als o.a. mevrouw Kroes, Pfffff…

Wij moeten ons ook echt afvragen, worden deze mensen hier gelukkig! Andere cultuur, klimaat, alles. Wij moeten met z’n allen proberen het leefbaar te krijgen in de landen waar zij vandaan komen. Of daar deze wanhopige mensen op te vangen."

Gerard neemt in zijn schrijfsel, getiteld 'Welke toren is nu mijn kerktoren' verre van een blad voor de mond: "Mijn moeder moet straks op de fiets om een kerk te vinden en de Islam kan in iedere stad lopend naar de Moskee!"
http://www.telegraaf.nl/prive/24556155/__Geer_los_op_asielzoekers__.html

[Picasso 1]

In kamp 1 zitten wat mij betreft fundamentalisten aangevuld met sympathisanten daarvan en die andersgelovigen niet tolereren, en dat is een onbekend percentage van de vluchtelingen. Dus niet vluchtelingen in het algemeen want die zoeken mijn inziens terecht een beter leven.
Je aanname is dus niet de juiste.

[Toulouse-Lautrec]

http://static1.persgroep.net/volkskrant/image/ef03783e-9e3e-47e9-91c9-1683a2184d29?width=664&height=374

290.000 ongeregistreerde migranten in Duitsland

In Duitsland zijn naar schatting 290.000 migranten nog niet geregistreerd. Dat meldt de baas van de Duitse organisatie voor Migratie en Vluchtelingen (BAMF) Frank-Jürgen Weise aan de Duitse krant Die Welt.

Weise luidt de noodklok: zijn organisatie is het overzicht over de vluchtelingensituatie in Duitsland verloren.

Volgens Weise is het onduidelijk 'hoeveel mensen het land zijn binnengekomen, waar ze zich nu bevinden en waar en hoe hun aanvragen behandeld worden'. Zijn organisatie kampt met flinke achterstanden: op dit moment wachten 275.000 mensen op een besluit in hun asielaanvraag.

Voor tweederde van de asielzoekers zit er vijf maanden tussen de asielaanvraag en een uiteindelijk besluit. Bovendien zijn deze mensen vóór hun aanvraag al twee tot drie maanden in Duitsland. Een van de heikele punten is dat een derde van de asielzoekers geen paspoort bij zich heeft.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/290-000-ongeregistreerde-migranten-in-duitsland~a4154029/

[sofaking]

Kijk, daarvoor zijn ze 6000 km weggevlucht uit oorlogsgebied.

http://nieuws.tpo.nl/kort-nieuws/2015/10/01/massale-gevechten-in-duitse-asielopvang/


In een asielzoekersopvang in Hamburg zijn in de nacht van woensdag op donderdag massale vechtpartijen uitgebroken tussen Afghanen en Syriërs. Volgens lokale media gingen zo’n tweehonderd ontheemden met elkaar op de vuist in de noodopvang in het stadsdeel Bergedorf.

De politie zette vijftig mensen in om de gemoederen tot bedaren te brengen. In de gevechten sneuvelde huisraad en werd met ijzeren stangen geslagen en met stenen gegooid. Een onbekend aantal mensen raakte gewond.

In de opvang is het al dagen onrustig en lopen de spanningen tussen de groepen telkens op.

[Toulouse-Lautrec]

https://pbs.twimg.com/media/CQLSbpHUcAA-W9x.jpg

Grote vechtpartij azc Drachten.


De politie heeft nog geen idee wat de oorzaak is van de vechtpartij in het azc in de Drachten, woensdagavond. Ook de nationaliteit van de amokmakers is niet duidelijk.
In het azc brak woensdagavond een grote vechtpartij uit. Tientallen bewoners gingen met elkaar op de vuist, zei een woordvoerder van de politie.

Drie asielzoekers zijn aangehouden. Zij zouden de aanstichters zijn, aldus de woordvoerder.

'Het was een fikse vechtpartij, met duwen en trekken, waarbij ook met stokken werd geslagen', aldus de woordvoerder. De politie was met meerdere auto's snel ter plaatse. Na aankomst van de agenten was het snel weer rustig. Een persoon zou lichtgewond zijn geraakt.

Eerdere vechtpartijen in azc's

azc Drachten
Een kleine maand geleden was er ook al een grote vechtpartij in hetzelfde azc. Ook toen werden er drie personen aangehouden. Zij konden na verhoor het politiebureau weer verlaten. Uit voorzorg was er een ambulance naar het azc gereden.

azc Almelo
De laatste weken worden azc's steeds vaker opgeschrikt door asielzoekers die met elkaar op de vuist gaan.
Maandag werden vijf mensen gearresteerd na een vechtpartij bij een azc in Almelo. De arrestanten waren 16 en 17 jaar. Minstens een persoon zou met een ambulance zijn afgevoerd.

azc Overberg
Vorige week was er een massale vechtpartij in asielzoekerscentrum Overberg in de provincie Utrecht, waarbij ook het interieur van het azc werd vernield. Minister Asscher van Sociale Zaken reageerde toen met ongenoegen op de vechtpartij.

'Dat is niet acceptabel', zei hij. 'Soms komt het tot spanningen in azc's, maar je hebt wel van elkaar af te blijven en ook van de spullen.'


http://www.volkskrant.nl/binnenland/oorzaak-vechtpartij-azc-drachten-nog-onduidelijk~a4153994/

[Toulouse-Lautrec]

http://static4.demorgen-cdn.be/photo/-onder-vluchtelingen-zijn-veel-religieuze-fanatici/YTI3Ni9hdC84MDM5MTA4LzY0Mng5OTkvRlQ/642x999_8039108.jpg?v=ppQuCPS

'Onder vluchtelingen zijn veel religieuze fanatici'
Max Klingberg, mensenrechtenexpert in Duitsland

Alarmerende berichten uit Duitse asielzoekerscentra: minderheden en vrouwen worden stelselmatig bedreigd en mishandeld.
Politici, word wakker, zegt deskundige Max Klingberg.

Ze worden steeds talrijker in Duitsland, de meldingen van grootschalige vechtpartijen in asielzoekerscentra. Hetzelfde geldt voor geruchten over bedreiging van vrouwen en minderheden, zoals christenen en yezidi's, in de voor het grootste deel door moslims bevolkte opvangcentra.

-----

“Max Klingberg (45), Midden-Oostendeskundige werkt al vijftien jaar met vluchtelingen, zowel in Duitsland als in de regio. Hij vindt dat de Duitsers realistisch moeten zijn. ‘Wij, mensen die professioneel of vrijwillig helpen in asielzoekerscentra, maar ook politici, moeten van het idee af dat alle vluchtelingen mensenrechtenactivisten zijn.’

De vluchtelingen hoopten in Duitsland snel een huis en werk te vinden, maar in plaats daarvan zitten ze vaak al een half jaar in een overvol centrum, vaak in het ongewisse over of ze mogen blijven of niet. Groepen als Roma en Albanezen weten na een poosje wel dat ze geen kans maken om te blijven, wat hun frustratie vergroot.

Onder vluchtelingen zijn nu eenmaal veel religieuze fanatici, maar bijvoorbeeld ook mensen die het cultureel volstrekt normaal vinden om hun vrouw te slaan. Ik stond er laatst bij toen een Pakistaanse man zijn vrouw sloeg. Toen ik er wat van zei begon die man tegen mij te tieren, waar ik me wel niet mee bemoeide: zijn vrouw was immers zijn eigendom.

Van een collega hoorde ik laatst het verhaal van een tot het christendom bekeerde Egyptische die in een asielzoekerscentrum tijdens de ramadan door haar kamergenoten werd gedwongen vijf keer per dag te bidden en een hoofddoek te dragen. Ze bedreigden haar met de dood als ze het niet deed. Dat soort dingen gebeuren.

Het scheiden van vluchtelingen [op grond van religie] gebeurt al maar het is omstreden, omdat die centra daarmee in feite toegeven dat ze hebben gefaald in hun belangrijkste taak: het waarborgen van de veiligheid van de vluchtelingen.”

-----

http://www.volkskrant.nl/buitenland/-onder-vluchtelingen-zijn-veel-religieuze-fanatici~a4153659/
http://media.tpo.nl/2015/10/01/bonusquote-volkskrant-onder-vluchtelingen-zijn-veel-religieuze-fanatici/

[Brad Clitt]

Nu slaat ook de Duitse minister van Binnenlandse Zaken alarm :

http://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/innenminister-de-maiziere-schlaegt-alarm-42864032.bild.html

Hij noemt de vele jongemannen 'testosterongesteuert', dus Wilders is intussen niet meer de enige roepende in de (Syrische) woestijn.

[Toulouse-Lautrec]

Paul Cliteur:
'Dit kan de eeuw van de godsdienstoorlogen worden'

Het wordt tijd dat het Westen zijn naïeve houding tegenover het Syrische conflict opgeeft en president Bashar al-Assad steunt.
Anders dreigt de wanorde zich naar Europa te verspreiden, zegt rechtsgeleerde en filosoof Paul Cliteur. 'De 21ste eeuw kan zomaar de eeuw van de godsdienstoorlogen worden'.


Wat is voor u het nieuws van de dag?
'Ik las dat Nederland niet meer in Syrië wil ingrijpen, omdat de Russen daar aan het bombarderen zijn geslagen. Dat is groot nieuws, want de Syrische situatie heeft grote gevolgen voor de vluchtelingenstroom waarmee we hier te maken hebben.'

Neemt de Nederlandse regering daarmee de juiste beslissing?
'Nee, ik denk dat de westerse regeringsleiders de verkeerde diagnose stellen. De gedachte achter ons beleid is sinds de Arabische lente - die inmiddels in een Arabische herfst is veranderd - dat de dictators in het Midden-Oosten weg moeten, soms met onze steun. In werkelijkheid zijn die dictators, hoewel verre van ideaal, zeer te prefereren boven de islamistische bewegingen die het verzet tegen hen leiden.

'Assad behoort bijvoorbeeld als Alawiet tot een minderheidsgodsdienst en heeft een zekere religieuze tolerantie in zijn land behouden. Islamitische Staat streeft een theocratie na waarin geen ruimte is voor mensen met een ander geloof of voor homoseksuelen, dat is veel erger.'

U spreekt alsof er alleen te kiezen valt tussen Assad en IS. En het Vrije Syrische Leger dan?
'Het is simpelweg geen realistische gedachte dat de gematigde oppositie deze strijd gaat winnen. IS oefent een veel sterkere aantrekkingskracht op mensen uit, op gelovigen in Syrië en in ons eigen land.

'Die aantrekkingskracht van de radicale islam wordt door het Westen onderschat. Wij denken dat die jihadisten een beetje gek zijn, maar dat klopt niet. Deze mensen worden bewogen door een ideologie die een serieuze uitdager is van de westerse liberale samenleving.

'Obama, Cameron, Ban Ki-moon, al deze leiders zeggen dat dit conflict niet om godsdienst gaat. Daar gaat het juist wel om. Onze samenleving is dusdanig geseculariseerd dat we niet snappen dat mensen bereid zijn te sterven voor hun geloof. In de zestiende en zeventiende eeuw, toen Europa werd verscheurd door godsdiensttwisten, begrepen ze dat wel. Als onze leiders dit probleem niet op een andere manier gaan aanpakken, wordt ook de 21ste eeuw een tijdperk van godsdienstoorlogen.'

Wat is volgens u dan het antwoord?
'We moeten secularisering en atheïsme omarmen. Daarmee bedoel ik niet alleen dat het Westen meer afstand moet scheppen tussen religieuze instanties en de staat, zoals de Noorse regering heeft gedaan, maar dat staatskerken eigenlijk overal ter wereld zouden moeten verdwijnen. Ook in het Midden-Oosten.'

Is het wel realistisch om dat van de Arabische landen te verwachten?
'Mensen doen daar onnodig cynisch over. In landen als Saoedi-Arabië heb je ook lieden rondlopen als Raif Badawi, de blogger die omwille van zijn kritiek op het regime gegeseld werd. Als je naar zijn idealen kijkt, is het gewoon liberalisme wat hij aanhangt. Het Westen had hem kunnen steunen en druk op de Saoedi's kunnen leggen om hem toleranter te bejegenen. Dat is niet gedaan, omdat ons zakenleven daar te veel belangen heeft.

'Zelfs het regime van Assad was al een stap in de goede richting. Hij bejegende religieuze minderheden veel beter dan bijvoorbeeld de theocratische republiek Iran of de theocratische monarchie in Saoedi-Arabië.'

U vindt het dus belangrijker om seculiere regimes te steunen dan om democratie te bevorderen.
'Laat ik het zo zeggen: de rechtsstaat en liberale rechtsorde zijn belangrijker dan democratie. Bij een rechtsstaat hoort namelijk ook een bepaalde mate van godsdienstvrijheid, vrijheid van expressie en scheiding van kerk en staat.

'Secularisering is echt het beste antwoord op de problemen van dit moment. Ikzelf probeer dat op mijn manier te bevorderen. Ik breng binnenkort samen met Dirk Verhofstadt het Atheïstisch woordenboek uit, een boek waarin we aan de hand van historische personages en thema's laten zien hoe het atheïsme en de scheiding van kerk en staat de wereld een betere en tolerantere plek hebben gemaakt. Op die manier willen we mensen overtuigen om deze idealen na te streven.'

Denkt u echt dat een IS-aanhanger zo'n boek gaat lezen?
'Je moet een beetje optimistisch zijn. Zoals ik al zei: deze mensen zijn niet gek, ze zijn met rede begaafd. Iedere jihadist is in zijn leven meermaals van mening veranderd. Zoals ik in theorie recruteerbaar ben voor de jihad, kan elke islamist de liberale samenleving omarmen.

'Het is typisch Nederlands om ervan uit te gaan dat mensen niet van uitgangspunten kunnen veranderen. Het is wellicht een overblijfsel uit de verzuiling, waarin je elkaars levensovertuiging hoorde te accepteren. Maar je kunt er prima de discussie over aangaan.'

Mede door het conflict in Syrië komen dit jaar 1,4 miljoen vluchtelingen naar Europa, stelt de VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR. Hoe denkt u dat Nederland daar het best mee om kan gaan?
'Allereerst moeten we het probleem in Syrië zelf oplossen, via een internationale coalitie die samen met Assad de orde herstelt. Dan kunnen veel vluchtelingen terug. Maar zelfs als dat lukt, denk ik dat het onvermijdelijk is dat binnen Europa de politiek van open grenzen op de schop gaat.'

Waarom denkt u dat?
'De staat heeft als belangrijkste taak om de orde te bewaren en de veiligheid van zijn burgers te garanderen. Met de huidige problemen in het Midden-Oosten en het gebrek aan middelen om de grenzen te controleren lukt dat steeds minder goed. Het beste voorbeeld hebben we op 7 januari in Frankrijk gezien, waar de staat niet kon voorkomen dat in twee dagen tijd de redactie van Charlie Hebdo werd uitgemoord en in een Joodse supermarkt vier mensen door de jihadisten Saïd en Chérif Kouachi werden omgebracht.

'Ik las gisteren dat de nieuwe redactie van Charlie Hebdo in een geheim pand is ondergebracht, omdat de politie anders niet in staat is hun veiligheid te garanderen. In deze situatie is het onontkoombaar dat de staat zijn slagkracht vergroot. Het strenger controleren of sluiten van de grenzen is hierbij een belangrijk middel.'

Kunnen de migratie en de veiligheid dan niet op Europees niveau worden gegarandeerd?
'Dat is lastig. Er hangen wat staten in de Europese Unie die nauwelijks nog bij Europa horen, zoals Griekenland, waar een groot deel van de migranten aankomt. Je kunt niet meer van de Grieken verwachten dat ze enthousiaste Europeanen zijn.'


http://www.volkskrant.nl/opinie/paul-cliteur-dit-kan-de-eeuw-van-de-godsdienstoorlogen-worden~a4154964/

[Limburger]

Deel vluchtelingen ontevreden over tentenkamp
NIJMEGEN -

Een kleine veertig vluchtelingen hebben noodopvang Heumensoord bij Nijmegen vrijdagmiddag kort na aankomst weer verlaten, omdat ze ontevreden waren over de geboden voorzieningen. Dat heeft een woordvoerster van het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) aan het ANP bevestigd.

Een deel van de vluchtelingen keert kamp Heumensoord de rug toe. Een deel van de vluchtelingen keert kamp Heumensoord de rug toe. Foto: ANP

Met name de inrichting van de slaappaviljoens schoot hen in het verkeerde keelgat. In de paviljoens zijn lange rijen slaapkamers voor acht personen.

Het COA zegt dat Heumensoord nog volop in opbouw is. "Maar het is tijdelijk, de meeste mensen zijn hier met een paar dagen of weken weer weg. Niemand blijft langer dan vijftien weken."

http://www.telegraaf.nl/binnenland/24568796/__Vluchtelingen_boos_weg__.html

Ik neem aan dat ze weer op de weg terug naar hun eigen land zijn omdat het hier niet goed genoeg is. :rolleyes:

[bergm550]

Zo, zo, ze hebben nog praatjes ook. En misschien is het ook maar goed ook dat ze ontevreden zijn, want dan gaan ze tenminste weg en andere toekomstige vluchtelingen denken dan wel twee keer na, voordat ze naar Nederland komen. We moeten vliegtuigen over Syrië laten vliegen en flyers laten rondstrooien met daarop de tekst: "Don't come to the Netherlands, it is terrible here."

Bron NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/02/deel-vluchtelingen-ontevreden-over-tentenkamp-in-nederland/

Artikel: Deel vluchtelingen ontevreden over tentenkamp in Nederland



Zeker negentien vluchtelingen hebben noodopvang Heumensoord bij Nijmegen vanmiddag kort na aankomst weer verlaten, omdat ze ontevreden waren over de geboden voorzieningen.

Dat heeft een woordvoerster van het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) tegen persbureau ANP gezegd. Het COA sprak vanmiddag nog over een kleine veertig vluchtelingen die waren vertrokken. Ongeveer tien zijn in de avond toch weer teruggekeerd.

Met name de inrichting van de slaappaviljoens schoot hen in het verkeerde keelgat. In de paviljoens zijn lange rijen slaapkamers voor acht personen. Sommige vluchtelingen vrezen dat ze niet genoeg privacy hebben.


Daarnaast stond er ook een artikel in de Duitse krant "Die Zeit" en het blijkt dat eenderde van de geregistreerde vluchtelingen gelogen heeft over zijn nationaliteit. Ze kwamen helemaal niet uit Syrië. Leuk publiek halen we binnen.

[Toulouse-Lautrec]

Nederlanders zijn negatiever gaan denken over de opvang van vluchtelingen.
Dat blijkt uit een enquête van DVJ Insights in opdracht van RTL Nieuws.

Een paar weken geleden stelden wij de vraag: Zou Nederland meer vluchtelingen moeten opnemen? 56 procent zei toen nee, 44 procent vond dat we dat wel moeten doen.
Nu hebben we die vraag opnieuw gesteld. Wat blijkt:
inmiddels vindt 66 procent dat we niet meer vluchtelingen moeten opnemen, en 33 procent staat er nog wel positief tegenover.

Uit de enquête blijkt verder dat ook de weerstand is toegenomen om vluchtelingen op te vangen in de eigen gemeente.
Bij de eerste peiling had 35 procent daar bezwaar tegen, dat percentage is inmiddels opgelopen tot 39 procent. Het aantal mensen dat daar geen problemen mee heeft, is gedaald van 65 naar 61 procent.

Ook vinden meer mensen (87 procent) dat vluchtelingen in de regio moeten worden opgevangen vergeleken met het eerste onderzoek (79 procent).
Het animo voor het opvangen van vluchtelingen in Europa is gedaald van 21 procent naar 13 procent.

Grenzen dicht

Het sluiten van de Europese binnengrenzen om het grensverkeer beter te kunnen controleren, kan eveneens op meer bijval rekenen.
73 procent van de respondenten vindt het een goed idee, dat was 65 procent.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/nederlanders-negatiever-over-opvang-vluchtelingen

[Strijker]

Wat ben ik blij dat er op dit moment geen verkiezingen voor de deur staan. Moet er namelijk niet aan denken dat Geert Wilders als leider van de grootste partij premier van Nederland zou worden.
Moet hij natuurlijk nog wel even een paar partijen vinden die samen met hem willen regeren. Maar die zijn er in de regel wel te vinden.
Sommige midden/christelijke partijen nemen namelijk net zo gemakkelijk zitting in een rechtse coalitie dan in een linkse coalitie.

Dat er vechtpartijen zijn in AZC’s komt misschien ook wel een klein beetje doordat bevolkingsgroepen, dan wel aanhangers van een bepaalde religie, die elkaar in een ander deel van de wereld al naar het leven stonden, nu gewoon doodleuk samen in 1 onderkomen worden samen gebracht. En dus gewoon lekker verder gaan met waar ze in hun eigen land waren gebleven. En dan met name de wat minder tolerante groepen.

[Toulouse-Lautrec]

http://static0.persgroep.net/volkskrant/image/3e368359-0a43-4495-9177-6958c4c42fd6?width=664&height=374

De chaos in de opvang van vluchtelingen dreigt in Duitsland oncontroleerbare vormen aan te nemen.


De werkelijkheid achter de Willkommenskultur

Duitsland dreigt af te stevenen op een ramp. Steeds harder stuit de veelgeprezen 'Willkommenskultur' op haar grenzen. Nu de applaudisserende en zingende burgers, die op de treinstations tienduizenden asielzoekers ontvingen, naar hun huizen zijn teruggekeerd, treedt de werkelijkheid in. Die is bijzonder verontrustend.

Wij bezochten deze week in Berlijn de eerste registratielocatie van vluchtelingen/migranten. Dagelijks komen honderden nieuwe asielzoekers binnen bij het Landesamt für Gesundheit und Soziales (Lageso) in de wijk Moabit. Wat je er aantreft is pure chaos. Lesbos in de Duitse hoofdstad.

Honderden, mogelijk duizenden, mensen zijn samengepakt op het terrein van dit voormalige ziekenhuis. Er bevinden zich veel alleenstaande jonge mannen onder de vluchtelingen, maar het wemelt er ook van vrouwen en kleine kinderen, die op de grond, in struiken en in portieken liggen te slapen. Mensen staan tussen dranghekken in rijen te wachten, naast containers waarin vaccinatie en TBC-diagnostiek plaatsvinden.

Misstanden
Er lijkt nauwelijks beweging te zitten in die onafzienbare rij. Van wanhopige vrijwilligers horen we dat het opvangsysteem volledig is ingestort - 'In sich kollabiert' -, maar dat dit naar buiten toe niet mag worden toegegeven. 'De ambtenaren zitten daar enkel nog voor de schijn,' zegt Christiane Beckmann, de formidabele, onvermoeibare woordvoerster van de vrijwilligers van 'Moabit Hilft!'

De vluchtelingen vechten met elkaar voor het beste plekje in de rij, maar ze beseffen niet dat dit zinloos is: de wachttijd voor registratie is inmiddels opgelopen tot wel 50 dagen per persoon. Soms wordt het deze vermoeide en getraumatiseerde mensen te veel. Op zeker moment probeerden asielzoekers zich met geweld toegang te verschaffen tot het registratiekantoor. Dit is de achterkant van de Willkommenskultur, de reëel bestaande welkomstpraktijk.

Het Lageso is geen uitzondering. Integendeel, uit andere Duitse deelstaten komen soortgelijke berichten over falende opvang en over ernstige misstanden in de opvangcentra. Uit gesprekken van een van ons met hulpverleners, mensenrechtenactivisten en politiewoordvoerders rijst een beeld op van onderling geweld, etnische en religieuze twisten, verkrachtingen, dwangprostitutie, van malafide private bewakingsfirma's die in de asielzoekerscentra's criminele zaakjes optuigen en van christenen en jezidi's die worden gemolesteerd. 'Ze zijn tot de tanden bewapend met messen en knuppels,' zei de voorzitter van de grootste Duitse politievakbond, Rainer Wendt over de geweldserupties. 'De overheid heeft de situatie niet langer onder controle. Zo "schaffen wir das nicht".'

Winter
Uitgeputte vrijwilligers bij het Lageso bevestigen dit schrikbeeld. Christiane Beckmann heeft tranen in haar ogen. 'We gaan dit niet redden,' erkent ze. Ze voelt zich in de steek gelaten door de politiek en de bureaucratie. De autoriteiten weigeren, volgens Beckman om politiek-correcte redenen, om de 'noodtoestand' af te kondigen - waarna bijvoorbeeld de hulp van de Bundeswehr zou kunnen worden ingeroepen - , omdat dit het feel-good-verhaal van de 'Willkommenskultur' zou ondermijnen. 'Dat is een politiek uiterst gevoelig thema: een "Politikum".'In de rigide bureaucratie schuift men elkaar de schuldvraag toe. Beckmann: 'Niemand wil verantwoordelijk zijn voor deze schande.'

Men vreest de winter. Nu al ontstaan er conflicten met kinderrijke gezinnen die perse de nacht in de buitenlucht willen doorbrengen (bij 2 graden) omdat zij hun goede plek in de wachtrij niet willen verliezen. Het lukt ternauwernood om 's nachts alle vluchtelingen in noodopvangplekken onder te brengen. Die onderkomens hebben vaak een geïmproviseerd karakter: van tentenkampen, voormalige schoolgebouwen en kazernes tot opblaas-sporthallen en privé-adressen.

Wie het Lageso en andere azc's bezoekt en spreekt met direct betrokkenen kan niet anders dan vaststellen dat de grenzen aan de opname- en absorptiecapaciteit van Duitsland ruimschoots zijn bereikt.

'Moeder Teresa'
We zouden 'Moeder Teresa', Angela Merkel, willen uitnodigen met eigen ogen de humanitaire ramp in de Berlijnse vluchtelingenopvang te bekijken. Voor de toestanden die zich daar afspelen draagt zij medeverantwoordelijkheid wegens haar politiek van 'onverantwoordelijke barmhartigheid'. Als Duitsland er niet in slaagt om van de Willkommenskultur een Integrationskultur te maken - dus een limiet stellen aan het aantal vluchtelingen, afgewezen Balkan-migranten daadwerkelijk uitzetten, een scherpe scheiding aanbrengen tussen economische gelukzoekers en oorlogsvluchtelingen -, dan dreigen in de Bondsrepubliek ernstige politieke, culturele en sociale spanningen.

In de krochten van het internet en op de straten broeit het al weken. De neo-nazi's én de conservatieve nationalisten rond Alternative für Deutschland (AfD) en Pegida staan paraat om de wrange vruchten te plukken van Merkels impulsieve vlaag van goedertierenheid. De vluchtelingencrisis is de zwaarste test tot nog toe voor het kanselierschap van Merkel. Het is niet uit te sluiten dat de chaos verder uitdijt en voor Duitsland oncontroleerbare vormen aanneemt. Met alle gevolgen voor Angela Merkel en voor de gevestigde politieke orde.


http://www.volkskrant.nl/opinie/de-werkelijkheid-achter-de-willkommenskultur~a4155036/

[Brad Clitt]

Buiten mijn saunaclub-trips kom ik als Zuid-Limburger geregeld in Duitsland, zeg maar een paar keer in de week (woon zo'n 500 meter van de grens). Natuurlijk heb ik al eens vaker in de grotere plaatsen aldaar (net zoals hier) al vaak genoeg Einwanderer gezien, maar dat deze volksverhuizing héél andere dimensies begint aan te nemen ondervond ik gisteren tijdens mijn 2-wekelijkse tripje in de Eifel (heb een redelijk snelle bolide die ik natuurlijk ook wel eens écht wil uitlaten). Waar je normaal in de lieflijke dorpjes hoogstens een boer en z'n 2 kippen tegenkomt kwam ik in één zo'n dorp zo'n 30 'vluchtelingen' tegen (ja, ik heb ze geteld, merendeels jonge mannen). Tja, als zelfs een godvergeten oord in the middle of nowhere al zulke aantallen krijgt te verwerken, dan staat ons nog wat te wachten.
Ben benieuwd hoe een en ander zich daar in de regio verder ontwikkelt, ik voelde me daar altijd op mijn gemak, nu toch iets minder...

[Megaboob]

Dit artikel op geenstijl was te briljant om hier niet te plaatsen, soms is het gied om even na te denken, en stil te staan bij wat er allemaal in "onze" kultuur gebeurd:

Geniale off-topic reactie op AT5

Als je eens echt iets bijzonders wilt meemaken, wees dan klaar voor avonturen zoals je het zelf nooit voor mogelijk zou kunnen houden. Denk er eens over na en veel geluk bij het proberen! 1.. Ga illegaal naar bv. Marokko, Pakistan, Turkije, Afghanistan of Irak. 2..Trek je niets aan van immigratieregels, visa, internationale wetten of andere belachelijke voorschriften. 3.. Als je daar eenmaal bent eis je van de lokale overheidkosteloze medische bijstand voor jou en je hele familie. 4.. Eis dat alle gezondheidswerkers vloeiend Nederlands spreken,en dat in hospitalen en verzorgingshuizen alle voeding klaargemaakt wordt volgens jouw westerse eetgewoontes. 5.. Eis dat alle wettelijke formulieren, aanvragen eninschrijvingsdocumenten in jouw taal vertaald worden. 6.. Zorg dat je je zonder beperking voortplant. 7.. Wijs elke kritiek op dit onverantwoord kweekgedrag af met de woorden: "Dit heeft te maken met onze cultuur en godsdienst, daar begrijpen jullie niets van." 8.. Behoud je oorspronkelijke identiteit. Hijs een grote vlag van je westers land boven op je huis, hang ze voor je raam of aan je auto. 9.. Spreek thuis en in het openbaar alleen Nederlands en zorg ervoor dat je talrijke kinderen hetzelfde doen. 10.. Eis lessen over westerse cultuur in de moslimscholen. 11.. Vraag een plaatselijk rijbewijs en het equivalent van een SIS-kaart. 12.. Aan de hand van deze documenten eis je al de andere legale voordelen op, en beschouw je het bezit van deze documenten als een rechtvaardiging voor je onwettige aanwezigheid in Marokko, Pakistan, Turkije, Afghanistan of Irak. 13.. Rij met je auto rond zonder verzekering of keuring en beschouw de plaatselijke verkeersregels als uitsluitend geldig voor de inboorlingen. 14.. Dring erop aan dat alle lokale ambtenaren, gerechtsdienaars, agenten en iedereen die met je in contact komt Nederlands leren. 15.. Organiseer protestmarsen tegen uw gastland en haar inwoners, en zet je soortgenoten aan tot geweld tegen niet-blanken, niet-christenen en tegen de regering die je binnenliet. 16.. Verlang dat je vrouwelijke familieleden zich niet moeten bedekken in het openbaar en dat ze geen burka moeten dragen. HIERBIJ WENS IK JULLIE VÉÉL SUCCES!
Laat IK eens kijken of IK het snap .....Als U de grens van NOORD KOREA illegaal overschrijdt wordt U 12 JAAR in een werkkamp opgesloten. Als U de IRAANSE grens illegaal overschrijdt wordt U vastgehouden voor onbepaalde tijd. Als U de grens van AFGHANISTAN illegaal overschrijdt wordt U doodgeschoten. Als U de grens van SAUDI ARABIË illegaal overschrijdt zult U worden opgesloten. Als U de grens van CHINA illegaal overschrijdt wordt ernooit meer iets van U gehoord. Als U de grens van VENEZUELA illegaal overschrijdt zult U worden gebrandmerkt als spion en je lot is bezegeld. Als U de grens van CUBA illegaal overschrijdt zult U -tot uw dood- in een politieke gevangenis worden geworpen. Als U de grens van Nederland illegaal overschrijdt dan krijg je: · een hotelkamer· een advocaat· gratis rechtsbijstand· steun van het centrum voor gelijke kansen· politici die je er toe aanzetten tot burgerlijke ongehoorzaamheid· een baan· een rijbewijs· sociale verzekeringskaart· bijstand· huurtoeslag óf een lening voor het kopen van een huis· gratis onderwijs· gratis gezondheidszorg· honderden euro's aan waarde voor het afdrukken van documenten en brochures in je eigen taal· het recht op het voeren van de vlag van je land tijdens het protesteren, omdat je vindt dat je niet met genoeg respect wordt behandeld · en als je weer remigreert (dus teruggaat naar je geboorteland) krijg je € 1.000.
Nee, IK discrimineer niet, wilde alleen maar kijken, of IK het allemaal wel goed snap.....

[sofaking]

Kijk ook maar uit met die bolide.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151002_01900305

Dertien vluchtelingen uit Syrië en Irak zijn vrijdag van de snelweg E34/E313 richting Antwerpen geplukt. Rond de middag waren ze opgemerkt in de buurt van Beerse maar tegen dat de politie arriveerde, waren ze al aan de parking van tankstation Q8 in Ranst. Vermoedelijk zijn ze over de pechstrook gewandeld.

[Brad Clitt]

Nog even een kleine aanvulling, het was gisteren dus Tag der Deutschen Einheit, in de toeristenplaatsen was het dus tamelijk druk. Op een gegeven moment zag ik aan m'n rechterkant gevulde terrassen, dikke bolides, snelle motoren, zeg maar het oude, vertrouwde Duitsland en aan de andere kant op de parkeerplaats een klein groepje 'Neu-Deutschen' die met open monden naar al die rijkdom aan het kijken waren. Het contrast kon bijna niet groter zijn, dit kan bijna niet anders dan een recipe for disaster worden.

Die Angela heeft zich wat op de hals gehaald met haar uitspraken...

@ Sofaking

Ik heb geen sportauto of premium-bolide, maar gewoon een hele snelle niet zo'n opvallende hothatch. Maar het is toch van de gekke dat je tegenwoordig moet opletten voor loslopende asielzoekers i.p.v. koeien.

[Toulouse-Lautrec]

http://www.powned.tv/images/fotos/timmerjoden_gr.jpg

Timmermans wil islamofobie tegengaan.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

En terwijl Europa onder grote druk zucht en steunt, denken Timmermans en Juncker op de 57-ste verdieping in Brussel een oplossing te hebben gevonden voor de problemen.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

De Europese Commissie wil de strijd tegen antisemitisme en moslimhaat opvoeren. Vicevoorzitter Frans Timmermans gaat hiervoor twee coördinatoren binnen het dagelijks bestuur van de Europese Unie aanstellen, zo maakte hij donderdag bekend tijdens een jaarlijkse conferrentie over fundamentele rechten in Brussel.

Het ,,eeuwenoude monster'' antisemitisme steekt de afgelopen jaren weer de kop op, zei Timmermans. Islamofobie is een recenter verschijnsel, maar heeft ook een ,,verwoestend'' effect.
Volgens Timmermans zijn mensen geneigd in crisistijd op zoek te gaan naar een zondebok.

De coördinatoren krijgen de opdracht te zoeken naar manieren om discriminatie op grond van religie te bestrijden.
Iedereen moet het gevoel krijgen welkom te zijn in Europa en daar een veilig bestaan op te kunnen bouwen, aldus Timmermans.


http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2015/10/Timmermans-wil-islamofobie-tegengaan-2695756W/

[Picasso 1]

Discriminatie op grond van religie is alleen maar te bestrijden wanneer vanuit religies men zich tolerant opstelt naar andersgelovigen. Het sleutelwoord is tweerichtingsverkeer. Timmermans begrijpt niet dat het niet religie in het algemeen is wat men discrimineert maar de intolerante houding van een deel der gelovigen en dat dat hetgene is wat bestreden dient te worden.
Echte antisemitisme ondervinden de joden en niemand anders, anderen ondervinden afwijzing op grond van gedrag door soortgenoten.

[Limburger]

Gelukkig schiet Saudi-Arabië de Duitsers te hulp door 200 moskeeën te bouwen. :rolleyes


http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/9/Saoedi-Arabie-wil-helpen-door-moskeeen-te-bouwen-in-Duitsland-2682778W/

Saudi-Arabië is nog altijd niet bereid om meer Syrische vluchtelingen op te nemen. Wel wil het land 200 moskeeën in Duitsland bouwen, speciaal voor de migranten die daar al zitten.

De regering in Riyad laat liever extra moskeeën bouwen op Europese grond, dan in eigen land migranten op te nemen. Dat schrijft de Frankfurter Allgemeine Zeitung op basis van een artikel van de Libanese krant ad-Diyar. Er zou slechts nog overeenstemming gezocht moeten worden met de Duitse regering.
Kritiek

De landen stellen zelf om 'demografische redenen' geen migranten te willen opnemen. Ze zouden vrezen voor sektarisch geweld. Volgens critici een hypocriete houding, omdat sommige Golfstaten, zoals Qatar, ook jihadistische strijdgroeperingen steunen in Syrië.

Deze welvarende moslimlanden hebben ervaring met het integreren van immigranten en hebben zelf hoge percentages vreemdelingen in het land. Toch doen de landen vrijwel niets om de migratiecrisis te verlichten.

[sofaking]

gesprek met vluchtelingen azc in Apeldoorn.
https://www.youtube.com/watch?v=k1-dQT0NeVQ&feature=youtu.be

Willem2 zou misschien best een vrijkaartje schenken aan de Iranees van 14:30.

[Toulouse-Lautrec]

http://static1.persgroep.net/volkskrant/image/e23ba279-edb4-4d00-b6e5-984be9333b70?width=300

BILD deelt in Arabisch vertaalde grondwet uit bij Duitse asielcentra

Bild heeft de eerste negentien artikelen van de Duitse grondwet in het Arabisch laten vertalen en deelt vanaf morgen 40 duizend exemplaren uit in asielcentra.
Dit is onze dominante cultuur, kopt de krant (http://www.bild.de/politik/inland/grundgesetz/bild-zeigt-das-ist-unsere-leitkultur-42888004.bild.html), en daar kunnen we allemaal trots op zijn.
'Duitsland heeft geen nieuwe regels nodig: we hebben al een grondwet die iedereen die hier wil wonen moet naleven.'


Volgens Volkskrant-correspondente Sterre Lindhout weerspiegelt de actie de angst die onder veel Duitsers leeft. Dat Merkel de consequenties van de Duitse gastvrijheid niet overziet, en het land de vluchtelingenstroom niet aankan. Alarmerende berichten over incidenten in Duitse asielzoekerscentra, van gevechten en minderheden die werden bedreigd, wakkeren die vrees nog verder aan.

Lindhout, onderweg naar Dresden: 'Je merkt dat de sfeer de afgelopen tijd is omgeslagen, vooral sinds vorige week. De vergelijking met een spons wordt vaak gemaakt: die moet wel groot genoeg zijn om al het water op te nemen.'

Volgens de correspondente maakt Bild hier 'met een scherp randje' iets duidelijk. 'Ze zeggen eigenlijk: dit is hoe wij ons in Duitsland gedragen.' Duitse commentatoren roepen steeds vaker dat het land 'één dominante cultuur' moet tonen, die nieuwkomers moeten respecteren.

1,5 miljoen?
Dat de sfeer omslaat, wil overigens niet zeggen dat Merkel alleen staat in haar gastvrijheid. Lindhout: 'Vergis je niet, er zijn hier nog steeds heel veel mensen die hier en in Nederland 'Gutmenschen' worden genoemd. Die Duitsers, veelal hoogopgeleid, staan vierkant achter Merkel. Maar je merkt wel dat er bij steeds meer mensen grenzen zitten aan de politieke correctheid.'

Eerder vandaag ontkende de Duitse regering dat dit jaar 1,5 miljoen vluchtelingen de grens zullen oversteken. Vanochtend meldde Bild op basis van een vertrouwelijk overheidsrapport dat dit wel het geval zou zijn. Eerdere schattingen gingen uit van 800.000 tot één miljoen vluchtelingen. Lindhout kan zich goed voorstellen dat de 1,5 miljoen die Bild noemt - inclusief familiehereniging werd zelfs van 7 miljoen gesproken - de huidige splijting in de Duitse politiek zal verergeren.

In de regering wordt de kloof tussen voor- en tegenstanders van het ruimhartige vluchtelingenbeleid steeds groter, legt de correspondente uit, maar ook tussen Berlijn en de deelstaten lopen de spanningen steeds hoger op. Sommige deelstaten, zoals Beieren, hebben het gevoel dat de last vooral bij hen terechtkomt. 'Zoals Duitsland zich voelt binnen Europa, voelen sommige deelstaten zich binnen Duitsland. Ze zeggen: er komt te veel op onze schouders terecht. Dit houden we niet langer vol.'


http://www.volkskrant.nl/buitenland/bild-deelt-in-arabisch-vertaalde-grondwet-uit-bij-duitse-asielcentra~a4156733/

[Megaboob]

Ik zie een relatie tussen vluchtelingen aantallen en de aankondiging dat de pensioenleeftijd in nederland omhoog gaat naar 70 jaar....

En nee, dat is niet omdat vluchtelingen nu economisch zoveel opbrengen zoals sommige "gutmenswchen" beweren helaas.

Het kost bakken vol met geld. Dat moet ergens van betaald worden. En dus mag u, de gewone nederlander, lekker nog 3 jaar extra doorwerken binnenkort, totdat u er met rollator en al bij neervalt. Lang leve de linkse knuffelpolitiek!

Megaboob

[phoenix]

hmmm je bedoelt dat die pensioenleeftijd dan om laag kan megaboob, omdat er dan eer meer mensen bijkomen die werken......, het is dus maar hoe je het bekijkt, lijkt me niet dat de zwakken uit die landen massaal hier heen komen...of? is er nog een ander perspectief voorradig....?

[sofaking]

Het ander perspectief zou men "truken van de foor" kunnen noemen... bijv...

http://www.hln.be/hln/nl/34662/Vluchtelingencrisis/article/detail/2456421/2015/09/15/Peter-Van-Rompuy-wil-uitgaven-voor-vluchtelingen-buiten-begroting-houden.dhtml


Om te vermijden dat de opvang van vluchtelingen tot onnodige besparingen leidt, moeten de uitgaven voor de vluchtelingencrisis buiten de begroting worden gehouden. Dat stelt Vlaams parlementslid Peter Van Rompuy (CD&V), die de federale en Vlaamse ministers van Begroting Hervé Jamar en Annemie Turtelboom oproept zo snel mogelijk overleg te plegen met de Europese Commissie.
De toestroom van vluchtelingen heeft ook budgettaire gevolgen. Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) liet vorige week al verstaan dat, indien de huidige tendens aanhoudt, hij volgend jaar 600 miljoen euro nodig zal hebben voor de opvang. Het budget van Fedasil bedraagt nu 280 miljoen euro, maar ook een reserve van 80 miljoen euro zal opgebruikt raken.
...

Wat zijn dat weer voor "oplossingen" ? Ik heb belangrijke en dure werken te doen aan mijn huis, maar wacht, ik zal het geld buiten mijn budget houden dan hoef ik op niets anders te besparen.
(Europa zal zoiets overigens nooit toelaten)
Dat zijn onze "leiders" die ons recht de afgrond in "leiden".

[Piet Plezier]

12815BAM EN ZO IS HET.

[Picasso 1]

Het ander perspectief zou men "truken van de foor" kunnen noemen... bijv...

http://www.hln.be/hln/nl/34662/Vluchtelingencrisis/article/detail/2456421/2015/09/15/Peter-Van-Rompuy-wil-uitgaven-voor-vluchtelingen-buiten-begroting-houden.dhtml



Wat zijn dat weer voor "oplossingen" ? Ik heb belangrijke en dure werken te doen aan mijn huis, maar wacht, ik zal het geld buiten mijn budget houden dan hoef ik op niets anders te besparen.
(Europa zal zoiets overigens nooit toelaten)
Dat zijn onze "leiders" die ons recht de afgrond in "leiden".

Het betekent "lenen", oftewel de overheidsschuld laten toenemen zodat de burgers op korte termijn geen aanvullende bezuinigingen gaan merken. Simpel gezegd, de burgers mogen het nu niet meteen in hun portemonnee voelen want dan valt veel draagvlak weg.

En ja, Europa zal het toelaten want Duitsland zal het toelaten.

[Megaboob]

@ Phea,

"je bedoelt dat die pensioenleeftijd dan om laag kan megaboob, omdat er dan eer meer mensen bijkomen die werken"

Ik bedoel dat ik eerst graag dat hele leger van 700.000 werklozen, 1 miljoen "arbeidsongeschikten" (ruim de helft zou kunnen werken!) en vergeet de "gedwongen" zzp-ers niet die door ontslag en einde ww nu maar een bedrijfje begonnen zijn en omkomen van de honger omdat ze er niet van kunnen leven, maar niet als werkloos staan geregistreerd. zodra we dit leger aan mensen weer aan de slag hebben mogen de gelukzoekers weer werk komen zoeken hier.

Laten we realistisch blijven aub!

Gelukszoekers kosten de staat (dus jou en mij) handenvol met geld. Tuurlijk, er zijn goed geschollde mensen bij, en mensen die na een tijdje een bijdrage kunnen en willen leveren en dat juich ik van harte toe. maar laten we de gok nemen dat 80% nooit zal gaan werken, alleen maar een uitkering gaat krijgen en nooit iets bij zal dragen aan de staat der nederlanden. Dan moeten de overige 20% wel verdomde succesvol zijn om dat te compenseren. Gaat niet gebeuren vrees ik.

Ja, ik weet het, ik voer een wat harde, zakelijke toon in dit debat, maar ik betaal me dan ook helemaal scheel aan belasting in nederland voor al dit soort "gutmensch" projecten waar niemand beter van word behalve de zieligheidsindustrie zelf (lees de asiel-procedure-advocaten, hulporganisaties en zichzelf verrijkende ex-politi die als "voorzitter" fungeren.

Dat is mijn realiteit.
Ik weet dat door velen de PVV word verfoeit, en ook mij staat de toon van de PVV niet aan, maar ik las een paar jaar geleden het boek van PVV=er sietse Fitsma over zijn tijd als ambtenaar in dit vakgebied, en moet zeggen dat de man ter zake kunnig is, en dat hij het probleem helder en duidelijk schetst. leeswaardig, ook voor mensen aan de linkse kant van het spectrum!

Ik blijf bij mijn punt:

Vluchtelingen helpen: ja
gelukszoekers sponsoren: nee

Heldere en eerlijke taal. waren onze politic (zoals links als rechts) maar eens zo duidelijk en voerden ze maar eens een helder en rechtvaardig vluchtelingenbeleid in deze, dan kon ik er mee leven. Zoalng idioterie als "bed bad en brood" bestaat verklaar ik alle politici in den haag tot vakonbekwame idioten. Illegaal is illegaal. het woord zegt het al. Illegaal = hier niet blijven = uitzetten. Dat is dus niet "bed bad en brood"!

Megaboob

[Badslippers]

Ik zou wel eens willen weten hoeveel schorriemorrie onterecht uit de staatsruif vreet, weigert te werken en ondertussen de wietplantage op zolder heeft staan, coke dealt en zich bezighoudt met kleine criminaliteit.

Dat is vaak hetzelfde volk dat achter de blonde god aanloopt niet beseffend dat zij de eersten zijn die door diezelfde geblondeerde ijdeltuit worden aangepakt als hij het voor het zeggen heeft.

Verstuurd van mijn GT-P1000 met Tapatalk

[Megaboob]

Ik ben het geheel met badslippers eens in dit geval, al die wietkwekende idioten die ook nog eens illegaal stroom tappen en uit de staatsruif eten gelijk snoeihard aanpakken. Ehh nee, niet met een taakstrafje van 120 uur inderdaad....

Megaboob is zeer streng in de leer: drugs zijn een absolute no go voor de boobmeister. Nooit gebruikt, nooit willen gebruiken, en altijd ver weg van gebleven gelukkig. Ik begrijp echt niet wat mensen aan die troep vinden. Maar dat zal wel aan mij liggen. mensen begrijpen mijn grote tetten manie ook niet soms. Goed, iedereen is verschillend. Gelukkig maar. Maar drugs zijn nu eenmaal niet voor niets verboden, dus keihard aanpakken!!

Megaboob

[Megaboob]

En om maar even niet het verwijt van big te krijgen dat ik off topic bezig ben:

Deze uit geenstijl is weer heerlijk:

Mailbox. Brief aan popelende asielpaus Broertjes
postvoordepopelpaus.png"Hallo redactie van GeenStijl; mag ik jullie aandacht hiervoor? Deze brief aan burgemeester Broertjes (n.a.v. een artikel in een Hilversums dagblad) wordt aan zoveel mogelijk nieuwsredacties gestuurd want wij in Hilversum zijn het zat!
Hilversum, oktober 2015
gericht aan de Burgemeester van Hilversum:
Met verbazing heb ik zojuist een artikel gelezen in het wekelijks blad "HilversumsNieuws”. De kop van dit artikel “Te popelen om steentje bij te dragen”. In dit artikel stelt "onze" burgemeester Pieter Broertjes: “Het zit in het DNA van het Gooi om asielzoekers opvang te bieden”.
Nu verontrust het mij persoonlijk al hoe snel er van de term “vluchtelingen” (tijdelijk verblijf) wordt overgegaan naar de term “asielzoekers” (permanent verblijf) maar ik vraag me – als geboren en getogen Hilversumse – ook af waar hij deze uitspraak op baseert. In mijn omgeving hoor ik namelijk heel andere uitspraken. De burgemeester verwacht geen overlast want “in 2002 ving Hilversum zo’n 1500 mensen op; en het was een van de rustigste asielzoekerscentra van Nederland”.
Een korte periode hiervoor publiceerde NRC Handelsblad een artikel van publicist en prominent PvdA-lid Paul Scheffer, over het mislukken van de integratie van allochtonen (deze term is inmiddels gangbaar geworden): Het Multiculturele Drama. Het artikel besluit met de stelling dat Scheffer het alarmerend vond dat niemand luisterde naar de verhalen over spanningen tussen verschillende culturen, terwijl de problemen sinds de komst van de eerste generatie allochtonen alleen maar groter waren geworden.
En dat is wat mij betreft nu wederom het geval.
Dit weekeinde is er, op initiatief van een aantal verontruste Hilversummers, een facebookpagina gestart met de titel: Liever Iets Minder Vluchtelingen in Hilversum. Deze pagina had binnen een dag al 3500 aanmeldingen en dit aantal stijgt nog steeds.
Een kleine greep uit de opmerkingen die zijn gepost op deze pagina:
- Grootste vraagstuk is m.i. of de politie het allemaal kan bolwerken wetende dat ze al jaren onderbemand, onderbetaald, en overwerkt zijn.
- Ben nu 43 en woon op de hoek van waar ik zelf ben opgegroeid en heb de buurt de afgelopen 10-15 jaar in rap tempo zien verpauperen. In elke woning die er vrijgekomen is zijn allochtonen/statushouders (asielzoekers met verblijfsvergunning) gehuisvest. Ooievaarsplein; bij P. Broertjes wel bekend.
- Hoe wil de gemeente Hilversum straks garantie op onze veiligheid geven als ze dat nu ook al niet kunnen. Het politiebureau in Loosdrecht is al weet ik niet hoe lang in de avonduren en in het weekend gesloten wegens bezuinigingen. En op het politiebureau in het centrum zijn er in de avonduren en in het weekend ook altijd te weinig agenten om op meerdere plaatsen ingezet te kunnen worden.

- Syrische vluchtelingen worden in het vervolg niet meer direct bij aankomst in Nederland gescreend op tuberculose. Minister Schippers verandert het beleid. Het aantal binnenkomende vluchtelingen is zo groot, dat niet iedereen direct gescreend kan worden. Alleen mensen afkomstig uit risicolanden worden daarom nu meteen gescreend. Volgens Minister Plasterk meldde zondag bij Wakker Nederland dat er enorme wachtlijsten zijn. Blijkbaar is er geen tijd om te screenen op gezondheid.. hoe zit dit met criminaliteit, land van herkomst, etc.
U ziet, niet elke Hilversummer staat te popelen om opvang te bieden. Wel zijn ook wij allemaal van mening dat de werkelijke vluchteling geholpen moet worden maar we zouden graag iets meer overleg/inspraak hebben. De burgemeester vertrekt na zijn ambtstermijn waarschijnlijk weer uit Hilversum en wij willen hier graag ook in de toekomst nog (veilig) blijven wonen.
Namens op dit moment ruim 3700 verontruste Hilversummers,
G. van Soest

[Toulouse-Lautrec]

Opvanglocaties vluchtelingen in Nederland op dit moment

http://www.rtlnieuwsfacts.nl/1608-opvang-asielzoekers.html?referer=http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/kaart-worden-asielzoekers-opgevangen-bij-jou-de-buurt&ogImage=http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/styles/landscape_2/public/content/images/2015/07/30/ANP_azc_zeist_0.jpg?itok=MWvQ-Xa1

De kaart is samengesteld op basis van eigen onderzoek en websites van gemeenten en het COA.
In gevangenissen en sporthallen, op recreatieparken.
Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) worstelt met de enorme toeloop van vluchtelingen naar Nederland.

[Toulouse-Lautrec]

https://pbs.twimg.com/media/CPacMAoWsAAJRVL.jpg
COA-voorzitter Gerard Bakker ontwijkt de pijnlijke realiteit

COA-voorzitter verzwijgt de ongemakkelijke waarheid

Vluchtelingen kunnen een verrijking zijn, vindt de voorzitter van het COA.

Het is een ongepaste uitspraak.
Intussen brengt de migrantencrisis de EU-lidstaten steeds dichter bij de grenzen van de onderlinge solidariteit.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Als je kritische vragen stelt over de migratiecrisis, loop je de kans om te worden neergezet als een harteloos mens. Ook kun je, wanneer je je nadrukkelijk uitspreekt tegen de opname van volksverhuizers (migranten, oorlogsvluchtelingen en ontheemden), als racist worden aangeduid.

Opnieuw ontstaat in de samenleving een opdeling in 'goede' en 'foute' mensen. Zo'n verdeling is Nederland niet vreemd. Dit klimaat is verschrikkelijk. Het gaat hier immers niet om goed of fout.

'Goede' mensen zijn bereid om irrationele en vaak ook emotionele uitspraken te doen. Het zijn ongefundeerde uitspraken om draagvlak te creëren voor de opname van tienduizenden asielzoekers.
Redelijkheid en de daaraan gekoppelde begrenzing hoeven niet in strijd te zijn met de humaniteit.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ongepast
'Vluchtelingen kunnen een verrijking zijn,' beweerde Gerard Bakker, de bestuursvoorzitter van het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA), de organisatie die de opvang van asielzoekers moet regelen. De eerste fout die hij maakt, is dat deze mensen niet per se vluchtelingen zijn, maar asielzoekers.

Daarnaast is de uitspraak dat vluchtelingen een verrijking kunnen opleveren, niets meer dan een ongepaste wens. Het is ongepast om te beweren dat Nederland asielzoekers moet opnemen, omdat ze een verrijking kunnen zijn.

Nut
Een asielzoeker verkrijgt de vluchtelingenstatus niet omdat de statushouder enig nut kan hebben voor de Nederlandse samenleving. De morele en juridische grondslag om hier iemand als vluchteling toe te laten, is slechts gebaseerd op het feit dat iemand in zijn oorspronkelijke woonplaats of tijdelijke verblijfplaats gevaar loopt.

We hebben op dit gebied voornamelijk te maken met oorlogsvluchtelingen. Als zij worden toegelaten, komt dat doordat ze vanwege de burgeroorlog in Syrië ook in omringende landen gevaar lopen.

Dat moet de principiële basis zijn om in deze context – waarbij we het dus niet hebben over politieke vluchtelingen – iemand de vluchtelingenstatus te geven.

Ruimhartig
Strikt genomen kunnen de Syriërs die uit Turkije komen geen beroep doen op de vluchtelingenstatus, aangezien Turkije een veilig land is voor deze groep.

De vluchtelingenkampen in Turkije zijn overvol. Ik moet hier benadrukken dat de Turkse samenleving de oorlogsvluchtelingen uit Syrië buitengewoon ruimhartig heeft ontvangen. Dat wordt weleens vergeten.

De Turken hebben gastvrijheid en veiligheid geboden aan tienduizenden Syriërs, dat moet het Westen onder ogen zien. Eigenlijk hadden Griekenland en andere Europese landen hen moeten terugsturen. Maar de massaliteit van deze migratie maakte een geordende uitzetting niet mogelijk, en zo ontstaat een nieuwe situatie.

Op losse schroeven
De werkelijkheid is dat verschillende verdragen niet worden nageleefd. Om te beginnen het Schengenverdrag. Volgens dit verdrag voeren de partijen - de betrokken staten - geen systematische grenscontroles uit.

Een aantal landen doet nu een beroep op de uitzonderingsclausule van het verdrag om tijdelijke controles te houden - maar hoe tijdelijk is dat? En bovendien: de grenzen worden zelfs gesloten, zoals Duitsland al deed. Het vrije verkeer van personen als beginsel staat door de migratiecrisis op losse schroeven.

Onzichtbaar
Ook het verdrag van Dublin wordt niet langer nageleefd. Volgens dit verdrag zouden deze migranten zich moeten melden in het land van aankomst, maar dat doet niemand meer. Dat is niet de schuld van migranten, het is te wijten aan verschillende Europese landen die de asielverzoeken van deze migranten niet willen behandelen.

Daarom worden de migranten naar welvarende landen gestuurd. Hierdoor wankelt een ander beginsel: de solidariteit binnen de Europese Unie. Kennelijk wist niemand dat aan deze solidariteit onzichtbare voorwaarden zijn verbonden.

Harde grenzen
De onzichtbare grens van de Europese solidariteit komt plotseling in zicht. De massale migratie vormt een van die harde grenzen waar de Europese solidariteit ophoudt te bestaan. Dit krijgt een vervolg. Nederland en Duitsland kunnen ook hun eigen grenzen stellen aan de solidariteit: minder geld naar arme Europese landen.

'Vluchtelingen kunnen een verrijking zijn' is een ongepaste uitspraak wanneer je daarmee de grondslag voor de vluchtelingenstatus aanduidt. Aan wie asiel wordt verleend, wordt nooit gevraagd of hij of zij nuttig kan zijn voor Nederland. Als dit het geval zou zijn, zouden de zieke asielzoekers, asielzoekers met waardeloze diploma's en asielzoekers met oorlogstrauma's moeten worden afgewezen.

Draagvlak
De voorzitter van het COA moet de waarheid vertellen: van vluchtelingen wordt niet geëist dat ze een verrijking opleveren. Ze zouden zelfs een verarming kunnen opleveren. Deze waarheid kan en wil hij niet uitspreken, omdat dan het draagvlak voor de opname van duizenden migranten onmiddellijk zal afnemen.

Verwar de vluchtelingenstatus niet met de gelukstatus. De autoriteiten moeten ook de ongemakkelijke waarheden vertellen.

http://cdn.elsevier.nl/Resizes/30x30/PageFiles/97/61/6197/Afshin%20Ellian1712.jpg Afshin Ellian

Elsevier (http://www.elsevier.nl/Nederland/blogs/2015/9/De-grens-van-de-Europese-solidariteit-is-bijna-bereikt-2689492W/)

[Goedemorgenallemaal]

'Vluchtelingen kunnen een verrijking zijn' is een ongepaste uitspraak wanneer je daarmee de grondslag voor de vluchtelingenstatus aanduidt. Aan wie asiel wordt verleend, wordt nooit gevraagd of hij of zij nuttig kan zijn voor Nederland. Als dit het geval zou zijn, zouden de zieke asielzoekers, asielzoekers met waardeloze diploma's en asielzoekers met oorlogstrauma's moeten worden afgewezen.

Draagvlak
De voorzitter van het COA moet de waarheid vertellen: van vluchtelingen wordt niet geëist dat ze een verrijking opleveren. Ze zouden zelfs een verarming kunnen opleveren. Deze waarheid kan en wil hij niet uitspreken, omdat dan het draagvlak voor de opname van duizenden migranten onmiddellijk zal afnemen.

Verwar de vluchtelingenstatus niet met de gelukstatus. De autoriteiten moeten ook de ongemakkelijke waarheden vertellen.

http://cdn.elsevier.nl/Resizes/30x30/PageFiles/97/61/6197/Afshin%20Ellian1712.jpg Afshin Ellian

Elsevier (http://www.elsevier.nl/Nederland/blogs/2015/9/De-grens-van-de-Europese-solidariteit-is-bijna-bereikt-2689492W/)

Meneer Ellian is niet zo bekend met de Nederlandse taal.... Anders had hij de betekenis van het werkwoord "kunnen" wel op waarde geschat.

Maar het nut moet niet van doorslaggevend belang zijn, het helpen van vluchtelingen omdat ze nuttig kunnen zijn is zoiets als aan goede doelen geven omdat je kans maakt op de straatprijs, aandacht voor een bepaald goed doel door het verrichten van "kijk mij eens de alp op fietsen", "kijk mij eens de één of andere marathon lopen" achtige narcistische activiteiten. Als je iemand wilt helpen, dan doe je dat ook als je er niet beter, misschien wel slechter van wordt, dan maak je bij wijze van spreken gewoon geld over aan een goed doel zonder dat je voor de maatschappij wilt opvallen.

Overigens geen pleidooi om te zeggen "jij zou nuttig kunnen zijn, dus ga maar naar Belgie want die kunnen jou beter gebruiken dan wij".

[Goedemorgenallemaal]

Vluchtelingen helpen: ja
gelukszoekers sponsoren: nee


Helaas moet ik zeggen dat als ik de tenenkrommeende FB berichten van PVV aanhangers onder mijn bekenden er op nalees dit genuanceerde standpunt in het geheel niet tegen kom. Nu is "gelukzoeker"misschien een wat vage term, immers vele gelukzoekenden zoeken gewoon wat minder pech dan daar en als hun lokale pech minimale overlevingskansen voor hun en hun familie in houdt dan zitten ze meer op de lijn vluchtelingen dan gelukszoekers. Nu wordt "vluchteling" op dit moment eigenlijk gebruikt voor oorlogsvluchtelingen maar je kunt ook vluchten voor natuurlijke pech, neem nu jaren terug de vluchtelingen van de saheldroogte. Ik ben bang dat velen, nu de nadruk op oorlogsgeweld ligt, dat gaan omschrijven als "gelukszoeken".

[Toulouse-Lautrec]

Turkije: lid van EU in ruil voor opvang

De Turkse president Erdogan wil de onderhandelingen over het EU-lidmaatschap van zijn land nieuw leven inblazen.
Hij vraagt de EU-landen tevens het reizen van Turken naar Europa makkelijker te maken.

In ruil daarvoor is Ankara bereid de vluchtelingenstroom naar Europa in te dammen..............http://www.volkskrant.nl/buitenland/turkije-lid-van-eu-in-ruil-voor-opvang~a4156905/

[Goedemorgenallemaal]

Hmm. Zonder Erdogan en zijn aanhangers en met wat Turken die niet blind zijn voor wat onfrisse daden in de 20e eeuw zou ik zeggen "doen" , met Erdogan heb ik mijn twijfels.

[bergm550]

De geschiedenis herhaalt zich altijd. Het is als een golfbeweging. Je komt altijd weer terug bij af.

Programma: Andere Tijden
Aflevering: Ongewenste vreemdelingen



Joodse vluchtelingen uit Duitsland stuitten in de jaren 30 op een pijnlijk en inhumaan Nederlands vluchtelingenbeleid. Hoe groter de nood in Duitsland, hoe meer de grens op slot ging. Vluchtelingen vertellen hoe ze toch illegaal de grens overstaken. Anderen hielpen verplicht met de bouw van vluchtelingenkamp Westerbork. De joodse gemeenschap in Nederland draaide op voor de kosten.


http://www.npo.nl/andere-tijden/06-10-2015/VPWON_1241921

[molaar]

PVV stemmers laat je niet misleiden svp.
De PVV, de partij van Geert Wilders, blijft aan populariteit winnen. Als er nu verkiezingen zouden zijn, zou de PVV 33 zetels behalen. De vluchtelingencrisis stuwt de PVV naar de op één na hoogste score ooit behaald.
Veel mensen zien Wilders als redder van Nederland. Hij wint enorm aan aanhang met zijn verhaal over islam en vluchtelingen. De Facebookpagina Alternatieve Media Nederland publiceerde onlangs een ingezonden lijst met punten waar de PVV zich werkelijk mee bezig heeft gehouden.
Wat blijkt? De PVV komt helemaal niet op voor de gewone man. De gemiddelde PVV-stemmer denkt dat er veel schort aan de ouderenzorg omdat we nu meer vluchtelingen opvangen of omdat Marokkaanse pensioengerechtigden in hun thuisland van hun pensioen genieten.
Hieronder volgt de lijst:
1. In strijd met de gewekte verwachtingen stemde de PVV tegen het opstellen van een armoedebeleid en tegen gelijke rechten op WW en ziektewet voor flexwerkers.
2. De PVV stemde voor bezuinigingen op jonggehandicapten en sociale werkplaatsen, voor het afschaffen van de alleenstaandeouderkorting en voor het korten van de huurtoeslag. Dat laatste kost huurders met een laag inkomen zo’n 180 euro per jaar.
3. De belofte van de PVV om tegen ‘graaiers en profiteurs’ in actie te komen blijkt eveneens loos te zijn. De partij stemde tegen het invoeren van een Balkenendenorm in de cultuursector en in de zorg. En voor de belastingvoordelen van het Koningshuis.
4. Gezinnen met een maandinkomen vanaf 1.950 euro mogen van de PVV niet meer in een sociale huurwoning gaan wonen.
5. Lonen in de publieke sector willen ze bevriezen.
6. Voor de verkiezingen (2010) eiste de PVV ‘absolute transparantie’ over de ontwikkeling van de koopkracht in Nederland, nu vindt de partij het niet meer nodig dat deze cijfers in de rijksbegroting worden gepubliceerd.
7. De PVV beloofde dat de zorg beter en betaalbaar zou worden en ouderen meer rechten en voorzieningen zouden krijgen. In werkelijkheid stemde de PVV in de Tweede Kamer voor hogere eigen bijdragen en voor bezuinigingen op het persoonsgebonden budget (pgb) en de begeleiding van ouderen in de dagopvang met een IQ boven de 70.
Wilders zegt tegen marktwerking in de zorg te zijn, maar stemde voor particuliere investeringen en winstuitkeringen in ziekenhuizen en voor betaalde voorrangszorg via zogenaamde SOS-artsen.
8. De PVV stemde tegen een meer inkomensafhankelijke premie (ZIEKENFONDS!), tegen maatregelen om wachtlijsten in de jeugdzorg te verminderen en zelfs tegen het in stand houden van het wettelijk recht op jeugdzorg.
9. De PVV stemde ook tegen een passende indicatiestelling voor AWBZ-verzekerden, waardoor meervoudig gehandicapten en mensen met een intensieve zorgvraag nu geen gebruik kunnen maken van een pgb.
10. Ook agenten in spe moeten het ontgelden: de PVV stemt in met bezuinigingen op de politieopleiding en betaalt aspirant-agenten geen vergoeding meer. Voor zij-instromers wordt het zo onmogelijk om politieagent te worden. De PVV stemde in met het afschaffen van de zogenaamde ‘Montfrans-middelen’, geld dat gemeenten gebruiken voor hun veiligheidsbeleid.
11. De PVV weigert ook alcoholverslaafden in het verkeer extra aan te pakken en is tegen concrete voorstellen om de oververtegenwoordiging van niet-westerse jongeren in de criminaliteit terug te dringen.
12. Recidive wil de PVV wel terugdringen, maar door te bezuinigen op reclassering en een snelle re-integratie van ex-gedetineerden af te wijzen, blijft ook dit een loze belofte.
13. De PVV laat gewone mensen in de file staan, maar laat de rijken rijden. De partij stemde in met betaalde elite-tolrijbanen, waarop mensen met geld de files kunnen passeren, tegen mobiliteitsmanagement voor werkgevers en werknemers, tegen geld voor sneller onderhoud van bestaande wegen en tegen maximale sluitingstijden van spoorwegovergangen.
14. De spoorwegen hoeven van de PVV niet weerbestendig te worden gemaakt en de prijs voor een trein- of buskaartje mag sneller stijgen dan de kosten voor een auto.
15. De PVV stemde tegen een voorstel om het tekort aan fietsenstallingen bij stations op te lossen en tegen een minimum-voorzieningenniveau voor openbaar vervoer in het landelijke gebied.
16. De PVV verklaarde zich ook tegen het verbeteren van de verkeersleiding bij ProRail, tegen een inventarisatie van knelpunten op het spoor en tegen een onafhankelijke klachteninstelling voor het openbaar vervoer. De reisinformatie en communicatie met reizigers bij een ongeluk op het spoor hoeft van de PVV niet te worden verbeterd.
17. De PVV was in de verkiezingstijd kampioen dierenrechten. Na de verkiezingen veranderde dat snel. De fractie stemde tegen verplichte brandbestrijdingsmiddelen in stallen – waar de laatste vijf jaar ruim 700.000 dieren levend zijn verbrand. De partij stemde tegen betere controle op de intensieve veehouderij, tegen een voorstel om de dierenwelzijnsregels aan te scherpen, tegen plannen om gaandeweg een einde te maken aan de bio-industrie, tegen een verkoopverbod voor de bedreigde blauwvintonijn, tegen het in stand houden van het systeem van dierenrechten na 2015, maar voor de plezierjacht op wilde zwijnen op de Kroondomeinen.
18. De PVV stemde ook tegen een vergunningenstop voor megastallen. Bovendien was de partij tegen het voorstel om vervuilende bedrijven te laten meebetalen aan het opruimen van dioxine in onze rivierbodems, tegen een actieplan om zwerfafval aan te pakken, tegen gesprekken met België om te voorkomen dat de Westerschelde verder zou moeten worden uitgediept, tegen het voorstel om meer openheid te geven over de plannen voor nieuwe kerncentrales en voor de bouw van nieuwe kolencentrales.
19. Het woord ‘democratie’ valt vijftien keer in het PVV-verkiezingsprogramma, het begrip ‘vrijheid’ nog vaker. Na de verkiezingen stemde de partij echter tegen de verbetering van de informatievoorziening van de regering aan de Kamer over Europese besluitvorming en de invloed van Nederland daarop. In strijd met haar beloften stemde de PVV tegen een nieuwe wet die de financiering van politieke partijen inzichtelijker moet maken.
20. Ook de belofte voor meer openheid werd gebroken: de partij stemde tegen openbaarmaking van de zakelijke belangen van ministers en hoe zij met die belangen zijn omgegaan. De beloofde onafhankelijkheid van ‘Brussel’ leidde niet tot steun voor voorstellen om meer zeggenschap te krijgen over onze land- en tuinbouw.
21. De PVV verzet zich ook niet tegen de groeiende Europese bemoeienis met onze woningcorporaties.
22. De partij stemde voor meer invloed van ‘Brussel’ op de Nederlandse begroting.
23. De ‘falende magistratuur’ is volgens de PVV een bedreiging voor onze democratie, maar de partij stemde tegen een onderzoek naar de invloed van de manier van financieren van de rechterlijke macht op de kwaliteit van de vonnissen.
24. Een paar maanden geleden stemden ze tegen afschaffing eigen risico voor mensen met chronische aandoening en ouderen…
De PVV claimt er voor de gewone man te zijn, maar stemde toch voor verdere liberalisering van de sociale huursector, voor TTIP en tegen de miljonairsbelasting waarmee het gat tussen arm en rijk kleiner zou moeten worden.
Laat bovenstaande lijst goed tot je doordringen voordat je besluit om tijdens de volgende verkiezingen op de PVV te gaan stemmen

[Megaboob]

En ook dit geenstijl bericht is weer om te smullen:

Iedereen heeft een mening over vluchtelingen. Maar alleen de mening van de politici telt. Sterker nog, als u, zoals de mensen achter AZC-Alert, een ietwat afwijkende mening hebt over AZC's en deze opvangkampen niet ziet als paradijselijke bergweides propvol positiviteit en dankbaarheid, dan komt de politie langs om u te vertellen dat u uw mening moet bijstellen. Of in ieder geval niet meer zo luidruchtig moet verkondigen. Waanzin. Jan Roos legde politici uit hoe de realiteit omtrent vluchtelingen in elkaar steekt en vroeg wat ze er van vonden. En vooral welke oplossingen ze hebben. De antwoorden zullen u verbazen. Dat was sarcastisch. Het zijn politici. Alles wat ze zeggen is voorspelbaar. Of wat ze niet zeggen, zoals Jesse Klaver. En het is 'u', heren regenten!
INSTANT REALITEIT: op dit moment wordt staatssecretaris Dijkhoff in het gehucht Oranje gelyncht door een woedende menigte. Het dorp van 140 inwoners heeft 700 asielzoekers en krijgt er nog eens 700 bij, zonder recht op inspraak. Dat vinden ze niet leuk. En tijdens het wegvluchten reed de auto van Dijkhoff een vrouw aan. Dat helpt niet qua hearts&minds van het volk winnen. Op Twitter doen Rosa Timmer en Anthon van der Neut liveverslag.
INSTANT REALITEIT 2: Hier een livestream van de bijeenkomst over vluchtelingen in Purmerend. Vol met boosburgers die vrezen voor hun toekomst. Voor de bijeenkomst die nu in Rijswijk plaats vindt kunt u Marieke van Essen volgen.

Of de uitgebreide versie in de Telegraaf:

Hevig verzet tegen komst asielzoekers in Oranje

ASSEN -
Staatssecretaris Klaas Dijkhoff (asielzaken) heeft de gemeente Midden-Drenthe opgedragen nog eens zevenhonderd asielzoekers extra op te vangen in het dorp Oranje. Inwoners van het Drentse dorp zijn woedend. Na een bijeenkomst over de extra opvang belaagde een groep inwoners de auto van staatssecretaris Dijkhoff. Bewoners blokkeren de toegangswegen tot het dorp.
Staatssecretaris Dijkhoff
Staatssecretaris Dijkhoff
Foto: ANP
Dijkhoff had net uitleg gegeven over de opvang. Toen zijn auto na afloop wilde vertrekken, hielden inwoners hem tegen.
Andere route
De auto keerde om om een andere route te nemen. Daarna ging een vrouw voor de auto staan om alsnog de auto tegen te houden. Zij werd weggetrokken door een agent, waardoor ze viel. Een woordvoerster van Dijkhoff en de politie hebben dat bevestigd. Een man sloeg tegen de spiegel van de auto die omklapte en schopte tegen het voertuig.
Woedende bewoners hebben inmiddels alle toegangswegen tot het dorp geblokkeerd en houden alle voertuigen tegen. De bewoners zullen de asielzoekers die arriveren in het plaatsje niet tegenhouden. De bussen waarmee ze aankomen mogen evenwel het dorp niet in. De vluchtelingen voor de noodopvang zullen het laatste stuk moeten lopen naar het azc, lieten de bewoners aan de politie weten. Delegaties van politie en dorpelingen spraken dinsdagavond laat met elkaar. De politie moet nog kijken of ze akkoord gaat met de aangeboden doorgang.
De politie houdt volgens een woordvoerder extra toezicht. Een busje van de ME staat in het dorp, geüniformeerde agenten en 'stillen' - agenten in burger - zijn eveneens aanwezig. Beveiligers staan bij de toegang van vakantiedorp Oranjestad waar asielzoekers worden ondergebracht.
Dijkhoff heeft de gemeente Midden-Drenthe opgedragen zevenhonderd asielzoekers extra op te vangen in het dorp Oranje. Dinsdagavond al komen drie- tot vierhonderd nieuwe mensen aan.
Zevenhonderd
Eerder was met de gemeente afgesproken dat er zevenhonderd asielzoekers in Oranje terecht konden, hoewel aanvankelijk sprake was van het dubbele. Dijkhoff legde tijdens de bijeenkomst uit dat de opvang in Oranje hard nodig is, omdat er een tekort is aan bedden. In Oranje waren de zevenhonderd opvangplaatsen nu ongebruikt.
Het is de eerste keer dat Dijkhoff een besluit oplegt aan een gemeente. Hij doet dat nadat de burgemeester had geweigerd in te stemmen met de extra asielzoekers.
In een brief aan de Tweede Kamer dinsdagavond schrijft Dijkhoff dat door de hoge nood steeds minder tijd is voor de bestuurlijke besluitvorming. Dat levert soms een dilemma op, stelt hij. Om te voorkomen dat asielzoekers op straat terechtkomen, heeft hij de besluitvorming in Oranje niet afgewacht.
Dijkhoff gaat nog met de gemeente overleggen hoe lang de opvang van extra mensen zal duren.
De gemeente en provincie zijn niet blij dat de bewindsman eerder gemaakte afspraken aan zijn laars lapt. Commissaris van de Koning Jacques Tichelaar is woedend.
Draagvlak
"Vanuit mijn rol zie ik toe op de kwaliteit van het openbaar bestuur. Wat hier gebeurt, is niet te begrijpen en draagt zeer zeker niet bij aan draagvlak en bereidheid onder inwoners om asielzoekers op te vangen. Oranje vangt met hulp van inwoners, verenigingen en ondernemers al meer asielzoekers op dan te dragen is in dit dorp. In Drenthe doen gemeenten hun best om onder enorme tijdsdruk, in afstemming met inwoners, zo veel mogelijk asielzoekers op te vangen. Dat dit aantal wordt verdubbeld zonder fatsoenlijk overleg is niet te begrijpen. Wij gaan hierover graag in overleg met de staatssecretaris."
Eerder dit jaar besloot de gemeenteraad van de Drentse plaats dat er maximaal zevenhonderd asielzoekers zouden opgevangen mogen worden in vakantiepark Speelstad Oranje. Daar komen nu zevenhonderd vluchtelingen bij. In het dorp zelf wonen circa 150 mensen.
Balans
Burgemeester Ton Baas van Midden-Drenthe begrijpt de opgelopen emoties en betreurt de gang van zaken. ,,We hadden de balans gevonden en dat wordt bij pennenstreek teniet gedaan'', zei hij over het dwingende besluit van Dijkhoff. Baas wil dat de opvang zo kort mogelijk gaat duren.
,,Wat zijn afspraken met de overheid dan nog waard'', verwoordde de burgemeester de ergernis van de dorpsbewoners.,,Je moet als overheid betrouwbaar zijn.''
Het CDA is het niet eens met Dijkhoff. Tweede Kamerlid Peter Oskam vindt het ,,onbestaanbaar en onbegrijpelijk dat de staatssecretaris dit besluit neemt tegen alle gemaakte afspraken in. Hier is geen draagvlak voor binnen de gemeente en provincie.'' Hij wil zo snel mogelijk opheldering van Dijkhoff.


Megaboobs conclusie:

De mensen pikken het niet meer en komen in actie.

EINDELIJK!

[molaar]

leuk. En tijdens het wegvluchten reed de auto van Dijkhoff een vrouw aan. Dat helpt niet qua hearts&minds van het volk winnen.
Of de uitgebreide versie in de Telegraaf:

Je vergeet te vermelden dat de auto werd belaagd , dat de portieren werden opgetrokken en spiegels werden afgebroken. Haal je opinie eens uit een echte krant. Tip NRC of Volkskrant

[Megaboob]

Begrijp me niet verkeerd. ik ben absoluut tegen geweld, en vind de actie die gebeurde ook niet goed te praten. Wat ik wel opmerkelijk vind is dat mensen de hele vluchtelingen problematiek nu blijkbaar zo beu aan het raken zijn, dat ze bereid zijn om in actie te komen. Nederlanders zijn van nature helaas zeer vaak niet bereid in actie te komen als ze het ergens niet mee eens zijn. Dit geeft aan dat "het draagvlak" voor zoveel vluchtelingen in een klein plaatsje dus gewoon niet meer aanwezig is (wat ik wel te begrijpen vind eerlijk gezegd.) En als dat een regent (dit keer van VVD huize) even de burgers komt vertellen dat ze niets te zeggen hebben, en dat het ondanks massaal protest en eerdere toezeggingen toch wel gaat gebeuren, dan kan ik me wel voorstellen dat bij sommige mensen de stoppen doorslaan. Nogmaals, niet goed te praten, maar wel ietwat te begrijpen.

Dat is de strekking van mijn verhaal.

Ik lees diverse media, ook o.a. NRC. De azijnbode (volkskrant) is niet aan mij besteed, daar word ik chagarijnig van als ik dat te vaak lees. echt!. Ik geniet van de telegraaf en geenstijl. Ja, ze dienen het soms niet geheel correct op, maar het leest zo lekker weg....

Ik geniet overigens ook van joop.nl

wat je daar allemaal voor wartaal leest....met geen pen te beschrijven! Heerlijk!

Megaboob

[Megaboob]

En ook deze is weer goed voor een sfeerbeeld voor onze wegkijkende politici:

Vechtpartij met asielzoekers voorkomen

OISTERWIJK -
Politieagenten hebben dinsdagavond een vechtpartij tussen jonge asielzoekers en jongeren uit Oisterwijk weten te voorkomen.
Rond kwart voor acht zagen de politie een groep van ongeveer twintig minderjarigen uit het nabijgelegen asielzoekerscentrum met stokken in de hand aan het Klompven. Zij zouden plaatselijke jongeren na een ruzie eerder op de dag te lijf willen gaan. De politie heeft dit verijdeld.
Twee jongeren uit Oisterwijk zijn aangehouden en naar het politiebureau in Tilburg gebracht.
De politie reageerde oorspronkelijk op een melding dat iemand zou zijn neergestoken. Dat bleek niet het geval te zijn.

[Toulouse-Lautrec]

Huisvesting vluchteling zet coalitie onder druk

Minister Blok wil minder sociale huurwoningen, meerderheid Kamer wil er juist meer
Onder woonminister Stef Blok (VVD) leek stilzwijgend een langgekoesterde liberale wens in vervulling te gaan: minder sociale huurwoningen. Dat was buiten de vluchtelingen gerekend.

Dat vluchtelingen met voorrang de plekken krijgen waarvoor Nederlanders met lage inkomens vaak al jaren op wachtlijsten staan, is politiek dynamiet waar Geert Wilders graag een vuurtje bij houdt. En een bom die andere partijen graag onschadelijk maken.
Dus staat Blok vandaag tegenover een Tweede Kamer waarvan een meerderheid inmiddels maar één ding wil: meer sociale huurwoningen ........ http://www.volkskrant.nl/binnenland/huisvesting-vluchteling-zet-coalitie-onder-druk~a4157687/

[bergm550]

Nederland betaalt meer dan zijn deel aan de vluchtelingencrisis

Bron: NRC

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/07/nederland-betaalt-meer-dan-zijn-eerlijke-deel-aan-de-vluchtelingencrisis



Ondanks de vele politieke uitspraken dat opvang in de regio de beste oplossing is voor de vluchtelingencrisis, schiet de financiering van die opvang nog altijd tekort.

Aan Nederland ligt dit overigens niet: de regering betaalt fiks meer dan een ‘fair share’ mee aan de opvang van Syrische vluchtelingen. Dat zegt de hulporganisatie Oxfam in een nieuw rapport.

Oxfam houdt al jaren statistieken bij over wat de rijke landen geven voor de Syriëcrisis, en wat een eerlijk aandeel zou zijn op basis van het bruto nationaal inkomen.

Met 227 procent behoort Nederland in 2015 tot de zeven landen die meer geven dan hun eerlijke deel. In Europa doet alleen het Verenigd Koninkrijk het beter, met 229 procent. Uitschieter is Koeweit met 538 procent.

De lijst van landen die minder geven dan hun eerlijke deel is langer. Oost-Europese landen scoren over het algemeen slecht. Ook Frankrijk (22 procent), België (46 procent), Italië (21 procent) en Spanje (23 procent) doen te weinig in de berekening van Oxfam. Saoedi-Arabië maakt met 6 procent geen goede beurt.

[Piet Plezier]

12819

[Autobahn]

Wat ik mis in deze discussie is dat de dames in de fkk-s,min of meer allemaal economische vluchtelingen/gelukzoekers zijn....en die neuken we zoveel we kunnen.We kopen allemaal wel eens bij de AH of Jumbo,als je weet hoeveel allochtonen/polen bulgaren etc. er daar via uitzendbureautjes aan het werk zijn en in wat voor omstandigheden,zou je al helemaal niet meer naar binnen lopen...We zitten helaas in een geglobaliserende wereld waardoor vaste waardes die mischien hier gangbaar zijn en waren niet meer vanzelf sprekend zijn,dit geld ook voor de zgnmd. vluchtelingen,in mijn ogen heeft nog ieder mens recht op een humanitair bestaan,wat niet betekent dat je wanneer je in een ander land terecht komt of naar toe gaat je vanaf het begin dezelfde rechten heb als de lokale bevolking....mensen echter laten barsten of uitbuiten,ook Wilders met zijn populistische visie, is een ander walgelijk verhaal

[Badslippers]

Wat ik mis in deze discussie is dat de dames in de fkk-s,min of meer allemaal economische vluchtelingen/gelukzoekers zijn....en die neuken we zoveel we kunnen.

Deket denkt daar anders over. Als er sprake is van vraag en aanbod ben je geen vluchteling of gelukzoeker. Daarmee is de toestroom van Roemeense en/of Bulgaarse dames (voor hem) gelegaliseerd.


de vergelijking met Oost-Europese dvps in de club vind ik nogal ongelukkig, hier sla je de bal mis. Deze meiden voldoen aan een behoefte, vraag en aanbod dus en sinds de legalisering van prostitutie zijn de bordelen in Duitsland in tegenstelling met Nederland vermeerderd.

[Picasso 1]

Het probleem met de vluchtelingenproblematiek is dat het bijna allemaal jonge mannen zijn. Als in Oranje bijvoorbeeld 1400 Syrische jonge vrouwen zouden worden geplaatst dan zou ik er tijdelijk naar toe verhuizen. :)
Maar ook dan zou ik waarschijnlijk liegende Roemeense aantreffen. :heul:

[Autobahn]

Maar zouden de dvp-s als ze hetzelfde thuis kunnen verdienen in een normale job hier naar toe gaan..??Begrijp me goed ,ergens zal er altijd onrechtvaardigheid en verschil in levensomstandigheden blijven bestaan en hebben wij ,NL-ers,het geluk dat wij nog niet in het ongeluk zijn terecht gekomen dat je eigen leven niets meer waard is in je eigen land.

[deket]

Je bent dan wel een gelukszoeker, BS, zoals ik al schreef, we zijn allemaal gelukszoekers.
En vraag je maat SFL maar eens hoe de leefomstandigheden in Roemenië zijn of je schat
en aan de lijst hierboven merk je weer, dat landen zoals Saudi-Arabie hun verantwoordelijkheid ontlopen om terug naqr de vluchtelingen problematiek te gaan. Moeten Nederland en België daarom niet helpen? Neen uiteraard, men moet in de mate van het mogelijke humaan zijn, alleen nogmaals, er ziijn een aantal limieten waar je niet buiten kan. Wij zijn klein dichtbevolkte landen, met beperkingen betreffende bouw, nog meer huizen, nog minder open rumtes, dat zijn feiten die buiten de politieke spelletjes staan. Wilde bijna zeggen, ook buiten de religieuze, maar juist dr godsdiensten zorgen voor een demografische groei, die deze aardekloot niet aankan. Is een feit.
"I have a dream" schreeuwde Maarten Luther King ooit.
alleen tussen droom en daad staan praktische bezwaren
de steeds grotere verschillen tussen arm en rijk, noord en zuid, de islamisering van het westen, hoewel extreemrechts dit vaak misbruikt, juist zoals de blijvende politieke correctheid van de gedateerden linksen, niet meer kan, de verwoesting van de aarde, het zijn allemaal geen dingen om vrolijk van te worden.
Gelukkig bestaat er nog voetbal en zijn er nog mooie vrouwen

[Big30]

Wat mij verbaast is dat we niet tijdig actie hebben genomen wetende dat vanaf mei 2015 de stroom van vluchtelingen opeens fors begon toe te nemen. De afgelopen jaren is de capaciteit bij de COA's juist afgebouwd. Als dan opeens de instroom fors gaat toenemen weet je dat je een probleem gaat krijgen.

http://i.imgur.com/m4AoqnP.png

Wat je nu ziet is paniekvoetbal bij de overheid, burgers die zich overvallen voelen door slechte communicatie en voorlichting van de overheid. Waar we in 2014 27.168 asielzoekers hadden zou dit getal dit jaar wel eens kunnen verdubbelen al noemde Dijkhof voor dit jaar een getal van 35.000.
Dat getal moet je dan in relatie zien met de naar schatting de huidige 200.000-250.000 die we nu al hebben. je mag je afvragen of zelfs een extra van 50.000 voor veel problemen gaat zorgen zoals een compleet ontwrichte samenleving een angst die maar al te graag wordt gevoed in bepaalde populistische media.

Dat je bepaalde problemen in overvolle COA's mag verwachten is helaas een feit zeker als je in een kleine ruimte groepen bij elkaar zet waarvan het de vraag is of dat wel zo verstandig is. Ik til daar ook weer niet zo zwaar aan zolang het maar niet extreem escaleert.

Dat dan bv de dorpsjeugd uit Oisterwijk het aan de stok krijgt met een groep asielzoekers valt te betreuren maar wordt nu wel extreem uitvergroot (er vielen zo las ik ook geen gewonden bij). Bijna elk weekend vinden in dorpsdisco's dit soort confrontaties wel plaats, maar als de jeugd uit Oisterwijk het weer eens aan de stok heeft met die uit Boxtel of Tilburg nemen we dat voor kennisgeving aan.
Als op een kermis of tussen rivaliserende supporters groepen het weer eens misgaat halen we daar ook onze schouders bij op. Maar als een asielzoeker zich misdraagt of als in een COA wat gebeurt gaan we dat graag uitvergroten om weer voeding te geven aan bepaalde onderbuikgevoelens.

Het meest extreme voorbeeld van valse voorlichting en manipulatie is Powned, die nodigen een groep jonge asielzoekers uit voor een weekendje Amsterdam op hun kosten (tuurlijk komen die jongens wel) en gaan dan beelden maken van die jongens die het evident naar hun zin hebben in Amsterdam. De conclusie is dan, zie je wel dat zijn allemaal gelukszoekers.

Dat er een goede screening plaats moet vinden is evident dat we de plicht hebben vluchtelingen op te nemen uit oorlogsgebieden is ook evident.

Ook de kosten voor opvang zullen dit jaar oplopen naar wellicht 800 Miljoen Euro, zeg net zoveel als het Fyra debacle ons kostte. Een gedeelte hiervan vloeit ook weer terug in onze Economie sterker nog voor veel bedrijven als die bv van Henny vd Most met zijn Oranjepark zijn de vluchtelingen juist de redding voor een bankroet.

[Piet Plezier]

dat wisten ze in Den Haag allang wat er ging gebeuren.
Alles terug sturen inclusief het kabinet rutte en consorten.
En dan laat onze redder Wilders het maar verder regelen.

[Piet Plezier]

en die van de Most strijkt mooi 2 miljoen per jaar op.
En de mensen daar zitten met de ellende

[Piet Plezier]

Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Klaas Dijkhoff vindt het spijtig dat de vrouw die dinsdagavond in Oranje voor zijn auto ging staan gewond is geraakt.

Ze werd door een agent in burger naar de grond gewerkt en brak daarbij een elleboog, meldt het AD woensdagmiddag. De staatssecretaris laat in een reactie weten te hopen dat ze snel opknapt.

Een filmpje van het incident in Oranje, waar Dijkhoff was om de komst van nog eens zevenhonderd vluchtelingen naar het dorp aan te kondigen, is woensdag op veel websites te zien. Het dorp is verontwaardigd over de komst van de vluchtelingen. De vrouw probeerde de auto van Dijkhoff tegen te houden toen hij wilde vertrekken.

http://m.telegraaf.nl/article/24587209/dijkhoff:-verwondingen-vrouw-oranje-spijtig

[Goedemorgenallemaal]

Wat ik mis in deze discussie is dat de dames in de fkk-s,min of meer allemaal economische vluchtelingen/gelukzoekers zijn....
Wat dacht je van de Nederlanders die als economische vluchteling weg gegaan zijn?

[Goedemorgenallemaal]

Ook de kosten voor opvang zullen dit jaar oplopen naar wellicht 800 Miljoen Euro, zeg net zoveel als het Fyra debacle ons kostte. Een gedeelte hiervan vloeit ook weer terug in onze Economie sterker nog voor veel bedrijven als die bv van Henny vd Most met zijn Oranjepark zijn de vluchtelingen juist de redding voor een bankroet.
Een van de redenen waarom ik wel heil zie in opvang in Nederland, het stimuleert de economie meer dan allerlei stimuleringsmaatregelen die tot nu toe nog tot niks geleid hebben of zijn afgeschafd in het kader van de bezuinigingen. En wat is het aantal nou?? Landen als Turkije, Libanon Jordanie vangen een veelvoud op van wat we in Europa binnen krijgen.

[Piet Plezier]

Storm van kritiek op premier Mark Rutte wegens onrust asielzoekers

De beroering in de samenleving over de opvang van asielzoekers heeft tot een stroom aan kritiek geleid op minister-president Mark Rutte. De premier zou onzichtbaar zijn in het asieldebat. De oppositie hekelt zijn afwezigheid en het gebrek aan regie bij het onderbrengen van de asielzoekers die Nederland binnenstromen, ook in Den Bosch



http://m.dichtbij.nl/wijk-en-aalburg/artikel/4158907/storm-van-kritiek-op-premier-mark-rutte-wegens-onrust-asielzoekers?page=0&index=0

[de duisburg spesjalist]

Een van de redenen waarom ik wel heil zie in opvang in Nederland, het stimuleert de economie meer dan allerlei stimuleringsmaatregelen die tot nu toe nog tot niks geleid hebben of zijn afgeschafd in het kader van de bezuinigingen. En wat is het aantal nou?? Landen als Turkije, Libanon Jordanie vangen een veelvoud op van wat we in Europa binnen krijgen.

Het breng ook werk gelegenheid met zich mee denk aan transport in nl van asielzoekers AZC bouwen ezv

[sofaking]

Trieste illustratie van enerzijds, de goedgelovige naïviteit, anderzijds de agenda van leden van vluchtelingen hulporganisaties. Het is gewoon dringend dat koele hoofden in de regeringen de situatie onder controle krijgen en de stroom tegenhouden tot er een georganiseerde opvang kan gebeuren. De kumbalja ontvangst heeft zijn kans gehad en heeft gefaald.

http://www.hln.be/hln/nl/34662/Vluchtelingencrisis/article/detail/2481587/2015/10/07/Activiste-moest-van-organisatie-zwijgen-over-verkrachting-door-groepje-vluchtelingen.dhtml


Volgens de krant Express werd het slachtoffer verkracht in de douches van het vluchtelingenkamp. Luide muziek verhinderde dat iemand haar schreeuw om hulp hoorde. Het slachtoffer kreeg de opdracht van haar collega's om het incident stil te houden omdat het de zaak van de vluchtelingen geen goed zou doen. Volgens de activisten van 'No Borders' zou het uitlekken van de verkrachting nefaste gevolgen hebben voor de vrijheid van de vluchtelingen en de strijd van de groep tegen de migratiecontroles. Een maand lang zweeg het slachtoffer over de gruwelijke gebeurtenis in het vluchtelingenkamp in het Italiaanse Ventimiglia.

[Piet Plezier]

Storm van kritiek op premier Mark Rutte wegens onrust asielzoekers

De beroering in de samenleving over de opvang van asielzoekers heeft tot een stroom aan kritiek geleid op minister-president Mark Rutte. De premier zou onzichtbaar zijn in het asieldebat. De oppositie hekelt zijn afwezigheid en het gebrek aan regie bij het onderbrengen van de asielzoekers die Nederland binnenstromen, ook in Den Bosch



http://m.dichtbij.nl/wijk-en-aalburg/artikel/4158907/storm-van-kritiek-op-premier-mark-rutte-wegens-onrust-asielzoekers?page=0&index=0

[Piet Plezier]

Vier asielzoekers hebben een vrouw aangerand in een steeg in Almere. Het bericht circulerende anderhalve week geleden al in verschillende media en is nu bevestigd door het Almeerse College van B&W.

http://www.elsevier.nl/Nederland/achtergrond/2015/10/College-Almere-bevestigt-asielzoekers-betrokken-bij-aanranding-2698826W/?masterpageid=158493

[Picasso 1]

Wat mij verbaast is dat we niet tijdig actie hebben genomen wetende dat vanaf mei 2015 de stroom van vluchtelingen opeens fors begon toe te nemen. De afgelopen jaren is de capaciteit bij de COA's juist afgebouwd. Als dan opeens de instroom fors gaat toenemen weet je dat je een probleem gaat krijgen.


Wat je zou moeten verbazen is waarom Merkel zonder afstemming met andere EU landen vluchtelingen massaal welkom heet om vervolgens van diezelfde landen met wie ze haar welkomstboodschap niet heeft afgestemd hard afdwingt tot een vluchtelingenverdeling te komen op straffe van economische sancties.

[Big30]

Wat je zou moeten verbazen is waarom Merkel zonder afstemming met andere EU landen vluchtelingen massaal welkom heet om vervolgens van diezelfde landen met wie ze haar welkomstboodschap niet heeft afgestemd hard afdwingt tot een vluchtelingenverdeling te komen op straffe van economische sancties.

Ik heb veel vertrouwen in Merkel, meer dan in onze regering en zou niet weten hoe zij economische sancties op kan leggen als landen met een bepaalde verdeelsleutel bij de opname van vluchtelingen niet accoord gaan. Maar geef haar gelijk als wordt gesteld dat de lasten niet alleen bij bepaalde landen mogen komen te liggen.
Dat moet op EU nivo (nog) beter worden afgestemd.

[Piet Plezier]

12820

[Goedemorgenallemaal]

Storm van kritiek op premier Mark Rutte wegens onrust asielzoekers



Is het probleem wel zo groot? Het gaat wat onhandig maar de aantallen vallen nog wel mee ten opzichte van het enorme aantal van de grootste etniciteit in ons land.

[Piet Plezier]

Is het probleem wel zo groot? Het gaat wat onhandig maar de aantallen vallen nog wel mee ten opzichte van het enorme aantal van de grootste etniciteit in ons land.

het probleem is zeker groot maar jij zult wel door een roze bril kijken.
Nou mooi blijven kijken en niets meer aan doen.

[Picasso 1]

zou niet weten hoe zij economische sancties op kan leggen als landen met een bepaalde verdeelsleutel bij de opname van vluchtelingen niet accoord gaan.

EU-lidstaten die weigeren vluchtelingen op te nemen zouden per geval 6500 euro moeten betalen. Dat is een van de voorstellen waar de bewindslieden verantwoordelijk voor asiel zich dinsdag over beraden, meldde het Duitse persbureau DPA maandag.

De druk op de landen die zich tegen een verplichte verdeelsleutel van vluchtelingen keren neemt hiermee toe. Met name een aantal Oost-Europese landen blijkt niet bereid zich hieraan te binden.

De bewindslieden bespreken dinsdag het voorstel van de Europese Commissie om 120.000 vluchtelingen vanuit Hongarije, Griekenland en Italië verplicht over het continent te verdelen. Mogelijk worden ze het erover eens om de opvang vrijwillig te laten plaatsvinden, maar een ruime meerderheid van de 28 lidstaten vindt dat te vrijblijvend.

In het commissievoorstel staat overigens dat landen per opgenomen vluchteling 6500 euro ontvangen.

http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvhkgd0o23txp/vjximwfhibyr?ctx=vh6ukzb3nnt0&s0e=vhdubxdwqrzw&start_tab0=6

Aan de ene kant dus sancties en aan de andere kant omkoping. Wat een manipulatief gedrocht is de Verenigde Staten van Europa geworden.




Maar geef haar gelijk als wordt gesteld dat de lasten niet alleen bij bepaalde landen mogen komen te liggen.
Dat moet op EU nivo (nog) beter worden afgestemd.

Mee eens wat betreft de afstemming. Echter vooraf en niet na een onbezonnen daad achteraf.

Verder, als je asielzoekers welkom heet dan zou je de verantwoordelijkheid moeten nemen over dat ze een veilige reis naar je land kunnen ondernemen. Welkom heten en tegelijkertijd belemmeren via een normale reis naar je land te komen is een contradictie en maakt je mede verantwoordelijk voor de risico's die vluchtelingen vervolgens lopen en de vele verdrinkingsdoden tijdens hun gevaarlijke reis. Big kassa voor de smokkelaars (die zijn Merkel eeuwig dankbaar) terwijl een fractie van het door vluchtelingen aan smokkelaars betaalde geld voldoende zou zijn om veilig met het vliegtuig vanuit Libanon of Turkije naar Frankfurt of Berlijn te vliegen. Zelfs screenen in het land van vertrek behoort tot de te organiseren mogelijkheden.

Nog maar enkele maanden geleden dreigde Griekenland geen grenscontroles meer uit te voeren en gewoon iedereen door te sturen naar Europa (vanwege de schuldencrisis en benodigde leningen van Europa) en toen hoorden we geen enkel politicus zeggen dat dat ok was, immers mensen in nood zijn welkom. Europa reageerde bang op de dreiging van Griekenland. Nee, Europa moest haar buitengrenzen controleren omdat anders iedereen kon binnen komen en het Schengenverdrag niet meer houdbaar zou zijn. Nu heeft Griekenland precies datgene gedaan waar ze mee gedreigd heeft na de door Merkel's woorden veroorzaakte vloedgolf en worden vervolgens landen die niet meewerken aan een verdeling economisch gedreigd. Hoe hypocriet kan de EU zich gedragen, waar de wind van macht heen waait waaien alle politici net zo makkelijk in mee. EU solidariteit...pffff laat me niet lachen.

[phoenix]

het lijkt me wel aardig voor de geert wilders fans, om even dit filmpje van fresku te bekijken:http://pauw.vara.nl/media/347036

[Piet Plezier]

het lijkt me wel aardig voor de geert wilders fans, om even dit filmpje van fresku te bekijken:http://pauw.vara.nl/media/347036

wat wil je daar nu mee zegge thea? ???

[Jansen]

Het is net een tsunamie als de boosheid weer een beetje is weg getrokken bij onze mensen de de zogenaamde oorlogsvluchtingen hun Ipone 6 plus weer hebben opgeladen en de asielaanvraag is gestempeld,bellen ze naar hun land van herkomst om hun vrouw en kinderen met een vliegtuig over te laten komen.
Dus maak je borst maar nat op de volgende 15.000 volgelingen die hier Schiphol en de rest van ons land komen bevuilen en bestelen.
In Oranje met 130 inwoners komen er 1400 bij dus kan Amsterdam er ook nog wel 6000 plaatsen.

P.s. Ik ben geen rasist ik neuk ook vele vrouwen uit diverse landen met diverse kleuren.

[Piet Plezier]

jansen ik hoop dat het eerste het beste vliegtuig met die hongerlijders neerstort.
Het is nu genoeg geweest.
Ik ben er klaar mee.
Elke dag zie ik ze lopen de niets nutten.
En dan een dure smartphone in de hand.
Nike schoen
En ga zo maar door.
Een bom erop

[Jansen]

jansen ik hoop dat het eerste het beste vliegtuig met die hongerlijders neerstort.
Het is nu genoeg geweest.
Ik ben er klaar mee.
Elke dag zie ik ze lopen de niets nutten.
En dan een dure smartphone in de hand.
Nike schoen
En ga zo maar door.
Een bom erop

Klopt Piet maar helaas durft 80 % van de mensen dit niet te zeggen.

[Strijker]

En dan laat onze redder Wilders het maar verder regelen.

Ach ja laten we allemaal stemmen op onze Geert, de grote verlosser die alle problemen gaat oplossen.

Hoe?

Door al het buitenlandse tuig de grens over te zetten.
Vervolgens gaan de grenzen dicht en komt de gulden terug.

Resultaat van deze maatregelen?

Geen werkloosheid meer in Nederland.
Geen begrotingstekort.
De pensioenfondsen hebben geen tekorten meer.
Geen criminaliteit meer in Nederland.
De treinen rijden weer op tijd.
Etc, etc.

Hallelujah!

[Piet Plezier]

Ach ja laten we allemaal stemmen op onze Geert, de grote verlosser die alle problemen gaat oplossen.

Hoe?

Door al het buitenlandse tuig de grens over te zetten.
Vervolgens gaan de grenzen dicht en komt de gulden terug.
B
Resultaat van deze maatregelen?

Geen werkloosheid meer in Nederland.
Geen begrotingstekort.
De pensioenfondsen hebben geen tekorten meer.
Geen criminaliteit meer in Nederland.
De treinen rijden weer op tijd.
Etc, etc.

Hallelujah!

je vergeet het belangrijkste het vluchtelingen probleem.
En dat is juist op te lossen.
Een bom erop en de grenzen dicht.
En al het ander wat jij opnoemt dat lukt niemand.

[Strijker]

je vergeet het belangrijkste het vluchtelingen probleem.
En dat is juist op te lossen.
Een bom erop en de grenzen dicht.
En al het ander wat jij opnoemt dat lukt niemand.

Zoals ik al schreef, Geert gaat alle problemen oplossen o.a. door al het buitenlandse tuig de grens over te zetten.
Daar vallen ook de vluchtelingen onder, probleem opgelost dus.
Lang leve Geert, de grote verlosser. Hallelujah!

[Big30]

UMFRAGE UNTER FLÜCHTLINGEN
|
Wenn Assad weg ist, wollen die Syrer wieder nach Hause
Nur ganze acht Prozent können sich vorstellen, in Deutschland zu bleiben

http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/erste-umfrage-unter-syrischen-fluechtlingen-42927644.bild.html

Mooi toch! Ook mooi dat Merkel deze oorlogsslachtoffers een vriendelijk welkom heet. Daar mag je zoals P1 doet kannttekeningen bij zetten maar uiteindelijk voert Merkel een verstandig beleid.

[Badslippers]

Eerder stelde ik al dat Nederland nog lang niet vol is. Dat is nu wetenschappelijk berekend.

In Nederland kunnen maximaal 485 miljoen mensen wonen

Nederland is met bijna 17 miljoen inwoners nog lang niet vol. We kunnen doorgroeien tot hier 485 miljoen mensen wonen. Wij rekenden dit uit voor een artikel in de Quest101, de jaarlijkse special waarin we de 101 beste vragen van lezers beantwoorden.

Bij de berekening zijn we uitgegaan van het dichtstbevolkte stukje land ter wereld, Macau. Op elke vierkante kilometer Nederland wonen gemiddeld 450 mensen. Als we dat opkrikken tot het niveau van stadstaat Macau, worden dat er 19.433.

In dit dichtstbevolkte stukje land ter wereld wonen ruim 460.000 mensen op een stuk land ter grootte van de gemeente Baarn. Wordt het met 485 miljoen Nederlanders niet heel druk? Jawel, maar een voller land heeft ook voordelen. Het bruto binnenlands product is in Macau per inwoner hoger dan in Nederland en de mensen zijn er gelukkiger.

Maar hoe dan?
Wanneer je de bevolkingsdichtheid van Macau toepast op Nederland, kun je dus doorgroeien tot 485 miljoen inwoners, net zoveel als er op dit moment in de hele Europese Unie wonen. Daarvoor zijn wel maatregelen nodig:

De landbouwgrond verdwijnt en wordt volgebouwd. We importeren alle voedingswaren.
De Hoge Veluwe wordt een stadspark, het IJsselmeer een stadsvijver, de rest bouwen we vol.
We bouwen een derde Maasvlakte waardoor Rotterdam een tophaven blijft.

Stadstaten zijn welvarend, denk maar aan Monaco en Singapore. De inwoners klagen niet over de drukte. Een voller Nederland zou kunnen uitgroeien tot een economische en politieke grootmacht.

Bron: http://www.quest.nl/artikel/in-nederland-kunnen-maximaal-485-miljoen-mensen-wonen

[Badslippers]

Elke dag zie ik ze lopen de niets nutten.

Jij ziet je eigen schaduw ! ! !

[Toulouse-Lautrec]

EU: illegalen moeten sneller terug naar huis

De EU-landen zullen illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers sneller en massaler terugsturen naar hun thuisland.
De EU-bewindslieden van Justitie beloven vandaag extra gesloten opvangcentra te bouwen waar niet erkende vluchtelingen kunnen worden vastgehouden tot hun uitzetting.

Meer uitzettingen moeten illegale migratie afschrikken', staat in de ontwerpverklaring die de bewindslieden vandaag zullen aannemen. Een strenger terugkeerbeleid was al eerder aangekondigd, mede om draagvlak te krijgen voor de verplichte spreiding van 160 duizend vluchtelingen over de EU-landen de komende twee jaar.

Momenteel verdwijnt het overgrote deel van de asielzoekers in de illegaliteit zodra duidelijk is dat ze geen verblijfsvergunning krijgen.

Staatssecretaris Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) en zijn EU-collega's zeggen toe 'systematisch' terugkeerbesluiten te nemen en alles te doen om die besluiten uit te voeren.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Opsluiting van uitgeprocedeerden en illegalen is daarbij toegestaan als 'legitiem, uiterste middel'.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Betrokken EU-ambtenaren wijzen erop dat honderdduizenden migranten, vooral in Italië, niet in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning


Bron: http://www.volkskrant.nl/buitenland/eu-illegalen-moeten-sneller-terug-naar-huis~a4158498/

[Toulouse-Lautrec]

Hongarije heeft volgende hek bijna af

Ook de grens met Kroatië gaat dicht, en dan?

Hongarije sluit naar verwachting de komende dagen ook zijn grens met Kroatië af met een drie meter hoge afrastering. Hierdoor worden vluchtelingen gedwongen 'Europa' binnen te gaan via Slovenië of ze blijven met tienduizenden tegelijk in Kroatië of Servië 'hangen'.

Mogelijk buigt dan de vluchtelingenstroom af richting Roemenië ....... http://www.volkskrant.nl/buitenland/hongarije-heeft-volgende-hek-bijna-af~a4158517/

http://static1.persgroep.net/volkskrant/image/88286f1a-04cc-4ab3-a9ff-547bc9f79a3a?width=664&height=374

[Piet Plezier]

Jij ziet je eigen schaduw ! ! !

nog 1tje die voor is.
Jij zult wel ergens wonen waar die nietsnutten niet worden opgeslagen.

[Goedemorgenallemaal]

Ik had een droom...
Ik liep door een grote menigte.. Plots zie ik een mevrouw voor een auto staan...
Ik hoor mezelf roepen "wegwezen", ik denk "wat een stom mens", ik denk "stom of niet. ik moet haar redden"... Ik zie dat het wat krachten gaat kosten dus ik zet nog eens kracht en trek mevrouw voor de auto weg.... Helaas is mevrouw niet onbeschadigd gebleven maar ze is , ondanks haar stommiteit niet onder de auto terecht gekomen. De menigte om ons heen juicht, ik hoor woorden als 'held", terwijl ik alleen maar deed wat anderen ook hadden moeten en kunnen doen. misschien niet iedereen had deze lillende vleesmassa weg kunnen trekken maar er waren er meer dan mijzelf... Vandaag krijg ik van de voorzitter van de bewonersvereniging een dankbrief en een bos bloemen. En ik heb me toch een spierpijn, zeker iets verrekt.

[bergm550]

Bron: NRC

Gratis wifi voor asielzoekers in Duitse Gauting

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/07/kijken-gratis-wifi-voor-asielzoekers-in-duitse-gauting/



Hoezo is het raar dat vluchtelingen een smartphone hebben? Ze moeten er juist gebruik van maken! Dit dacht evenement-technicus Tobias McFadden. Daarom hing hij speciale wireless routers overal door de kleine Zuid-Duitse stad Gauting. Zo hebben asielzoekers in de stad toegang tot gratis wifi. De Deutsche Welle (DW) maakte er een video over.

De video volgt McFadden bij het installeren van wifi-routers in Gauting en er wordt duidelijk wat de vluchtelingen eraan hebben. Zo kan Ahmad Farhad Abbassi, sinds januari 2014 in Duitsland, nu naar zijn vrouw in Afghanistan bellen zonder dat het te duur wordt. Ook de technische aspecten van het surfen op een open netwerk worden komen aan bod. Zo legt McFadden aan de vluchtelingen uit hoe ze beschermd op hun computers kunnen internetten.



https://www.youtube.com/watch?t=2&v=lU5N3ZA4cx0

[Badslippers]

nog 1tje die voor is.
Jij zult wel ergens wonen waar die nietsnutten niet worden opgeslagen.

Jawel hoor, asielzoekerscentrum bestaat al 15 jaar in Venlo. Werd gesloten en is nu weer geopend. En inderdaad, ik ben voor opvang van vluchtelingen wier leven niet veilig is. Tuig en ander schorem mag thuis blijven.
700 asielzoekers in dat dorp Oranje is ronduit belachelijk en er dan nog eens 700 erbij is krankzinnig en onaanvaardbaar. Ben ik helemaal met je eens.

Tenslotte, als je harde taal spreekt moet je er ook tegen kunnen dat daar een reactie op komt (waarop jij dan natuurlijk ook weer op mag/kunt reageren).

[Goedemorgenallemaal]

Jawel hoor, asielzoekerscentrum bestaat al 15 jaar in Venlo. Werd gesloten en is nu weer geopend. En inderdaad, ik ben voor opvang van vluchtelingen wier leven niet veilig is. Tuig en ander schorem mag thuis blijven.
700 asielzoekers in dat dorp Oranje is ronduit belachelijk en er dan nog eens 700 erbij is krankzinnig en onaanvaardbaar. Ben ik helemaal met je eens.

Aan de andere kant, je hebt in z'n dorp maar 150 mensen die menen er last van te hebben. Huur je de jaarbeurs af dan staat heel Utrecht op zijn kop ook al zou het aantal vluchtelingen wat we daar kwijt kunnen een druppel zijn in een emmer vol Utrechters.
Wilders houdt zich toch best wel gedeisd vind ik.. Hij zou hoger van de toren kunnen blazen maar ik denk dat ook hij denkt dat 1500 vluchtelingen in een gat van 150 bewoners minder kwaad kan 3000 in Amsterdam, mits we niet opeens een deugdelijk systeem van openbaar vervoer krijgen.

[Picasso 1]

Genoodzaakt zijn om nog eens 700 asielzoekers op te nemen in die locatie met als argument dat ze anders op straat zouden moeten slapen betekent simpelweg dat het limiet van mogelijkheden tot opvang bereikt is.

[Badslippers]

Genoodzaakt zijn om nog eens 700 asielzoekers op te nemen in die locatie met als argument dat ze anders op straat zouden moeten slapen betekent simpelweg dat het limiet van mogelijkheden tot opvang bereikt is.

In dat dorp ja. Niet in Nederland. Leegstaande kantoorpanden zat.

[Big30]

De Nederlandse overheid is simpel weg veel te afwachtend geweest wetende dat de toestroom zou toenemen.
De limiet van de opvang mogelijkheden is zeker niet bereikt. Men is simpel weg niet voldoende reactief geweest.

Wees wat creatiever en pro-actiever. Zorg ook voor een wat betere spreiding. Er staat in Nederland iets van 8 miljoen m2 kantoorruimte leeg. Vaak op perfecte lokaties voor vluchtelingen. In de grote stad maar niet in de woonwijken.

Breng wat scheidingwandjes aan en wat extra sanitair en ga uit van 20 m2 ruimte per vluchteling dan heb je voor 10.000 vluchtelingen dus 200.000 m2 nodig. Een perfecte nood oplossing.
Van de grote groep Syriers wil het overgrote deel toch asap terug.

In plaats van opvang in landelijke regio's kunnen nu de grote steden aanzet.

Alleen al in Amsterdam staat meer dan een miljoen m2 kantoorpanden leeg. Er is gewoon te veel gebouwd en gespeculeerd. Zelfs een definitieve transformatie naar woonruimte wordt nu al besproken en is een logische optie voor het leegstand probleem. Kost wel iets meer tijd.

[Goedemorgenallemaal]

In dat dorp ja. Niet in Nederland. Leegstaande kantoorpanden zat.
Is natuurlijk ook een mogelijkheid om de autochtone woningnood te verminderen.

[deket]

In Belgie idem dito en kaarte dit probleem ook al lang.aan
van de kust tot en met limburg zit je door verkeerde visie van projectontwikkelaars en speculanten met enorme leegstand, en steden zoals Brussel en Antwerpen beschikken over ruim aanbod niet verhuurd krijgende kantoren.
echter dat de meeste Syriers asap terug willen lijkt me niet waar, hoor of ga jij ervanuit dat die oorlog vlug gedaan zal zijn?
op langere termijn zal het heel moeilijk zijn, de vluchtelingen allemaal voldoende plaats, ruimte en last but not least werk te bezorgen. Dit is niet realistisch en maken de progressieve linkse poltici en mensenrechtenorganisaties zichzelf en/of anderen wijs.
het zal niet simpel zijn.

[Autobahn]

Door de crisis in 2009,baan kwijt zelfrespect kwijt,ben ik gaan werken in BRD Munchen,Hoewel ik al jaren in BRD werkte was dit de eerste keer dat ik voor een Duitse werkgever ben gaan werken ,ik moest in een gedeelde huurwoning wonen in de Bijlmer van munchen.Ik heb nooit geklaagd en voelde dat ook niet zo,ik kon door mijn Deutschkanntnis en losse opstelling mij prima redden,wat echter altijd aanwezig was dat ik de mogelijkheid had en heb om ten allen tijde terug te kunnen keren naar mijn thuisland,ook met lege portemonnee en zonder werk......De echte vluchtelingen kunnen dat niet,en ook de gelukzoekers zijn meestal wanneer ze een voet over de grens zetten zo goed als statenloos.Het hele gedoe met verblijfsvergunningen en familiehereniging is natuurlijk volledig achterhaalt met deze exodus vanuit alle delen van de wereld,maar misschien kunnen we de mensen wel een tijdelijk leven aanbieden en dat wij die het in eigen land kunnen redden hun iets van onze gastvrijheid en kennis gunnen.

[Goedemorgenallemaal]

In Belgie idem dito en kaarte dit probleem ook al lang.aan
van de kust tot en met limburg zit je door verkeerde visie van projectontwikkelaars en speculanten met enorme leegstand, en steden zoals Brussel en Antwerpen beschikken over ruim aanbod niet verhuurd krijgende kantoren.
echter dat de meeste Syriers asap terug willen lijkt me niet waar, hoor of ga jij ervanuit dat die oorlog vlug gedaan zal zijn?
op langere termijn zal het heel moeilijk zijn, de vluchtelingen allemaal voldoende plaats, ruimte en last but not least werk te bezorgen. Dit is niet realistisch en maken de progressieve linkse poltici en mensenrechtenorganisaties zichzelf en/of anderen wijs.
het zal niet simpel zijn.

Ik denk dat met ASAP bedoeld wordt ASAP na de val van Assad en/of IS...

"Het zal niet simpel zijn"suggereert een uitdaging..

[sofaking]

En die lege kantoorruimte zijn dat lege gebouwen of delen van een gebouw waar verder ook kantoren huizen ?
In Brussel hebben ze asielzoekers tijdelijk opgevangen in kantoorgebouwen, maar aangezien daar ook kantoren waren konden ze er pas na 17:00 binnen, slapen en 's morgens terug buiten. Een kantooractiviteit gaat nogal moeilijk samen met rondhangende asielzoekers lijkt me.

Er was in Brussel dan ook veel tegenstand van de asielzoekers zelf. Van de 500 plaatsen waren er in eerste instantie 14 bezet. De rest bleef liever in het naastliggende park slapen.

Na lange tijd en heel wat overredingskracht zijn de bedden uiteindelijk toch bezet geraakt, maar het lijkt me niet zo'n gemakkelijke oplossing als hier voorgesteld wordt.

[Goedemorgenallemaal]

En die lege kantoorruimte zijn dat lege gebouwen of delen van een gebouw waar verder ook kantoren huizen ?
In Brussel hebben ze asielzoekers tijdelijk opgevangen in kantoorgebouwen, maar aangezien daar ook kantoren waren konden ze er pas na 17:00 binnen, slapen en 's morgens terug buiten. Een kantooractiviteit gaat nogal moeilijk samen met rondhangende asielzoekers lijkt me.

Er was in Brussel dan ook veel tegenstand van de asielzoekers zelf. Van de 500 plaatsen waren er in eerste instantie 14 bezet. De rest bleef liever in het naastliggende park slapen.

Na lange tijd en heel wat overredingskracht zijn de bedden uiteindelijk toch bezet geraakt, maar het lijkt me niet zo'n gemakkelijke oplossing als hier voorgesteld wordt.

Het lijkt me toch dat je moet gaan voor geheel leegstaande kantoren, die zijn er denk ik genoeg. Halfleegstaande panden zijn meer een lange termijn oplossing, die zijn nu nog niet leeg maar zullen dat heel snel worden. Een kantoorpand waar eenmaal wat leegstand in is wordt alleen maar leger, tenzij opeens alle ruimte gehuurd gaat worden door een partij, maar dat willen bedrijven niet, die willen liever iets nieuws. Een randstedelijke makelaar in mijn familie zei het ooit eens zo "het lijkt er op dat een kantoorpand sneller wordt afgeschreven dan het kopieerapparaat".


Ze zijn ook niet meteen klaar voor gebruik natuurlijk. Zelfs leegstaande panden die door anti kraak instanties bewoond worden vereisen wat aanpak. Andere sanitaire voorzieningen, brandveiligheid. Begrijpelijk dat, zolang dat nog niet geregeld is, een park, zeker in de zomermaanden voorkeur heeft, sanitiar is beter geventileerd en voldoende nooduitgangen.

[Toulouse-Lautrec]

Erdogan chanteert de EU en stort Europa in een crisis

EU-leiders kondigen een 'stevig en eerlijk gesprek' aan met de Turkse president Erdogan, die EU-lidmaatschap wil in ruil voor opvang van Syrische migranten.
Erdogans eisen zijn ronduit immoreel, en Europa moet zich niet laten gijzelen.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

De migranten komen via de islamitische buurlanden van Europa de Europese Unie (EU) binnen. Een deel van hen komt via Libië, waar een effectieve centrale staat ontbreekt.

Er valt niemand iets te verwijten. De grenzen staan wijd open, en tot op heden heeft de EU niet de wil getoond om concrete maatregelen te treffen. We zijn al bijna vergeten dat het aanvankelijk ging om rubberbootjes uit Libië. Dat overheerste in alle berichtgeving.

Ongekend
Alleen al sinds begin dit jaar zijn meer dan zeshonderdduizend mensen illegaal Europa binnengekomen. Dat zegt Fabrice Leggeri, de directeur van Frontex, het EU-agentschap voor grensbewaking.

De mensen van Frontex zijn de Europese grensbewakers, maar ze hebben dus niets bewaakt. Volgens Leggeri hebben we te maken met een ongekende migratiecrisis, 'de grootste in Europa sinds de Tweede Wereldoorlog'.

Plotseling verschoof alle aandacht richting Turkije. Alsof iemand daar op een dag het nut van de migratiecrisis in Europa ontdekte.

Illegaal
Tienduizenden migranten komen uit Turkije naar Europa. Ik vroeg me steeds af hoe dat mogelijk is. De Turkse regering is in staat om binnen een paar uur honderden mensen te arresteren wegens terroristische activiteiten, maar zij is niet in staat om haar grenzen effectief te bewaken. Hier en daar heb ik de vraag gesteld waarom Turkije de eigen grenzen niet goed bewaakt.

Ik weet dat de Turkse regering de grenzen met Iran perfect bewaakt, slechts een enkeling kan deze grens illegaal overschrijden.

Helemaal aan het begin van de burgeroorlog in Syrië schreef ik dat de Turkse leider Recep Tayyip Erdogan bezig is om een humanitaire ramp te creëren door bij de grens met Syrië vluchtelingenkampen op te zetten.

Moslimbroeders
Precies op grond hiervan vroeg Erdogan het Westen telkens om concrete militaire maatregelen tegen de Syrische president Bashar al-Assad. Assad moest van Erdogan, de informele leider van de Moslimbroeders in Turkije, ten val worden gebracht.

De Volkskrant en elsevier.nl melden dat Turkije van Erdogan in ruil voor opvang van Syriërs lid van de EU wil worden.

EU-president Donald Tusk zegt dat de Unie bereid is om over alles te praten met Turkije, maar dat het land zijn grenzen beter moet bewaken: 'Er moet een eind komen aan de situatie waarin honderdduizenden vluchtelingen uit Syrië en Irak via Turkije naar Europa komen.'

Lachen of huilen
Ik weet het niet meer of ik hierom moet lachen of huilen. Erdogan chanteert en gijzelt Europa, terwijl de voorzitter van het Europese Parlement Martin Schulz zegt dat de Unie 'stevige en eerlijke' gesprekken gaat voeren met de Turkse president. In werkelijkheid is onze Unie helemaal niet in staat om stevige en eerlijke gesprekken te voeren met Turkije. Dat weet Erdogan als geen ander.

Voorlopig gaat het ook om 1 miljard euro die Turkije wil ontvangen voor de vluchtelingen. Maar nu al worden door internationale organisaties miljoenen besteed aan vluchtelingen in Turkije. Geeft Erdogan de Syrische vluchtelingen kinderbijslag, scholing, gratis gezondheidszorg en uitkeringen?

Nee. En toch beweert hij dat de vluchtelingen hem 7 miljard euro hebben gekost. Ook aan liegen zijn redelijke grenzen.

Stevig gesprek
Als de vluchtelingen zo goed worden ontvangen in Turkije, waarom willen ze dan massaal naar het welvarende deel van Europa?

Ik zal de Unie vertellen hoe een stevig gesprek eruitziet. De Turkse regering is verplicht zijn grenzen te bewaken, en daartoe is ze heel goed in staat. Doet Turkije dat niet, dan dient Europa van de andere kant, de Europese kant, de grenzen te bewaken.

Bovendien moet de Turkse regering dan worden gestraft voor haar vijandige gedrag: het ongedaan maken van de voordeeltjes die Turkije van Europa kreeg. Wat het lidmaatschap van de EU betreft: NEE, niet onder leiding van Erdogan.

Crisis
Hij wil de EU gebruiken om, net als een aantal jaren geleden, de Turkse kiezers te verleiden om op hem te stemmen. Erdogan en zijn fundamentalistische partij verkeren in een crisis. Ze hebben de verkiezingen verloren en waren niet bereid met de winnaar een regering te vormen.

Binnenkort gaan de Turken daarom opnieuw naar de stembus. De Europese Unie moet Erdogan niet nogmaals aan een overwinning helpen.

Immoreel
Ook Erdogans eis dat in ruil voor de opvang van Syriërs de Turken makkelijker Europa in moeten kunnen, is ronduit immoreel.

Niet de Syrische vluchtelingen, maar de Turken die Europa moeten binnenstromen. Dat is wat Erdogan vraagt. Turkije mag Europa niet in een crisis storten.

Een stevig en eerlijk gesprek met de sultan van Turkije.


http://cdn.elsevier.nl/Resizes/30x30/PageFiles/97/61/6197/Afshin%20Ellian1712.jpg Afshin Ellian - Elsevier (http://www.elsevier.nl/Buitenland/blogs/2015/10/Erdogan-chanteert-de-EU-en-stort-Europa-in-een-crisis-2698235W/?masterpageid=158493)

[Megaboob]

Beste Big30,

Met de PVDA in de regering is "pro actief zijn, en creatviteit" simpelweg een niet bestaande optie... helaas.

Misschien wat illegalen terugsturen naar eigen land, dan kunnen daar echte vluchtelingen geholpen worden. Dat zou nog eens positief creatief zijn. Mijn motto is en blijft: stop bed, bad en brood. De idioterie! Illegaal = illegaal en is al 20 keer uitgeprocedeerd op kosten van jou en mij, de nette belastingbetalers.

Inhoudelijk en creatief genoeg? Ik dacht het wel!

Megaboob



De Nederlandse overheid is simpel weg veel te afwachtend geweest wetende dat de toestroom zou toenemen.
De limiet van de opvang mogelijkheden is zeker niet bereikt. Men is simpel weg niet voldoende reactief geweest.

Wees wat creatiever en pro-actiever. Zorg ook voor een wat betere spreiding. Er staat in Nederland iets van 8 miljoen m2 kantoorruimte leeg. Vaak op perfecte lokaties voor vluchtelingen. In de grote stad maar niet in de woonwijken.

Breng wat scheidingwandjes aan en wat extra sanitair en ga uit van 20 m2 ruimte per vluchteling dan heb je voor 10.000 vluchtelingen dus 200.000 m2 nodig. Een perfecte nood oplossing.
Van de grote groep Syriers wil het overgrote deel toch asap terug.

In plaats van opvang in landelijke regio's kunnen nu de grote steden aanzet.

Alleen al in Amsterdam staat meer dan een miljoen m2 kantoorpanden leeg. Er is gewoon te veel gebouwd en gespeculeerd. Zelfs een definitieve transformatie naar woonruimte wordt nu al besproken en is een logische optie voor het leegstand probleem. Kost wel iets meer tijd.

[Big30]

Beste Big30,

Met de PVDA in de regering

Megaboob
In het kabinet Rutte (VVD) heeft de VVD 7 en de PvdA 6 ministers. De verantwoordelijk staatssecretaris is van VVD huize evenals de minister op het departement.
De voormalige minister en staatssecretaris van VVD huize moesten aftreden omdat ze de kamer hadden voorgelogen. Los vh feit dat ze volstrekt incompetent waren. Dat hebben ze dan weer gemeen met Dijkhof die nu ook bewijst volstrekt te falen en de regie niet meer in handen heeft.

De laatste minister van Justitie van PvdA huize (opgezocht) was Ivo Samkalden in de jaren 60. Op justitie zaten vooral CDA en VVD politici.

[Megaboob]

Ik ben het met big30 eens dat zowel pvda als VVD colledig falen in dit slechtste kabinet ooit. Ik stoort mij vooral dat de VVD zo ver van het pad is afgedwaald en nu een soort neolinkse partije is verworden met bovenstaand resultaat. triest, zeer triest. Maar inderdaad Big, ook de VVD bakt er niets van en je scoort een punt!

Megaboob

[too slow]

De Nederlandse overheid is simpel weg veel te afwachtend geweest wetende dat de toestroom zou toenemen.
De limiet van de opvang mogelijkheden is zeker niet bereikt. Men is simpel weg niet voldoende reactief geweest.

Dit soort totale bullshit is populair bij de napraters in ons land. Dat park in Oranje wordt al een jaar gehuurd en bied ruimte voor 1400 personen. Wellicht kunnen er nog wel meer in als iedereen een beetje inschikt, alleen breekt de pleuris daar weer uit als je dat als staatssecretaris nu heel proactief gaat verkondigen. Tot nu toe werden er slechts 700 plaatsen benut. Toen dat vakantiepark nog lekker draaide kwamen er 300000 mensen per jaar dat dorp van 140 inwoners "ontwrichten".

Het hele gedoe is typerend voor de zeikmentaliteit in ons land. Het platteland loopt leeg en daar klaagt men over verdwijnende voorzieningen. De oplossing is simpel: de bevolkingsaantallen weer op pijl brengen met gelukzoekers en vluchtelingen. De gemeente waarin Oranje ligt ontvangt tonnen per jaar zolang het opvangcentrum open is dus de lokale bevolking vaart er wel bij.

Ook kenmerkend is dat er steeds maar weer paupers op tv mogen komen zeuren. Gisteren ook weer: mijn dochter was zo maar zwanger en staat op een wachtlijst voor een woning, moet ze met haar kindje dan nog 18 jaar bij ons blijven wonen klaagde de moeder. Sorry hoor, zo iemand zou zich de ogen uit de kop moeten schamen. Hoe haal je het in je hoofd om aan kinderen te gaan beginnen zonder dat je je leven op orde hebt. Zorg er eerst maar eens voor dat je partner een vaste baan heeft met een salaris dat voldoende is om een gezin te onderhouden en koop eerst samen een huis voordat je er ook maar aan gaat denken om je te laten bezwangeren.



Wees wat creatiever en pro-actiever. Zorg ook voor een wat betere spreiding. Er staat in Nederland iets van 8 miljoen m2 kantoorruimte leeg. Vaak op perfecte lokaties voor vluchtelingen. In de grote stad maar niet in de woonwijken.

Breng wat scheidingwandjes aan en wat extra sanitair en ga uit van 20 m2 ruimte per vluchteling dan heb je voor 10.000 vluchtelingen dus 200.000 m2 nodig. Een perfecte nood oplossing.
Van de grote groep Syriers wil het overgrote deel toch asap terug.

In plaats van opvang in landelijke regio's kunnen nu de grote steden aanzet.

Alleen al in Amsterdam staat meer dan een miljoen m2 kantoorpanden leeg. Er is gewoon te veel gebouwd en gespeculeerd. Zelfs een definitieve transformatie naar woonruimte wordt nu al besproken en is een logische optie voor het leegstand probleem. Kost wel iets meer tijd.

Goed punt. Op de zuidas staat 160000 m2 leeg. Ik zou zeggen onmiddelijk ombouwen, daar zullen die linkse politici en kiezers in onze hoofdstad toch onmogelijk bezwaar tegen kunnen hebben?

[Toulouse-Lautrec]

Ook in migrantencrisis geldt: 'Faalt Europa? Dan meer Europa!'

Angela Merkel en François Hollande preekten in Straatsburg voor eigen parochie: meer geld en bevoegdheden naar Europa, weg van de nationale democratie.
Voor het Europees parlement was het een regelrechte hoogmis. Na meer dan een kwart eeuw stonden woensdag weer een Duitse bondskanselier en een Franse president samen voor het parlement in Straatsburg.
En gezamenlijk kwamen Angela Merkel en François Hollande met een pleidooi dat bij het overgrote deel van dat parlement op veel enthousiasme kan rekenen: meer Europa!
Hollande zocht het in dreigende dramatiek: 'De vraag is niet meer of minder Europa, het gaat om de bevestiging van Europa of het einde van Europa'.
Merkel: 'Juist nu hebben we meer Europa nodig'.

Berlijnse Muur
Of Merkel en Hollande hetzelfde bedoelen, is de vraag. Dat was een kwart eeuw geleden ook al zo, toen bondskanselier Helmut Kohl en president François Mitterrand hun gezamenlijke Europese geloofsbelijdenis aflegden in Straatsburg.
Toen was net de Berlijnse Muur gevallen, tot vreugde van Kohl, maar tot ontzetting van Mitterrand.
Mitterrand vreesde een nieuw, groot Duitsland. Voor Kohl was die eenwording juist het absolute hoogtepunt. Om de pijn voor Mitterrand te verzachten, gaf Kohl de Duitse mark op. Zo werd de euro geboren.
De afgelopen jaren verdeelde het redden van de euro Noord- en Zuid-Europa, met Duitsland aan de noordelijke en Frankrijk aan de zuidelijke kant. En weer gaf Duitsland toe: in juli volgde Merkel Hollande, waarop Griekenland een nieuw miljardenpakket toebedeeld kreeg.

Solidariteit
Daarna was het de beurt aan Hollande om iets terug te doen. Nadat Duitsland te maken kreeg met een enorme toestroom van asielzoekers, riep ze de Europese solidariteit van Hollande in.
Die stemde erin toe dat Brussel de mogelijkheid krijgt een deel van de asielzoekers over Europa te verdelen (en Duitsland te ontlasten). Maar Hollande zit er ook weer niet op te wachten dat Frankrijk de asielzoekerslast van Merkel overneemt.
Het patroon bij de migratiecrisis is hetzelfde als bij de eurocrisis. De crisis ontstaat, omdat bestaande afspraken niet worden nagekomen.
Door die afspraken wordt vervolgens een streep gehaald. En de remedie luidt dan: meer geld en bevoegdheden naar Europa, weg van de nationale democratie.

Registreren
Er waren ook over asielzoekers duidelijke afspraken. Landen waar asielzoekers aankomen, registreren die en vangen ze op, de binnengrenzen van de Europese Unie zijn in beginsel open en de buitengrenzen worden bewaakt door landen die zo'n grens hebben.
Maar Griekenland en Italië hielden zich er – evenmin als bij de euro – niet aan, lieten 'hun' asielzoekers doorstromen naar Noord-Europa en de buitengrenzen bleken zo lek als een mandje. Waarop Merkel eigenhandig de bestaande afspraken als achterhaald bestempelde en nu samen met Hollande om 'meer Europa' roept.
Dat 'meer Europa' bestaat in de ogen van Merkel uit het koesteren van een 'vriendelijk gezicht' naar de wereld, het via Brussel over de Europese Unie verdelen van wie daarop afkomt, het opzetten van een Europees buitenlands beleid en het Europees concentreren van ontwikkelingshulp op landen waar migranten vandaan komen.

Donderwolken
Als de wensen van Hollande en Merkel worden opgeteld, leidt dat tot een Europees ministerie van Financiën, Europese belastingen, Europese staatsleningen, een echte Europese minister van Buitenlandse Zaken en een heuse Europese minister van Defensie.

Het falen van Europa, voornamelijk door bestaande afspraken niet na te komen, wordt beloond met meer Europa.
En dat alles overgoten met dramatische donderwolken.


Bron: http://www.elsevier.nl/Nederland/blogs/2015/10/Ook-in-migrantencrisis-geldt-Faalt-Europa-Dan-meer-Europa-2699049W/?masterpageid=158493

[Toulouse-Lautrec]

Alle opvanglocaties asielzoekers in Nederland (update)

http://www.rtlnieuwsfacts.nl/1608-opvang-asielzoekers.html?referer=http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/kaart-worden-asielzoekers-opgevangen-bij-jou-de-buurt&ogImage=http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/styles/landscape_2/public/content/images/2015/07/30/ANP_azc_zeist_0.jpg?itok=MWvQ-Xa1

[bergm550]

Slecht nieuws voor Megaboob. Er gaan nu ook Eritreeërs naar Luleå, een mooie, ongerepte stad in het hoge noorden van Zweden.

Bron: NRC

EU begint met herverdeling vluchtelingen - eerste vliegtuig onderweg

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/09/eerste-vluchtelingen-ondergebracht-volgens-eu-quota/



Vanochtend zijn negentien Eritreeërs met een politievliegtuig vertrokken vanuit de Italiaanse hoofdstad Rome naar de noordelijke stad Luleå in Zweden. Het zijn de eerste vluchtelingen die volgens het EU-quota dat voorschrijft dat 120.000 asielzoekers moeten worden herverdeeld over alle EU-lidstaten worden ondergebracht.

[Picasso 1]

Angela Merkel en François Hollande preekten in Straatsburg voor eigen parochie: meer geld en bevoegdheden naar Europa, weg van de nationale democratie.

En daar komt dus de aap uit de mouw bij politici met 'mooie gebaren'. Een mooie crisis laat die slangennest in Brussel natuurlijk niet onbenut. En met meerdere crisissen achter elkaar (bankencrisis, schuldencrisis, vluchtelingencrisis...) is het natuurlijk heerlijk handen wrijven voor dat naar macht snakkende slangennest. En zo is het nieuwe dictatoriale 'Romeinse rijk' de baby fase voorbij en begint nu echt stappen te maken; we zien we nu al de eerste dictatoriale tekens zoals dat unanimiteit in besluitvorming aan het veranderen is in dwang richting niet meewerkende landen (zoals recentelijk de Oostbloklanden inzake de bewust gecreëerde vluchtelingencrisis), en iets eerder hoe Griekenland de duimschroeven werden aangedraaid zodra die democratisch tegenspartelde. Bedenk ook dat deze slangennest waar steeds meer macht naar toe geschoven wordt niet democratisch door de burgers van de EU gekozen is maar ondertussen worden wel enorme afhankelijkheden mee gecreëerd (gemeenschappelijke munt, leningen en afgedwongen hebben dat landen zich voor enorme bedragen garant gesteld hebben voor elkaars potentiële faillissementen) waardoor het praktisch onmogelijk wordt gemaakt voor landen om zich op een bepaald moment weer te splitsen zonder in erg zware problemen te komen.

Zodra het maximale aan meer geld en bevoegdheden naar 'Het nieuwe Romeinse rijk' is gegaan dan zullen natuurlijk de EU buitengrenzen hermetisch worden afgesloten en goed gecontroleerd en bewaakt worden door barmhartig Europa. ----> De Triton- en Poseidon-missies van Frontex gaan zich uitbreiden. De Europese Commissie pompt een extra 26 miljoen euro in de missies om Italië en Griekenland te helpen de toestroom van bootvluchtelingen te beperken. Dit meldt het Europese grensbewakingsagentschap Frontex dinsdag. De directeur van de grensbewakingsorganisatie Fabrice Leggeri tekende dinsdag een aangepast plan voor de missies, waarmee de capaciteit van experts, schepen en vliegtuigen wordt uitgebreid. Waar wordt het geld aan uitgegeven? Operatie Triton zet tijdens het 'hoogseizoen' van illegale migratie in de zomer drie vliegtuigen, zes patrouilleschepen, twaalf patrouilleboten en twee helikopters in. Ook werken er zes screening teams mee aan de operatie. In totaal werken 26 Europese lidstaten, waaronder Nederland, mee aan operatie Triton. Bron: http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/5/EU-pompt-extra-miljoenen-in-Frontex-grensbewakingsmissies-1767381W/


Zie de "conflictenteller" op de wereld: http://conflictenteller.nl/
Lijkt me logisch dat we niet discrimineren en de inwoners uit al deze landen ruimhartig verwelkomen en ons als Europa dus niet beperken tot alleen Syrië met onze welkomstboodschap; en die EU buitengrenzen moeten natuurlijk wel open hè want hoe moeten asielzoekers die we ruimhartig verwelkomen anders aan onze deur kloppen.
Ik zeg, wir schaffen es.

[Big30]

Zowel Merkel als Hollande maken zeer verstandige opmerkingen als het gaat om de vluchtelingen problematiek.


Merkel noemde de vluchtelingenproblematiek een "beproeving van ongekende omvang" en zei dat Europa zich niet afzijdig kan houden van ontwikkelingen op het wereldtoneel. Ze waarschuwde landen die hun grenzen sluiten voor vluchtelingen dat het in het belang van Europa is om het probleem niet terug te brengen tot nationale proporties.

Zowel Merkel als Hollande pleitte voor "meer Europa". "Juist nu, alleen samen kunnen we beslissen over een evenredige verdeling van vluchtelingen over de Europese landen." Merkel zei dat Duitsland en Frankrijk bereid zijn de handen ineen te slaan, maar dat deze twee landen het niet samen afkunnen en dat er solidariteit binnen Europa nodig is.
http://nos.nl/artikel/2061796-merkel-en-hollande-hameren-op-eensgezindheid-in-vluchtelingencrisis.html

Europa dient haar verantwoordelijk te nemen wat tot nu toe te weinig is gebeurd. Het vluchtelingen probleem is geen nationaal landen probleem maar een probleem voor heel Europa.
De oplossing vh probleem moet op EU nivo worden afgesproken en de oplossing is niet de optelsom van nationale sub-optimalisaties. Noem het een lasten verdeling, in zo'n geval zullen landen de neiging hebben hun lasten te minimaliseren. Terwijl in geval van subsidies en steun vanuit de EU men juist graag het tegenovergestelde bewerkstelligt. De EU moet beide doen, toen bv Spanje failliet dreigde te gaan werd het land door de EU gesteund. Overigens zomaar een willekeurig voorbeeld! Nog maar te zwijgen vh feit dat veel vd Spaanse infra-structuur werken door EU subsidies mogelijk zijn gemaakt, dat geldt natuurlijk niet alleen voor Spanje, ook hier zo maar een willekeurig voorbeeld :tongue:.

Sommige landen binnen de EU gedragen zich als gelukzoekers, handje op houden als er geld te verdienen valt en bij problemen geven ze niet thuis.

[Picasso 1]

Nog maar te zwijgen vh feit dat veel vd Spaanse infra-structuur werken door EU subsidies mogelijk zijn gemaakt, dat geldt natuurlijk niet alleen voor Spanje, ook hier zo maar een willekeurig voorbeeld :tongue:.
Ook Nederland krijgt EU subsidies voor haar infrastructuur. Wel is waar dat Nederland meer betaalt dan terugvloeit.
Spanje ontvangt inderdaad meer dan het betaalt. Weet niet de recente cijfers maar was rond de 11 miljard, echter daartegenover draagt Spanje 8 miljard af aan de EU (Nederland draagt 4,7 miljard af en krijgt 2,2 miljard aan subsidies van Europa). Dus netto profiteert Spanje met 3 miljard. Het BNP van Spanje is echter 1.400 miljard. Die 3 miljard uit Europa bovenop de 1400 miljard dat het land zelf genereert is niet echt een bedrag waar een land afhankelijk van is voor haar infrastructurele werken (maar wel aan simpelen van geest wijs gemaakt kan worden dat het wel zo zou zijn).



Sommige landen binnen de EU gedragen zich als gelukzoekers, handje op houden als er geld te verdienen valt en bij problemen geven ze niet thuis.

Nu dus concreet over de oostbloklanden waar je op doelt zoals bijvoorbeeld Slowakije. Slowakije krijgt een bedrag van Europa in ruil voor het open stellen van haar markt voor andere belanghebbenden in Europa, dat was de deal. Wat Europa nu doet is Slowakije dreigen met korting op die deal omdat ze geen moslimvluchtelingen willen opnemen. Kortom, misbruik van een andere deal, wat uit geven en nemen bestond, om dictatoriale dwang uit te oefenen op een ander onderwerp.

Nee, manipulatief dictatoriaal gedrocht Europa daar heb ik niks mee (wel met een Europa dat zich beperkt tot economische samenwerking) en de netto ontvangst van mijn geboorteland mogen ze wat mij betreft in eigen dictatoriaal wordende zak steken.

Terug naar de vluchtelingen. Dit is de verdeelsleutel van 120.000 door Europa te verspreiden vluchtelingen:

Duitsland 31.443
Frankrijk 24.031
Spanje 14.931
Polen 9.287
Nederland 7.214
Roemenië 4.646
België 4.564
Zweden 4.469
Oostenrijk 3.640
Portugal 3.074
Tsjechië 2.978
Finland 2.398
Bulgarije 1.600
Slowakije 1.502
Litouwen 780
Slovenië 631
Letland 526
Luxemburg 440
Estland 373
Cyprus 274
Malta 133

Landen krijgen 6500 euro van de EU per opgenomen vluchteling. Dus ook Spanje staat hier op nummer 3 van de landen die het meest subsidie voor opgenomen vluchtelingen gaat krijgen. ;)

[Badslippers]

Ook Nederland krijgt EU subsidies voor haar infrastructuur. Wel is waar dat Nederland meer betaalt dan terugvloeit.
Spanje ontvangt inderdaad meer dan het betaalt. Weet niet de recente cijfers

http://www.europarl.europa.eu/news/nl/news-room/infographics?ref=20141202IFG82334

[Big30]

http://www.europarl.europa.eu/news/nl/news-room/infographics?ref=20141202IFG82334

Spanje heeft formeel gevraagd om Europese hulp bij de herkapitalisatie van zijn noodlijdende banken. Het geld, 39,5 miljard euro, wordt rond 12 december uitbetaald. Dat liet het Spaanse ministerie van Economische Zaken maandag weten.

Een bedrag van 37 miljard euro wordt rechtstreeks gestoken in de vier genationaliseerde banken: Bankia, Catalunya Banc, NCG Banco en Banco de Valancia. De rest wordt gebruikt om een 'bad bank' op te tuigen waarin slechte leningen van banken worden ondergebracht.

http://m.ad.nl/ad/m/nl/1013/Buitenland/article/detail/3357521/2012/12/03/Spanje-vraagt-formeel-om-Europese-steun-voor-banken.dhtml

Conclusie: Spanje gedraagt zich binnen de EU als een profiteur, een gelukszoeker :baeh:. Met dank aan de interessante getallen in de link van BS.

[Picasso 1]

http://m.ad.nl/ad/m/nl/1013/Buitenland/article/detail/3357521/2012/12/03/Spanje-vraagt-formeel-om-Europese-steun-voor-banken.dhtml

Conclusie: Spanje gedraagt zich binnen de EU als een profiteur, een gelukszoeker :baeh:. Met dank aan de interessante getallen in de link van BS.

Het plaatje van Badslippers komt overeen met mijn uiteenzetting en geeft veel helderheid aan onwetenden. Subsidies gaan dus voornamelijk naar de landbouw, net zoals de subsidies aan Nederland en dat zijn bewuste lange termijn strategische keuzes van de EU in het belang van het gehele continent en de machtspositie die Europa mondiaal wil uitoefenen (geen afhankelijkheid m.b.t. je continentale voedselvoorziening van Zuid Amerika of Rusland).
Maar nogmaals, 3 miljard op 1400 miljard is maar een kleine druppel en tegenover subsidies staan vaak ook verplichtingen zoals bij het vluchtelingenvraagstuk (Spanje neemt meer vluchtelingen op dan Nederland en zal daar dus meer subsidie voor krijgen (6500 per vluchteling))

Verder meng jij hier nu een leningvraagstuk inzake dat banken of landen in de problemen kwamen met het 'profiteren' van Europa (leningen worden terugbetaalt en tijdens de looptijd wordt rente geheven, oftewel kassa voor de uitlener en dat is degene die echt profiteert). Voor leningen of het oplossen van financiële problemen door recessies heb je geen Verenigde staten van Europa nodig, er zijn voldoende andere constructies. Maar op het moment dat Europa besluit tot een gezamenlijke munt dan ben je bij een periode van financiële problemen inderdaad aangewezen bij Europa want het is haar munt en je kan dus niet een eigen munt tijdelijk devalueren (ten gunste van je export) en zo het probleem zelf oplossen. Snap je het nu een beetje? ;)

[Badslippers]

Dat park in Oranje wordt al een jaar gehuurd en bied ruimte voor 1400 personen. Wellicht kunnen er nog wel meer in als iedereen een beetje inschikt, alleen breekt de pleuris daar weer uit als je dat als staatssecretaris nu heel proactief gaat verkondigen. Tot nu toe werden er slechts 700 plaatsen benut. Toen dat vakantiepark nog lekker draaide kwamen er 300000 mensen per jaar dat dorp van 140 inwoners "ontwrichten".

Een leuke invalshoek om het zo te bekijken. Ik was in het voorjaar in Düsseldorf waar de jaarlijkse Japantag gehouden werd. Die dag bezochten maar liefst 600.000 mensen de festiviteiten. Was kei gezellig. Nauwelijks overlast. Iedereen had plaats genoeg en de bierkraan maakte overuren. En dan te bedenken dat heel Duitsland in 2015 slechts 1 miljoen vluchtelingen gaat opvangen. Ik zou zeggen: "Peanuts ! ! !"

Wederom een voorbeeld dat er nog plaats genoeg is in Europa.

[Picasso 1]

Een leuke invalshoek om het zo te bekijken. Ik was in het voorjaar in Düsseldorf waar de jaarlijkse Japantag gehouden werd. Die dag bezochten maar liefst 600.000 mensen de festiviteiten. Was kei gezellig. Nauwelijks overlast. Iedereen had plaats genoeg en de bierkraan maakte overuren. En dan te bedenken dat heel Duitsland in 2015 slechts 1 miljoen vluchtelingen gaat opvangen. Ik zou zeggen: "Peanuts ! ! !"

Wederom een voorbeeld dat er nog plaats genoeg is in Europa.

In een wereld waarin mensen niet bewegen kun je er inderdaad per vierkante meter een paar neerzetten. Maar in een wereld waarin mensen ook moeten bewegen (waar je dus niet alleen brede ruimtes hebt maar ook trechters waar iedereen langs moet), slapen, eten, werken, reizen, elkaar verzorgen en bedienen heb je een daarop ingestelde infrastructuur nodig, huisvesting, voorzieningen, kantoorgebouwen waar in gewerkt kan worden in plaats van gewoond, er op ingestelde zorgstelsel en infrastructuur en dat moet moet allemaal in balans zijn met steeds strengere milieueisen, beschermde natuurgebieden, veiligheidsnormen, etc, en last but not least voor de links ingestelde ijsbeer: dit geheel moet in een gezonde financiële balans uitgevoerd kunnen worden (daartoe is meer nodig dan enkel wat vermaak zoals bij een Japantag in Dusseldorf ;)).
Als we het over te vol of te druk hebben beste Badslippers dan hebben we het over die complete samenhang van factoren zodat het geheel zo leefbaar mogelijk is voor iedereen en niet over hoe hoog de stapelbedden per vierkante meter kunnen reiken.

[sofaking]

Dit soort totale bullshit is populair bij de napraters in ons land. Dat park in Oranje wordt al een jaar gehuurd en bied ruimte voor 1400 personen. Wellicht kunnen er nog wel meer in als iedereen een beetje inschikt, alleen breekt de pleuris daar weer uit als je dat als staatssecretaris nu heel proactief gaat verkondigen. Tot nu toe werden er slechts 700 plaatsen benut. Toen dat vakantiepark nog lekker draaide kwamen er 300000 mensen per jaar dat dorp van 140 inwoners "ontwrichten".


Eén klein verschil is dat die vakantiegangers met gevulde portefeuilles kwamen en wisten wat ze daar kwamen doen. Met deze 1400 stel ik me levendig voor dat de onzekerheid onder de localen groot is betreffende de mogelijke gevolgen voor hun levenswijze. Bekijk eens wat beelden over de omgeving van Calais bijvoorbeeld. Weliswaar niet helemaal hetzelfde, maar het is wel duidelijk dat de opvang over heel Europa niet onder controle is en dat, als dat zo nog lang blijft, de toestand vroeg of laat ergens uit de hand zal lopen. En dat zal dan maar juist gebeuren in "jouw" opvangcentrum.

[phoenix]

Ik woon al jaren zowat op de hoek bij ene Asielzoekerscentrum en je ziet ze in het zwembad, de supermarkt, de dokter etc het zijn net mensen...ik heb nog nooit iets heel vervelends meegemaakt met de mensen die bij mij zowat om de hoek wonen in kamertjes met niet eens een eigen kamer....

[Gondolas9]

Vlamingen zijn het eens over vluchtelingen: ze zijn welkom, maar moeten weer terug
VRT
vr 09/10/2015


Uit de peiling blijkt ook dat de Vlamingen het nogal eens zijn over de aanpak van de vluchtelingenproblematiek: ze mogen blijven, maar als het weer rustig is in hun land van herkomst, moeten ze terug.
Er werden drie vragen gesteld.

* Moeten we de grenzen afsluiten en geen politiek asiel verlenen? 10 procent stapt mee in dat verhaal.

* Moeten we asielzoekers een tijdelijk verblijf geven met het oog op een terugkeer naar hun vaderland? Daar was 74 procent het mee eens.

* Moeten we alles in het werk stellen om deze asielzoekers een nieuwe toekomst in België te geven? Dat vond 14 procent.

* Drie procent had geen mening

Hoe we dit moeten verstaan? Dat er een vrij grote eensgezindheid is, maar dat die niet bestemd is voor het regeringsbeleid. De federale ministers voeren op dit moment eigenlijk optie drie uit.

En ook dat pleit voor de politieke feeling van Bart De Wever: optie twee - de populaire optie - is eigenlijk zijn standpunt. Zelfs al is het N-VA'er Theo Francken, staatssecretaris voor Asiel, die het officiële beleid uitvoert. De Wever vindt, net als de SP.A overigens, dat vluchtelingen moeten terugkeren.

De peiling vroeg echter niet naar meer nuances. Want terugkeren, wat betekent dat? Na hoeveel jaar mag je hier wel blijven? En wat met de inburgering van die mensen hier, en hun gezinssituatie?

Bron: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/2.41302?eid=1.2464622

[Megaboob]

Vlamingen zijn verstandige mensen als ik het bovenstaande lees!

Megaboob

[Big30]

‘Heel Belgenland leek richting de grens te strompelen’
In het najaar van 1914 stroomden 1 miljoen Belgische vluchtelingen Nederland binnen. De Nederlanders zetten zich massaal in voor de ontheemde Belgen. Wegens voedselschaarste en cultuurverschillen nam het enthousiasme in de loop van de oorlog behoorlijk af. Met 'zachte drang' probeerde men de Belgen over te halen weer naar huis te gaan; daaronder viel ook de internering in kampen.

Nederland wist zich in 1914-1918 - bij de gratie van Duitsland en Engeland - te onttrekken aan het wapengekletter van de Eerste Wereldoorlog. De Duitse troepen lieten Nederland links liggen. Dat betekende echter niet dat onze bevolking helemaal niet in aanraking zou komen met het oorlogsleed. Een miljoen vluchtende Belgen klopten in oktober 1914 aan bij het ruim zes miljoen inwoners tellende Nederland.

De weigering Duitse troepen vrije doorgang te verlenen kwam België duur te staan. De Germaanse oorlogsmachine trok met geweld door het land, maar stuitte in augustus 1914 meteen al op onverwachte tegenstand - met name in de omgeving van Luik. Om het Belgische verzet te breken werden onschuldige burgers - vaak onterecht aangezien voor francs-tireurs - geëxecuteerd en dorpen in brand gestoken. Enige tienduizenden Belgen vluchtten daarop in paniek naar Nederlands-Limburg.

Koningin Wilhelmina liet er in de troonrede van 15 september 1914 geen misverstand over bestaan. Alle vluchtelingen zouden met open armen worden ontvangen. De Nederlandse bevolking toonde zich eveneens van haar beste kant. Lokale particuliere hulpcomités schoten als paddestoelen uit de grond. In Amsterdam werd het landelijke Nederlands Comité tot steun van Belgische en andere vluchtelingen opgericht, in de volksmond het Amsterdams Comité. Er verschenen advertenties in De Telegraaf en het Handelsblad die een massale inzameling van geld en kleding voor de Belgen in gang zetten.

http://www.historischnieuwsblad.nl/nl/artikel/6984/de-opvang-van-belgische-vluchtelingen-in-de-oorlog.html

[Gondolas9]

Wegens voedselschaarste en cultuurverschillen nam het enthousiasme in de loop van de oorlog behoorlijk af. Met 'zachte drang' probeerde men de Belgen over te halen weer naar huis te gaan; daaronder viel ook de internering in kampen.

QED...

1. Zelfs tussen Noord- en Zuid-Nederlanders (Vlamingen) waren er dus al té grote cultuurverschillen? Wat dan met vluchtelingen met een heel andere (dominante) godsdienst en die een heel andere kijk op mensenrechten, gelijkheid man-vrouw, enz. hebben?

2. Opvang in kampen versus het verstrekken (prioritair?) van een eigen woning.

3. 'Zachte dwang' versus 'wees welkom en breng asjeblief ook nog je familie, vrienden, enz. mee'.

En for the record, een goed deel van de huidige Noord-Nederlanders stamt af van Zuid-Nederlanders die in de Tachtigjarige oorlog naar het noorden gemigreerd zijn.

De huidige migratiegolf kunnen we met moeite nog aan, maar niets laat vermoeden dat we pakweg de komende 5 jaar niet telkens opnieuw dezelfde aantallen migranten naar hier zien komen. Dat betekent dus bv. 4 miljoen nieuwe Duitsers (nou ja, niet in hun eigen ogen). Ik ben benieuwd of daar draagvlak voor is, of Mutti Merkel das auch noch schafft... In Vlaanderen lijken we er toch echt anders tegenaan te kijken (en dat hoor ik ook overal rondom mij - na de emotionele empathie van de eerste dagen).

[too slow]

Eén klein verschil is dat die vakantiegangers met gevulde portefeuilles kwamen en wisten wat ze daar kwamen doen.

Vakantiegangers die wisten wat ze kwamen doen, daar hebben ze goede ervaringen mee in drente :hammer: : http://klazienaveen24.nl/eigenaar-coop-supermarkt-nieuw-dordrecht-is-er-helemaal-klaar-mee/


Met deze 1400 stel ik me levendig voor dat de onzekerheid onder de localen groot is betreffende de mogelijke gevolgen voor hun levenswijze.

Ik snap wel dat ze daar geen trek hebben in een opvangcentrum, ik zit ook niet te wachten op 1400 asielzoekers in mijn achtertuin. Wat dat betreft ben ik net zo racistisch als alle andere Nederlanders. Maar wat me een beetje stoort is dat de inwoners steeds met van die totale kulargumenten aankomen. Alsof Oranje een schattig gehucht is waar iedere inwoner onmiddelijk een selfie wil maken met die ene buitenstaander die er in tien jaar komt. De lokale bevolking is al sinds mensenheugenis overspoeld door buitenstaanders dus daar moeten ze niet ineens zielig over gaan lopen doen. Een ander onzin argument is dat ze de goedheid zelve zijn en barmhartig 700 vluchtelingen hebben toegelaten in hun omgeving. Een jaar geleden wilden ze ze ook niet en toen het onvermijdelijk leek wilden ze het beperken to 250: http://www.spitsnieuws.nl/binnenland/2014/10/oranje-wil-maximaal-250-asielzoekers



Bekijk eens wat beelden over de omgeving van Calais bijvoorbeeld. Weliswaar niet helemaal hetzelfde, maar het is wel duidelijk dat de opvang over heel Europa niet onder controle is en dat, als dat zo nog lang blijft, de toestand vroeg of laat ergens uit de hand zal lopen. En dat zal dan maar juist gebeuren in "jouw" opvangcentrum.

Het is zeker niet hetzelfde. In Calais zitten illegale gelukzoekers die (terecht) aan hun lot worden overgelaten. In Oranje zitten mensen die een oorlog zijn ontvlucht, bijna al hun bezittingen hebben moeten achterlaten terwijl ze daar best tevreden waren met hun leven. En die mensen worden ook nog eens prima opgevangen door de al dan niet naieve linkse idealisten van het COA. En ja, er zal hoe dan ook ergens iets gaan gebeuren wat je liever niet had gewild. Maar zo is het leven. Als 1% van de blanke Nederlanders crimineel is dan zal 1% van de Syrische vluchtelingen ook wel crimineel zijn.

Ik kan me nog een gevalletje uit friesland herinneren van een meisje dat werd verkracht en vermoord. De lokale bevolking had zijn oordeel al klaar: de dader woonde in het plaatselijke asielzoekerscentrum. Na jaren werd de zaak opgelost en bleek het iemand uit de inheemse bevolking te zijn geweest...

[Toulouse-Lautrec]

http://buurtvisie.nl/wp-content/uploads/asielzoekers.png
Seehofer wil de migrantenstroom terugdringen

Ontevreden migranten Duitsland in hongerstaking

Migranten in Duitsland luisteren steeds minder naar autoriteiten en gaan meer hun eigen weg. Aan de komst van nieuwe migranten komt maar geen eind. Reden voor de Duitse deelstaat Beieren om zich vrijdag te beraden over 'noodmaatregelen'.
Minister-president Horst Seehofer (CSU) van Beieren zegt tegen de Duitse krant Bild dat hij asielzoekers wil tegenhouden aan de grens met Oostenrijk. Ook kritiseert hij het optreden van bondskanselier Angela Merkel.

Eten
Duitsland heeft moeite om de asielstroom in goede banen te leiden en het lijkt erop dat asielzoekers zich steeds minder aan de regels houden.
'Asielzoekers zoeken in toenemende mate zelf een verblijfplaats, trekken in de trein aan de noodrem om ergens uit te stappen, ze weigeren in bussen te stappen, er zijn hongerstakers in de opvangcentra omdat ze het eten niet lekker vinden of niet op de manier bereid is zoals asielzoekers willen,' zegt Seehofer.

Grens
Het kabinet van Seehofer komt vrijdag bijeen om te praten over de problematiek en 'noodmaatregelen' te bedenken. Hij wil het onder meer hebben over de integratie van migranten, maar vooral over manieren om het aantal migranten terug te dringen.
Seehofer wil dat migranten aan de Oostenrijkse grens worden teruggestuurd. Hoe dat in de praktijk zal werken, laat de minister-president nu nog in het midden.
Oostenrijk heeft in reactie op Seehofer al laten weten dat als Beieren de grens strenger gaat controleren, het land genoodzaakt is om hetzelfde te doen. De Oostenrijkse minister Johanna Mikl-Leitner van Binnenlandse Zaken zei dat donderdag na overleg in Luxemburg over de migratiecrisis.

Merkel
In het interview kritiseert Seehofer ook de aanpak van Merkel. Haar boodschap dat migranten welkom zijn in Duitsland en dat het land het aankan, heeft een 'aanzuigende werking' gehad.
Nu moet de bondskanselier volgens Seehofer duidelijk maken: 'We blijven humaan, we helpen, maar er zit een grens aan onze mogelijkheden.'
Maar die boodschap van Merkel lijkt niet snel te komen. De bondskanselier benadrukte woensdag nog dat Duitsland de migratiecrisis aan kan, ook al gaat het om de 'moeilijkste opdracht' sinds de hereniging van Duitsland.


Bron: Elsevier (http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Migranten-Duitsland-in-hongerstaking-Beieren-wil-grenscontroles-2699725W/?masterpageid=158493)

[Big30]

Wegens voedselschaarste en cultuurverschillen nam het enthousiasme in de loop van de oorlog behoorlijk af. Met 'zachte drang' probeerde men de Belgen over te halen weer naar huis te gaan; daaronder viel ook de internering in kampen.

Het grappige is dat toen let wel 1914 veel problemen speelden die we nu ook hebben.

Naast de slechte levensomstandigheden in de vluchtoorden vond men het in één vluchtelingenkamp bij elkaar plaatsen van Belgen uit hogere sociale klassen en arbeiders nog het meest bezwaarlijk.

In het Friese gehucht Gaasterland werden vierduizend Belgische militairen geïnterneerd. Het cultuurverschil tussen de norse Friezen en losbandige Belgen bleek bijzonder groot en veroorzaakte enige wrijving. De vrolijke Belgen zwommen in de Zuiderzee, dronken graag, waren nogal eens luidruchtig en aten zelfgevangen kikkers. De Friese meisjes waren ook al niet veilig voor de Belgen. Niet alleen in donkere schuurtjes, ook in het openbaar gebeurden zaken die het Friese calvinistische daglicht niet konden verdragen. In de loop der tijd nam het liefdadigheidsgevoel van de Nederlanders - dat in het begin grenzeloos leek - dan ook sterk af.

Generaal-majoor Van Terwisga verbaasde zich erover dat naar hun vaderland teruggekeerde Belgen enige dagen later opnieuw in Nederland waren, terwijl er van een gevaarlijke oorlogssituatie in hun woonplaats geen enkele sprake meer was. In een vluchtelingenkamp had hij een Belg gesproken die een uitkering van de Belgische regering ontving, maar 'dit liever spaarde voor de toekomst'.

Er is in 100 jaar niet veel veranderd :tongue:! Maar goed op wat kleine akkefietjes na die vrij voorspelbaar waren toen en nu ook weer zijn was het opnemen van 1 miljoen, ik herhaal 1 miljoen vluchtelingen toen geen enkel probleem. Nogmaals dat was op een bevolking van in die tijd 6 miljoen Nederlanders en met een infra structuur die toen niet te vergelijken was met die van nu.


Ik woon al jaren zowat op de hoek bij ene Asielzoekerscentrum en je ziet ze in het zwembad, de supermarkt, de dokter etc het zijn net mensen...ik heb nog nooit iets heel vervelends meegemaakt met de mensen die bij mij zowat om de hoek wonen in kamertjes met niet eens een eigen kamer....
Ik heb dezelfde ervaring en met mij vele andere Nederlanders. Probleem is echter dat de gevoelens van angst en haat worden aangejaagd en aangewakkerd door met name de Rechts populistische tabloids en sociale media. Terwijl als we simpel objectief kijken naar hoe het de afgelopen jaren in de AZC's toeging en nu toegaat er volstrekt geen reden voor angst zou moeten zijn.

Vreemdelinghaat cq Xenofobie is iets van alle tijden en valt zo blijkt maar lastig uit te roeien, sterker nog zo iets is eenvoudig met selectieve berichtgeving makkelijk aan te wakkeren.

[Toulouse-Lautrec]

Alternative für Deutschland klaagt 'mensenhandelaar' Merkel aan

De naam van bondskanselier Angela Merkel deed de ronde voor het winnen van de Nobelprijs voor de Vrede, vrijdag. Maar in plaats daarvan is ze aangeklaagd.
De eurosceptische partij Alternative für Deutschland (AfD) wil dat Merkel voor de rechter verschijnt vanwege 'mensenhandel'.
De partij laakt dat zij de deur heeft opengezet voor honderdduizenden migranten, een aantal dat volgens sommige berichten misschien wel kan oplopen tot meer dan een miljoen.

Signaal
Door haar acties en opmerkingen dat migranten en vluchtelingen welkom zijn, riskeren vele vreemdelingen met gammele bootjes de overtocht vanuit Turkije naar EU-lidstaat Griekenland, is de redenering. De bondsregering besloot begin september de grenzen te openen voor grote groepen migranten die in Hongarije zaten en maar wat graag verder wilden reizen richting Duitsland.
Dat beleid is, zegt woordvoerder Christian Lüth van de partij, een inbreuk op artikel 96 van het strafwetboek, dat een boete of een celstraf tot vijf jaar voorschrijft.
AfD gelooft overigens niet in een daadwerkelijke veroordeling van de bondskanselier, maar wel dat met de aanklacht een 'signaal' af wordt gegeven. Burgers moeten zich er hopelijk door gaan afvragen of de massa-immigratie wel in hun belang is, aldus Lüth.

Christen
Merkel krijgt lof voor haar beleid – vooral van de sociaaldemocratische coalitiepartner SPD. Vicekanselier en minister van Economische Zaken Sigmar Gabriel zei te geloven dat de koers van Merkel goed is. De christendemocratische premier van Hessen, Volker Bouffier, zei Merkels beleid te steunen en wees 'paniek zaaien' en 'het bouwen van een hek rond Duitsland' af.
Maar er is ook heel veel kritiek – ook uit haar eigen partij CDU en de Beierse zusterpartij CSU. Prominenten uit haar eigen christendemocratische achterban, inclusief de Beierse premier Horst Seehofer, roepen luid en duidelijk dat er niet nog meer migranten kunnen komen. Asielzoekers moeten wat hem betreft worden tegengehouden bij de grens met Oostenrijk.

Maar Merkel, die heeft gezegd dat 'ze als christen niet anders kan dan in een vluchteling ook de naaste te zien', is ervan overtuigd dat Duitsland het allemaal aankan. Alles komt goed, was haar boodschap aan de Duitsers woensdagavond.


Bron: Elsevier (http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Alternative-fur-Deutschland-klaagt-mensenhandelaar-Merkel-aan-2700252W/?masterpageid=158493)

[Toulouse-Lautrec]

Maar Merkel, die heeft gezegd dat 'ze als christen niet anders kan dan in een vluchteling ook de naaste te zien', is ervan overtuigd dat Duitsland het allemaal aankan.

Alles komt goed, was haar boodschap aan de Duitsers woensdagavond.

[Picasso 1]

Maar Merkel, die heeft gezegd dat 'ze als christen niet anders kan dan in een vluchteling ook de naaste te zien', is ervan overtuigd dat Duitsland het allemaal aankan.

Alles komt goed, was haar boodschap aan de Duitsers woensdagavond.

Dat ze mensen ongeacht afkomst als naasten ziet dat siert haar, ongeacht of ze dat uit christelijk of ander oogpunt doet. Ik beschouw dit stukje bericht dan ook als een compliment aan haar adres.

[Toulouse-Lautrec]

Dat ze mensen ongeacht afkomst als naasten ziet dat siert haar, ongeacht of ze dat uit christelijk of ander oogpunt doet. Ik beschouw dit stukje bericht dan ook als een compliment aan haar adres.

Als uitspraak op eigen naam is daar niets op aan te merken. (“U moet uw naaste liefhebben als uzelf” Leviticus 19:18)
Als politicus is dergelijke uitspraak niet te verantwoorden. Nergens in de bijbel staat dat je de morele plicht hebt een geheel volk uit te nodigen en te onderhouden.

[Picasso 1]

Als uitspraak op eigen naam is daar niets op aan te merken. (“U moet uw naaste liefhebben als uzelf” Leviticus 19:18)
Als politicus is dergelijke uitspraak niet te verantwoorden. Nergens in de bijbel staat dat je de morele plicht hebt een geheel volk uit te nodigen en te onderhouden.

Volgens mij heet haar partij Christlich Demokratische Union, dus ja prima te verantwoorden haar uitspraak. Het is verder aan het Duitse parlement om te beoordelen of haar welkomstwoorden stroken met het Duitse regeringsbeleid.

[Big30]

Regeringspartij PvdA voelt niets voor het pleidooi van VVD-fractieleider Zijlstra om de opvang van tijdelijke asielzoekers soberder te maken. De VVD wil dat asielzoekers met een tijdelijke verblijfsvergunning geen aanspraak meer kunnen maken op dezelfde sociale voorzieningen als Nederlanders.

De PvdA voelt daar niets voor. "We staan open voor andere suggesties en zullen die serieus bekijken, maar een strategie van ontmoediging via ongelijke behandeling wijzen we af", zegt PvdA-Kamerlid Kuiken.

De PvdA kan wel leven met versobering van sommige voorzieningen in tijden van grote instroom zoals het kabinet vrijdag voorstelde. "Voor ons is het meest dringend dat we erin slagen de vluchtelingen goed en veilig op te vangen en dat we dat op zo'n manier doen dat wij het als samenleving ook kunnen dragen", zegt Kuiken.
Mensen vluchten uit nood, niet voor een ooglidcorrectie.
PvdA-Kamerlid Kuiken
Kuiken heeft geen goed woord over voor de opmerking van Zijlstra dat plastische chirurgie voor asielzoekers niet langer zou moeten worden vergoed. "Mensen vluchten uit nood, niet voor een ooglidcorrectie", zegt Kuiken.

Investeren

PVV-leider Wilders vindt juist dat Zijlstra niet ver genoeg gaat, blijkt uit zijn bericht op Twitter. "VVD-plan? Is het een plan dan? Sobere opvang? Ze komen toch zolang grenzen wagenwijd openstaan. Dus: grenzen dicht!"

ChristenUnie-Kamerlid Voordewind zegt dat Zijlstra het paard achter de wagen spant. "Laat de VVD investeren in opvang in de regio. Daar bezuinigt kabinet op in 2016."
Dit soort misleidende uitspraken zijn pure paniekpolitiek
GroenLinks-leider Klaver
GroenLinks wil dat Rutte afstand neemt van de uitspraken van zijn partijgenoot. Fractievoorzitter Klaver: "Vrijdag riep Rutte Nederland nog op de rust bewaren, vandaag gooit partijgenoot Zijlstra olie op het vuur. Ik verwacht dat Rutte krachtig afstand neemt van Zijlstra's uitspraken. Dit soort misleidende uitspraken zijn pure paniekpolitiek."
Onverantwoordelijk

D66-Kamerlid Sjoerdsma zegt dat het Zijlstra zou sieren als hij met een constructief plan was gekomen, gericht op opvang en integratie. "Terwijl een VVD-staatssecretaris dag en nacht in touw is om asielzoekers niet op straat te laten slapen, schildert Zijlstra mensen op de vlucht voor oorlog af als asielzoekers op zoek naar oogcorrecties en borstvergrotingen."
Sjoerdsma noemt het een een onverantwoordelijke manier van politiek bedrijven. "Het draagt op geen enkele manier bij aan het in goede banen leiden van de uitdaging waar Nederland nu voor staat."

http://nos.nl/artikel/2062291-kritiek-op-zijlstra-vluchtelingen-komen-niet-voor-ooglidcorrectie.html

Een meer dan walgelijke uitspraak van de VVD voorman en inderdaad olie op het vuur gooien. De overheid reageert veel te laat. De regie ontbreekt. De VVD wakkert vreemdelingenhaat aan door leugens te verspreiden.

[bergm550]

Bron: NRC

Elf arrestaties na aanval noodopvang Woerden - “onacceptabel”

http://m.nrc.nl/nieuws/2015/10/10/tien-mensen-aangehouden-na-bestormen-van-noodopvang-in-woerden/

Hoe zou zoiets besproken zijn? Hebben deze twintig mensen een whatsapp groep gehad? Hoe zou zo'n gesprek gaan?

Hey jongens, zullen we vanavond het asielzoekerscentrum bestormen?
Tof!
Wat zullen we meenemen?
Vuurwerkbommen en eieren.
Top. Doen we.
Neem jij het touw mee?
Yess.
Neem ik de eieren mee.
Hoe laat gaan we?
Half tien vanavond.

Hoe haal je het in je hoofd om een asielzoekerscentrum te bestormen, waar gezinnen met kinderen zitten. En het zal me ook niet verbazen als deze daders normaal opgeleid zijn en dat ze allemaal een normale baan hebben of student zijn. Kijk maar naar die IS-strijders. Sommige zijn gewoon hoger opgeleid. Zo zie je maar dat beschaafdheid niet gekoppeld is aan intelligentie. De meeste mensen ontbreekt het vaak aan de meest basale omgangsvormen. Beschaafdheid zit in je.

A gentlemen is born, not made.

[Big30]

De aanval op de noodopvang in Woerden zou door leden van de harde kern van FC Utrecht zijn uitgevoerd. In het zwart gekleed en voorzien van bivakmutsen. In de opvang bevonden zich ongeveer 150 vluchtelingen waaronder 51 kinderen. Er zouden 11 daders zijn opgepakt.

Populist Halbe Zijlstra kan trots zijn op zijn volgelingen.

[too slow]

En het zal me ook niet verbazen als deze daders normaal opgeleid zijn en dat ze allemaal een normale baan hebben of student zijn.

:confused: bereid je voor op een teleurstelling, het waren weer eens voetbalsupporters. Je weet wel van die lui met het intellectuele vermogen van een aardappel...



De aanval op de noodopvang in Woerden zou door leden van de harde kern van FC Utrecht zijn uitgevoerd. In het zwart gekleed en voorzien van bivakmutsen.

Het zandpad werd gesloten vanwege "signalen van mensenhandel" dus hopelijk gaat men in Utrecht net zo voortvarend de voetbalclub verbieden vanwege "signalen van terrorisme".



Populist Halbe Zijlstra kan trots zijn op zijn volgelingen.

Gezien het gemiddelde opleidingsnivo van een hooligan lijken me het eerder volgelingen van de Smerige Paupers van Emieleke.

[uurtje]

Waarom heet deze topic eigenlijk "vluchtelingen"? Volgens mij zijn het bezetters. Ze komen ongevraagd hierheen, eisen eten, onderdak en voorzieningen. Als het niet goed is, dan worden eisen afgedwongen.

[Megaboob]

Halbe Zeilstra zat er inderdaad weer eens flink naast met zijn uitspraken over borstvergrotingen. Dat geeft maar weer eens aan hoe ver de VVD ook van haar electoraat verwijderd is, en hoe weinig zaakkunnig ook de voorzitter van de VVD is. triest om te constateren, maar de waarheid mag gezegd worden.

Ik wacht met smart op de uitspraken van Hans Spekman in deze kwestie. Oorverdovend stil aan die kant!

;-)

Megaboob





De aanval op de noodopvang in Woerden zou door leden van de harde kern van FC Utrecht zijn uitgevoerd. In het zwart gekleed en voorzien van bivakmutsen. In de opvang bevonden zich ongeveer 150 vluchtelingen waaronder 51 kinderen. Er zouden 11 daders zijn opgepakt.

Populist Halbe Zijlstra kan trots zijn op zijn volgelingen.

[Jansen]

Halbe Zijlstra kan zich beter Halve zeikstra gaan noemen, deze man hallucineert bij iedere ademhaling, nog even en dan komt hij naar YY om daar ook 50 vluchtelingen onder te brengen.

Voetbal en politiek is net als vreemdgaan ! Er is altijd een verliezer.

[Picasso 1]

De woorden van Zijlstra zijn simpelweg dat: woorden. De VVD zit naar mijn weten in de regering en het is een vvd staatssecretaris die met de vluchtelingenproblematiek bezig is, dus eigenlijk bekritiseert hij het beleid die zijn eigen VVD collega's aan het uitvoeren zijn.
Wilders krijgt in de peiling 4 zetels erbij vanwege het beleid inzake vluchtelingen en Zijlstra is niks anders dan campagne (standpunten zonder daden) aan het voeren om de schade in de peilingen te beperken.

[Big30]

Rutte bezocht voor de vorm Woerden de plek waar enge Nationalistiche Hooligans een aanslag probeerden te plegen op weerloze vluchtelingen. Om niet te veel stemmen te verliezen aan Wilders verkoos Zijlstra er strategisch voor om wat verwerpelijke uitspraken te doen, om vooral duidelijk te maken dat je voor vreemdelingenhaat ook bij de VVD nog steeds goed zit. Een berekend politiek spel dus.

[Megaboob]

Tja Big, maar of het falen van de VVD nu zulke positieve gevolgen geeft?! De grote blonde leider spint er blijkbaar veel garen bij (en of we dat moeten willen met zijn alles is misschien wel de echte vraag!):

Vluchtelingencrisis brengt PVV naar ongekende hoogte
Asielbeleid strop voor VVD

PVV-fractievoorzitter Geert Wilders spreekt donderdagavond tijdens de gemeenteraadsvergadering in Zeewolde over een mogelijke opvanglocatie voor asielzoekers.
PVV-fractievoorzitter Geert Wilders spreekt donderdagavond tijdens de gemeenteraadsvergadering in Zeewolde over een mogelijke opvanglocatie voor asielzoekers.

AMSTERDAM -
Het lijkt erop dat de vluchtelingencrisis de achilleshiel wordt van de VVD. De partij ziet steeds meer kiezers de overstap maken naar de PVV, die er deze week weer twee zetels bij krijgt en daarmee op 35 kwam. De PVV behaalt hiermee de hoogste score ooit. Dit blijkt uit de wekelijkse peiling van Maurice de Hond.
In de peilingen is duidelijk te zien welk effect de vluchtelingencrisis heeft op de electoriale verhoudingen. Sinds de vorige verkiezingen raakte de PvdA driekwart van de kiezers kwijt en de VVD ongeveer de helft. De VVD zag de meeste kiezers overstappen naar de PVV.
In drie maanden tijd steeg de PVV 15 zetels. De VVD en de SP zijn er beide zes gedaald. Het CDA verloor drie zetels. Het lijkt erop dat de aanpak van de vluchtelingenproblematiek bepalend kan zijn voor de volgende verkiezingen en implicaties kan hebben voor een regeringsformatie, zo meldt De Hond.
Rutte
Premier Rutte laat het volgens 70 procent van de kiezers erg afweten in deze kwestie. Er ontstond kritiek op Rutte toen de premier besloot op handelsmissie naar de Verenigde Staten te gaan, terwijl er steeds meer onrust ontstaan over de komst en opvang van asielzoekers. GroenLinks-leider Jesse Klaver vond Rutte 'te onzichtbaar.'
Geert Wilders is volgens 53 procent van de kiezers de enige die zegt wat veel Nederlanders denken, maar 61 procent daarvan vindt wel dat hij heermee de tweedeling binnen de samenleving aanwakkert.
Quotum
Ruim de helft van de Nederlanders (51 procent) vindt dat er een quotum vastgesteld moet worden voor het aantal vluchtelingen.dat opgevangen kan worden. Wanneer dat bereikt is, moeten vluchtelingen direct teruggestuurd worden is de algemene opinie.
47 procent van de Nederlanders vindt daarentegen dat Nederland de grenzen helemaal moet sluiten. Daarvan stemt het grootste percentage PVV.

[Toulouse-Lautrec]

Opstootjes bij betoging Pegida in Utrecht

De betoging van de anti-islamitische organisatie Pegida op het Vredenburg in Utrecht is na aanvang vrijwel onmiddellijk ontaard in opstootjes.

Tegendemonstranten kwamen langslopen toen de eerste toespraak was begonnen. Dat resulteerde meteen in duw- en trekwerk waarop de massaal aanwezige politie in actie moest komen. Politie te paard dreef de onruststokers uit elkaar.

Twee rijen politieagenten en een busje moeten de antifascisten en de aanhangers van Pegida uit elkaar houden. Volgens verslaggeefster Charlotte Huisman hebben zich inmiddels ook FC Utrecht supporters bij de demonstratie gevoegd. 'Er hangt een opgefokt sfeertje op het plein en er zijn rookbommen gegooid. De politie zal haar best moeten doen om de partijen uit elkaar te houden. Ze hebben zin in een opstootje.'

Edwin Utrecht (niet zijn echte naam), organisator van de Pegida-betoging, beklaagt zich over het optreden van de politie. 'De politie had het plein moeten afsluiten. Dan hadden de tegendemonstranten nooit zo dichtbij kunnen komen. Ik heb nog nooit zoiets meegemaakt bij een betoging.'

Gevaren islam
Een van de sprekers vanmiddag was Lutz Bachmann, oprichter van Pegida in het Duitse Dresden, het woord nemen. Hij wees de menigte op de gevaren van de islam en de toevloed van vluchtelingen naar Europa. Het kost een hele hoop geld en de asielzoekers zijn economische vluchtelingen, zei hij.

Het is nog niet duidelijk of er arrestaties zijn verricht.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/opstootjes-bij-betoging-pegida-in-utrecht~a4160897/

[Toulouse-Lautrec]

Foto's en video's opstootjes bij betoging Pegida in Utrecht: https://twitter.com/AlptekinAkdogan/media

[Toulouse-Lautrec]

Berlijn heeft rechts-extremisme niet meer onder controle

Analyse over de opkomst van Extreem-rechts in Duitsland
Bij een Pegida-betoging in Utrecht, de eerste in Nederland, zijn opstootjes uitgebroken. In Duitsland hebben ze al bijna een jaar problemen met rechts-extremisme.

Betogingen van neonazi's tegen asielzoekers, brandstichtingen in opvangcentra: de Duitse regering kan niet langer spreken van spontane incidenten.
Zaterdag gingen in zowel Hamburg als Berlijn neonazi's op de vuist met linkse demonstranten die hun anti-vluchtelingendemonstratie trachtten te dwarsbomen. Een week eerder gebeurde hetzelfde in Dordmund, de week daarvoor in München.........http://www.volkskrant.nl/buitenland/berlijn-heeft-rechts-extremisme-niet-meer-onder-controle~a4141483/

[Toulouse-Lautrec]

Maar Merkel, die heeft gezegd dat 'ze als christen niet anders kan dan in een vluchteling ook de naaste te zien', is ervan overtuigd dat Duitsland het allemaal aankan.
Alles komt goed, was haar boodschap aan de Duitsers woensdagavond.

[Toulouse-Lautrec]

Henk Kamp: vluchtelingen niet goed voor economie

De stroom vluchtelingen die naar ons land komt, is niet goed voor de economie. Dat zei minister Henk Kamp van Economische Zaken zondag in Buitenhof.

'Ik denk dat er heel veel moet gebeuren om ze erbij te betrekken en ze te laten integreren. Ik zie het nou niet als iets dat goed is voor de economie', zei de VVD-bewindsman.
Hij noemde verder het voorstel van de VVD om de opvang van asielzoekers met een tijdelijke verblijfsvergunning flink te versoberen 'constructief'. Volgens het voorstel moeten ze minder geld krijgen, moet de huisvesting soberder en moet de medische zorg ook versoberd worden.

Als alle aanvragen worden meegeteld, dus ook van nareizende familieleden en vervolgaanvragen, dan komt het aantal asielverzoeken in ons land tot en met augustus op ruim 26.000. Het gaat vooral om Syriërs en mensen uit Eritrea.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/henk-kamp-vluchtelingen-niet-goed-voor-economie~a4160894/

[Badslippers]

Laat ik de blonde god eens een veer in zijn kont steken.

http://www.dumpnow.nl/img=592449a579 (https://twitter.com/geertwilderspvv/status/652753695264911361)

Benieuwd hoe die getatoeerde proleten tokkies daar op reageren nu hun leider oproept tot geweldloos verzet.

[Brad Clitt]

Had ie van mij niet hoeven te zeggen, want dat geweld zal er binnenkort vanzelf wel komen en wel op grote schaal.
Als je de verhalen uit Duitsland hoort, al is de helft maar waar, nou dan berg je maar.

Overigens heb ik geen tatoeages en ben een hardwerkende, intelligente man die dit land en de rest van Europa al lange tijd ziet afglijden naar een bedenkelijk niveau.
Toegegeven, ik heb ook mijn afwijkingen en 1 ervan is in het geheim een ijsbeer te zijn. Overigens in het dorp waar ik woon stemt 35-40% op Geert en die mensen zijn nou niet bepaald proleten.

[uurtje]

Berlijn heeft rechts-extremisme niet meer onder controle

Analyse over de opkomst van Extreem-rechts in Duitsland
Bij een Pegida-betoging in Utrecht, de eerste in Nederland, zijn opstootjes uitgebroken. In Duitsland hebben ze al bijna een jaar problemen met rechts-extremisme.

Betogingen van neonazi's tegen asielzoekers, brandstichtingen in opvangcentra: de Duitse regering kan niet langer spreken van spontane incidenten.
Zaterdag gingen in zowel Hamburg als Berlijn neonazi's op de vuist met linkse demonstranten die hun anti-vluchtelingendemonstratie trachtten te dwarsbomen. Een week eerder gebeurde hetzelfde in Dordmund, de week daarvoor in München.........http://www.volkskrant.nl/buitenland/berlijn-heeft-rechts-extremisme-niet-meer-onder-controle~a4141483/

Het is inherent aan een democratie dat er demonstraties zijn. Daar kan het hele spectrum aan deelnemen. Verbazingwekkend is echter dat extreem links elke demonstratie van anders gezinden aangrijpt om geweld uit te oefenen. Zo ook vandaag in utrecht. Nog verbazingwekkender is het feit dat dit geweld dan, middels vette krantenkoppen, in eerste instantie aan de demonstranten wordt toegeschreven en niet aan de relnichten.

Voor de volledigheid, Berlijn heeft links extremisme nooit onder controle gehad. De rooie rakkers (en zij die zich zo voordoen) breken eens per jaar de wijk Kreuzberg helemaal af. Daarnaast heeft Berlijn ook de georganiseerde misdaad (volledig in handen van mediterraanse families) niet onder controle. Waarom zou men rechts extremisme (en dat is een ruim begrip in Duitsland) wel onder controle hebben?

Uit 'der Stern'..

http://www.stern.de/politik/deutschland/heinz-buschkowsky-schlaegt-alarm--islamismus-auf-dem-vormarsch-3970480.html

En de 'BZ'

http://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/kreuzberg-verschweigt-die-urheber-linker-gewalt

[molaar]

. Overigens in het dorp waar ik woon stemt 35-40% op Geert en die mensen zijn nou niet bepaald proleten.
Ik ken ook nog zo`n dorp bij mij in de buurt en daar woont geen enkele buitenlander of vluchteling maar wel massaal stemmen op die blonde God.
Angst , bang voor het vreemde en onwetendheid kan gemakkelijk aangepraat worden door een Fuhrer.

[uurtje]

Ik ken ook mensen......mensen die van hun leven nog niet de handen hebben laten wapperen en over rechten praten. En mensen die dik wonen en dik rijden en over eerlijk delen praten. En mensen die over vrijheid en democratie praten en denken dat dit zomaar komt aanwaaien..... zo zie je maar weer, er zijn vele soorten mensen.....

[too slow]

Toen dat vakantiepark nog lekker draaide kwamen er 300000 mensen per jaar dat dorp van 140 inwoners "ontwrichten".

http://www.z24.nl/economie/drents-dorpje-oranje-is-boos-maar-niet-op-de-vluchtelingen :

Inwoner Oranje relativeert: ‘Liever vluchtelingen dan het gajes dat Speelstad Oranje bezocht’
Gepubliceerd: 07 oktober 2015 14:38 | Laatste update: 07 oktober 2015 14:48

In het Drentse dorp Oranje arriveerden dinsdagavond twee bussen met vluchtelingen. Boze dorpsbewoners hadden eerder op de avond de weg afgezet met auto's, om te voorkomen dat de vluchtelingen zouden arriveren. Foto ANP

“Wij zijn niet tegen asielzoekers. Ik heb nog nooit problemen met ze gehad”, zegt een inwoner van het Drentse dorpje Oranje die buiten aan het klussen is aan zijn huis, pal tegenover het voormalige pretpark Speelstad Oranje. Hij groet twee Syrische jongemannen die langslopen. “Alles goed?” “Maar ik kan me wel voorstellen dat mensen boos worden, omdat er heel gemakkelijk een streep wordt gezet door afspraken die zijn gemaakt.”

Het 140 inwoners tellende buurtschap in de gemeente Midden-Drenthe oogt woensdag rustig en ontspannen, na een tumultueuze dinsdagavond waarbij de gemoederen hoog opliepen en staatssecretaris Klaas Dijkhoff van Veiligheid en Justitie werd belaagd door enkele boze dorpsbewoners. Naast het pretpark is in een tuin een spandoek opgehangen; het is geen protest tegen Dijkhoff, maar een felicitatie aan de bewoner van het huis.

“Ik zag kortgeleden een asielzoekersjongetje langslopen, ik denk uit Syrië”, vertelt een man. “Het jochie had een verminkt gezicht, verbrand leek het. Daar moet hij zijn hele leven mee verder, bedacht ik me. Dan denk je toch: die mensen moeten worden geholpen.”

De boosheid in het dorp, benadrukken ze, richt zich dan ook niet op de vluchtelingen, maar op het schenden van een harde afspraak die zij eerder dit jaar maakten met de gemeente Midden-Drenthe en het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA). Het COA wilde aanvankelijk 1.400 mensen onderbrengen op het vakantiepark van Speelstad Oranje, maar bracht dat aantal door protesten uit het dorp terug tot maximaal 700. “Nu worden het er toch weer 1.400. Afspraak is afspraak.”
Nauwelijks problemen

Problemen tussen de inwoners en de asielzoekers zijn er nauwelijks, zeggen veel mensen, en het contact is doorgaans vriendelijk. “Iemand had vier ijsjes gekocht, maar hij had niet genoeg kleingeld bij zich. Hij zou terugkomen om te betalen. Een paar dagen later was hij er weer. Ik moet nog 4 euro betalen van de vorige keer, zei hij direct.”

Het is er eigenlijk gemoedelijker dan toen Speelstad Oranje nog open was. “Toen kwamen er op drukke dagen wel 6.000 mensen. Auto’s stonden overal geparkeerd. Daar zat soms ook echt gajes tussen”, relativeert een man terwijl hij de hand opsteekt naar een jong asielzoekertje op een step.

Hij is niet verbaasd dat er alsnog 700 extra asielzoekers bijkomen op het vakantiepark, ondanks de eerdere afspraak. “Dat is wel logisch. Het COA betaalt voor 1.400 plaatsen, er zijn er 700 bezet. Je kon op je vingers natellen dat dit zou gebeuren”, zegt hij.
Dijkhoff: snel naar oude afspraak Oranje

Volgens staatssecretaris Dijkhoff is het de bedoeling dat het aantal asielzoekers in Oranje weer snel wordt teruggebracht naar het aantal van zevenhonderd dat in eerste instantie is afgesproken. Dat zei hij woensdag in de Tweede Kamer.

“Ik had geen alternatief meer”, aldus Dijkhoff. Hij snapt dat de bewoners zich “overvallen voelen” en zodra hij andere mogelijkheden heeft gaat het terug naar het afgesproken aantal. Er zijn iets meer dan honderd extra vluchtelingen naar Oranje gestuurd, aldus de staatssecretaris. Hij wil ook proberen te voorkomen dat er nog meer mensen heengaan, maar kan het niet beloven.

Hoelang de extra asielzoekers in Oranje met iets meer dan honderd inwoners blijven, kan hij ook niet zeggen. “Ik kan er geen termijn aan plakken.” Hij zei de afgelopen twee maanden Oranje bewust met rust te hebben gelaten. Hij wilde de burgemeester van Oranje “niet overrulen”.

[gignnl]

Nadat Dijkhof het aantal verwachte vluchtelingen tusseen de 35 40.000 had bijgesteld worden het er nu zeker 60.000

[Picasso 1]

Nadat Dijkhof het aantal verwachte vluchtelingen tusseen de 35 40.000 had bijgesteld worden het er nu zeker 60.000

De berichtgeving was dat vanaf mei 500 per dag kwamen met als piek een maand geleden 700 per dag.
Het is niet duidelijk hoeveel tijd die periode met grote aantallen bestrijkt maar als je bijvoorbeeld als gemiddelde over het hele jaar 300 per dag neemt dan hebben we het over 110.000 per jaar. Info vanuit de regering is meestal verre van transparant, het is maar wat ze politiek uitkomt hoe ze gefilterd informatie verspreiden.

[Piet Plezier]

12894

[bergm550]

Zo, zo, krijgen we nog praatjes ook! Ik stel voor dat we ons als Nederland barmhartig opstellen door voor deze zogenaamde vluchtelingen een eerste-klas vliegticket te kopen en ze terug te sturen naar die shitwhole waar ze vandaan komen.

Het lijkt me dat de meeste van deze klagende vluchtelingen de maatschappelijke bovenlaag waren van Syrië. Ik ben benieuwd hoe het gegaan zou zijn, als de rollen omgekeerd waren en Nederlanders massiel naar Syrië waren gevlucht. Ik denk dat de Syriërs ons met hun kont niet hadden aangekeken.

Bron: NRC

De opvang is ‘no good’, hier in Heumensoord

http://www.nrc.nl/next/2015/10/14/de-opvang-is-no-good-hier-in-heumensoord-1547812



De noodopvanglocatie Heumensoord bij Nijmegen is „no good”. Ali Abdurahman, een Syriër (20 jaar), haalt zijn smartphone uit zijn zak om te laten zien wat hij bedoelt – zijn Engels is gebrekkig.

Hij swipet: foto’s van rijplaten liggend in het zand, van rijen wc’s en wastafels. Te weinig voor zo veel mensen, licht hij toe. Eén wc voor honderd man, valt een vriend hem bij. Smerige wc’s. Mannen, vrouwen en kinderen bij elkaar in één kamer, kamers voor acht personen.




In Heumensoord is het koud, er zijn te veel mensen en „no toys for the kids. This camp is bad for families”. Omringd door een groepje landgenoten doet hij zijn verhaal. De vraag of hij niet bang is ondankbaar over te komen, begrijpt hij niet.

Ahmed Site (29 jaar) komt samen met zijn vrouw en een bevriend stel het bospad afgewandeld. Op de vraag of het hun bevalt in het opvangkamp, duwt hij twee plastic tassen naar voren. Nee, dus. Daar zitten boodschappen in. Tonijn en sardientjes. Het eten in het opvangkamp smaakt ze niet; brood met boter en een „slice of mozzarella” als ontbijt, „every day the same”. Hun geld is nu bijna op. Als het nodig is, verkopen ze sieraden.




Maar waarom klagen als je een veilig en welvarend land hebt bereikt en een dak boven je hoofd hebt? „It’s not freedom here”, vindt Site en knikt naar de ingang van het kamp. Ze kunnen niet doen wat ze willen, geen extra plakje mozzarella nemen bijvoorbeeld, geen geld laten sturen uit het buitenland. Als het je niet bevalt, ga dan de straat maar op, zou de locatiemanager hebben gezegd. Zowel Site als Ali vertelt dat.




De woordvoerder weerspreekt dat er maar één toilet op honderd vluchtelingen beschikbaar is. „Maar het is waar dat ze hun sanitair moeten delen. Ze zijn zelf verantwoordelijk voor de schoonmaak.” De locatiemanager gaat „zeker in gesprek met de vluchtelingen”.

[P11111]

Zo'n 100 Syrische asielzoekers uit de noodopvang Heumensoord gingen gisteren met spandoeken de straat op. Ze hekelen de omstandigheden waarop ze worden opgevangen in het kamp net buiten Nijmegen en zijn daartegen in opstand gekomen. Een aantal van hen is in hongerstaking gegaan. Het ontbreken van privacy wordt onder meer genoemd. De asielzoekers slapen met acht personen in stapelbedden in slaapvertrekken. "Ik kan geen seks hebben met mijn vrouw", zegt een van de mannen. "Dat is een groot probleem." (bron: De Gelderlander)

[Chauffie]

"Ik kan geen seks hebben met mijn vrouw", zegt een van de mannen. "Dat is een groot probleem." (bron: De Gelderlander)

Ga maar in het bos neuken het is goed weer.

[@j]

Vluchtelingen opvangen en onderdak bieden vind ik prima. Als wij zouden moeten vluchten voor 'n oorlog vinden we het ook fijn dat we elders onderdak aangeboden krijgen. Maar vorige week zag ik op tv een "vluchteling" die vanuit Ter Apel naar een andere plaats in Nederland werd gebracht, daar aangekomen vertelde hij tegen een verslaggever dat hij terug ging naar Ter Apel !! De lucht is hier niet goed zei hij letterlijk???? Over dankbaarheid gesproken ! Zo iemand mag van mij gelijk teruggestuurd worden naar zijn land van herkomst. Waar haalt hij de brutaliteit vandaan?
Nogmaals vluchtelingen opvangen is prima maar zij die zich zo gedragen meteen retour !

[Badslippers]

Voorspelbare en tegelijkertijd begrijpelijke reacties in dit topic. Vluchtelingen moet niet klagen maar dankbaar zijn dat "wij" ze opvangen. Het is inderdaad zuur dat als je iemand onderdak biedt, hij gaat klagen over het toilet of het stapelbed. Dit past wel prima in de tevens voorspelbare berichtgeving dat negatief verkoopt en positief niet. Stel je voor dat we een paar "Feel Good" verhalen van en over de vluchtelingen horen. Dan lijkt het wel of ze geaccepteerd zijn. Reactiepatroon van de armoedzaaiers is trouwens een bekend fenomeen.

Was laatst in het ziekenhuis. Het leek wel een luxe winkelcentrum. Er was (en wordt) voor miljoenen verbouwd. Overal flatscreens aan de muren, winkels, restaurant pleinen, elektronische wagens die de (moeilijk ter been zijnde) bezoekers (gratis) naar de afdelingen brengen, menukaarten op de kamers waar de patiënt uit een drietal menu's kan kiezen, luxe broodbeleg, knusse zithoeken op elke afdeling met koffiemachines voor gasten en patiënten waar je uit 4 soorten koffie kan kiezen, kunst aan de muren, gastvrouwen die vragen of alles in orde is, geavanceerde systemen waarop je in een oogopslag kunt zien of je aan de beurt bent, wachttijden tot een minimum beperkt en zo kan ik nog wel even doorgaan.
En wat hoor je om je heen? Gezeik, gekanker, geklaag. Het bed is niet goed, de koffiemachine biedt alleen maar cappuccino, café au lait, espresso, gewone koffie maar de latte machiato ontbreekt, de flatscreen boven het bed is te klein, bij de stokbroodjes gezond in het restaurant ontbreekt een schijfje tomaat en ook hier kun je de lijst aanvullen. Als er wat te klagen valt zijn we er als de kippen bij. Vluchtelingen vormen daarop geen uitzondering.

En omdat slecht nieuws verkoopt zullen we hoofdzakelijke over vervelende incidenten kunnen blijven lezen. Vechtpartijen, diefstal, ondankbare gelukzoekersverhalen. Een verkrachting doet het ook altijd goed. Het lijkt wel of de media er garen bij spint voor- en tegenstanders tegen elkaar op te hitsen. Ik heb geen moeite met mensen die zich kritisch of zelfs kort door de bocht uitlaten over de vluchtelingenproblematiek. Het leeft immers in de samenleving. En wat in de samenleving leeft moet verteld worden. Maar niet eenzijdig. De politiek valt te verwijten dat ze uit het verleden niks geleerd hebben (Balkanoorlog bijvoorbeeld) en absoluut niet hadden gerekend op deze toestroom. Gewoon compleet overvallen. Maar ja, politici leven net als de man op de straat bij de waan van de dag en de peilingen van Maurice de Hond.

[noglangnietuitgewandeld]

Eindelijk is de oplossing gevonden. Ze zijn als de dood voor ijsberen! Zet op strategische punten in het land een ijsbeer neer en ze rennen zich de poten uit hun lijf om weg te komen. Met een beetje geluk trekken ze een sprint tot in Turkije.

http://www.telegraaf.nl/opmerkelijk/24616537/__Vluchtelingen_treffen_ijsbeer__.html

[Big30]

nb een mening verkondigen prima. maar niet alles kan ... . paar berichten derhalve weggehaald.

[Costana]

Er is maar één plaats in de wereld waar je zo makkelijk kunt leven zonder geld: West-Europa.

- Mannelijke vluchteling komt aan: in eerste instantie voldoende voedsel, veiligheid, medische verzorging, en zelf soms een zakcentje.
- Na een aantal maanden hier te verblijven is hij intussen in contact genomen met zijn geloofsgenoten die hem netjes uitleggen hoe hij hier makkelijk kan geld toegeworpen krijgen.
- Beetje werk zoeken, incasseren, thuis blijven, laten ontslaan.
1ste makkelijke kassa: werkloosheidsuitkering
- Centjes sparen, beetje zwartwerk, beetje dealen, beetje overvallen,...
- Gezin laten overkomen via gezinshereniging.
- Vrouw volgt hetzelfde traject als haar liefhebbende echtegenoot
2de makkelijke kassa: nog een werkloosheidsuitkering
- die 4 koters zijn toch nog niet voldoende, laten we er nog 4 bijmaken
3de makkelijke kassa: kindergeld
- Centjes sparen, beetje zwartwerk, beetje helpen om de zonen/vader te laten dealen, voorbereiding treffen en ondersteunen van zonen/vader die overvallertje speelt.
4de makkelijke kassa: sociale woning toegewezen
5de makkelijke kassa: gratis medische hulp (of betaald door OCWM/sociale dienst)
6de makkelijke kassa: op latere leeftijd, minimum basishulp voor bejaarden

Dan stel ik mij de vraag: WAAROM ??? Geen enkel land is zo dom om dergelijk misbruik toe te laten.
Maar de eigen bevolking die, ongewild, een zware tegenslag te verduren krijgt in zijn leven wordt niet zo betutteld.
Deze sterven van de honger, kinderen gaan met vodden naar school, ouderen verkommeren, slechte huisvesting,...

Is bovenstaande beetje voorgesteld als karikatuur? Ja !
Is bovenstaande teveel focus op het negatieve? Ja !

Zijn het dergelijke zaken (kijkend naar de geschiedenis van de immigratiestromen in Duitsland,België, Nederland, Frankrijk) die zorgen voor een negatief beeld over vluchtelingen? Ja !

Verdienen ze een kans ? Ja, mits bepaalde voorwaarden en in de beginne beperking van rechten in het land dat hen opvangt.
Voorwaarden overtreden op zo'n manier dat er een straf aan vast hangt ? Onmiddellijke uitzetting uit het land, inclusief gezin + registratie in de databank: weigering tot Shengenvisum voor onbepaalde duur.
Simpel gezegd: het kaf van het koren scheiden en zorgen dat het kaf niet meer binnenwaait!

Denk ik hier zo over omdat ik Westerlin ben ?
Neen bovenstaande (of toch gedeeltelijk) al frequent gehoord van nette immigranten.
Deze zien die gelukszoekers, oproerkraaiers, extremisten ook liever gaan dan komen, no matter wat hun nationaliteit betreft.
Zeggen letterlijk: wat zijn jullie dom dat je dit toelaat, zelf in hun eigen land worden ze niet zo bepamperd.

[Badslippers]

Voorwaarden overtreden op zo'n manier dat er een straf aan vast hangt ? Onmiddellijke uitzetting uit het land, inclusief gezin + registratie in de databank: weigering tot Shengenvisum voor onbepaalde duur.
Simpel gezegd: het kaf van het koren scheiden en zorgen dat het kaf niet meer binnenwaait!

Zullen we dat dan ook maar tegelijk toepassen voor alle lieden in Nederland die strafbare feiten plegen? Onmiddellijk oppakken, vastzetten (in een lege cel welteverstaan), alle uitkeringen intrekken (als ze die hebben), registreren in de databank, minimum straffen invoeren en volledig kaalplukken. Of gelden daar andere wetten voor?

[Jan_Wandelaar]

Vluchtelingen moet niet klagen maar dankbaar zijn dat "wij" ze opvangen.

Deze 'vluchtelingen' zijn niet op zoek naar opvang, maar zijn op zoek naar (toekomst)perspectief voor zichzelf en hun kinderen. En dat kan je hen op het eerste gezicht eigenlijk nog niet eens zo heel erg kwalijk nemen.

Om die reden dat ik 'vluchtelingen' tussen aanhalingstekens heb geplaatst. Het gaat te ver om hen daarom gelijk als 'gelukszoekers' te betitelen. Ze zijn immers niet op zoek naar geluk, maar naar kansen/perspectief.

Om die reden moet bij toelating tot Nederland/Duitsland de vraag worden gesteld: Welk perspectief kunnen "wij" hen bieden?

Hebben we werkgelegenheid in overvloed, zodat we enig perspectief kunnen bieden op het gebied van zelfstandig levensonderhoud?

Hebben we woonruimte in overvloed, zodat we enig perspectief kunnen bieden op het gebied van onderdak dat in lijn is met onze eigen levensstandaard (het zijn immers geen tweederangs burgers)?

Hebben we onderwijscapaciteit in overvloed, zodat we enig perspectief kunnen bieden op het gebied van een gedegen opleiding voor hun (in eerste instantie nog niet eens Nederlands/Duits/Engels sprekende) kinderen?

Hebben we capaciteit genoeg in de geestelijke gezondheidszorg om hen te helpen met oorlogstrauma's?

Reeds in Turkije of Noord-Afrika waren deze 'vluchtelingen' veilig voor oorlogsgeweld, echter, een leven op straat in Istanboel biedt bitter weinig perspectieven voor de toekomst. Dus verder 'vluchten' naar Europa. Aangekomen in Italië of Griekenland blijkt dat de kansen in die landen na een aantal jaar economische crisis ook niet voor het oprapen liggen. Dus maar weer verder 'vluchten' op zoek naar perspectief. Frankrijk: ook hier niet voldoende perspectief. Dan maar massaal samendrommen voor de kanaaltunnel om te kijken of het gewenste perspectief misschien in Engeland te vinden is.

Zodoende eindig je met een massa mensen die al maandenlang duizenden kilometers reizen/vluchten op zoek naar kansen/perspectief, maar dit nergens vinden. Met alle frustratie van dien.

In Nederland/Duitsland zijn een aanzienlijk aantal mensen van mening dat je ook zelf kansen/perspectief kan creëren in plaats van dat je een continent verderop verwacht in een gespreid bedje terecht te komen waar de kansen voor het oprapen liggen zonder dat je er zelf al te veel moeite voor hoeft te doen (behalve dan via de achterdeur dat 'gespreide bedje' duizenden kilometers verderop binnen zien te komen).

De 'vluchtelingen' zijn daarom een slag mensen die liever kansen/perspectief zoeken dan dat ze dit zelf creëren. Ofwel: enig opportunisme is hen niet vreemd. Niet dat ze daarom gelijk als 'gelukszoekers' betiteld moeten worden, maar het blijft toch zeer de vraag of lieden met een dergelijke opportunistische instelling ooit op positieve wijze gaan bijdragen aan de samenleving van het land dat dergelijke 'vluchtelingen' opvangt. We hebben immers zelf reeds voldoende opportunistische autochtonen die het vangnet van de sociale zekerheid als comfortabele hangmat gebruiken.

J.W.

[Picasso 1]

Kosten asielopvang gaan richting 1 miljard

donderdag 15 oktober 2015, 9:53 — 687 reacties
© ANP
De kosten voor de opvang van asielzoekers gaan dit jaar richting 1 miljard euro. Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem zei dat donderdag bij BNR.

Dijsselbloem had eerder al gezegd dat er door de grote stroom vluchtelingen extra geld nodig is voor de asielopvang. Bij BNR zei Dijsselbloem dat het inmiddels om "hele grote bedragen" gaat. "Maar je kunt niet anders, je kunt mensen niet op straat laten slapen."

De extra uitgaven worden eind november bij de najaarsnota van het kabinet opgenomen in de bijstelling van de begroting. Het kabinet zal er niet voor bezuinigen, zei Dijsselbloem.

Het kabinet ging er vorig jaar nog van uit dat er dit jaar 22.000 asielzoekers naar Nederland zouden komen. Dat werd in het voorjaar al verhoogd naar 40.000, maar ook dat zal te laag zijn ingeschat.

Staatssecretaris Klaas Dijkhoff van Veiligheid en Justitie meldde dinsdag dat het aantal asielverzoeken in ons land waarschijnlijk gaat uitkomen tussen de 50.000 en 60.000. Tot en met september bedroeg de asielinstroom 35.900. Het gaat dan om nieuwe asielaanvragen, nareizen van gezinsleden en tweede en volgende aanvragen voor asiel.

De wekelijkse instroom varieerde de afgelopen weken tussen 2400 en 4200. Vorig jaar vroegen 30.020 mensen asiel aan in ons land.
http://m.telegraaf.nl/article/24619606/kosten-asielopvang-gaan-richting-1-miljard

Als je 1 miljard deelt door 60.000 dan leert de rekensom dat elke asielzoeker ongeveer 17.000 per jaar kost. Dat is 170 euro bijdrage per hoofd van de beroepsbevolking. Gewoon een rekensommetje voor de links georienteerde medemens. Denk zelf dat dit geen schrikbarend bedrag is.

[Big30]

Het totaal bedrag van 1 miljard is inderdaad niet erg hoog. Sterker nog het totaal bedrag van 17.000€ per vluchteling is zelfs erg laag te noemen.
Bedenk hierbij ook dat de kosten van opvang weer direct in de economie terug vloeien. Henny vd Most kon in zijn Oranjepark tientallen mensen aan het werk houden dankzij de opvang vd vluchtelingen.
Dat is een mooie econmische impuls. Verder heeft een vluchteling recht op ik meen 44€ verzorgingsgeld per week. Ook dat bedrag vloeit weer terug in onze economie.

Al met al een goede besteding waar tevens onze economie wel bij vaart. Met als bijkomend voordeel dat we oorlogsslachtoffers een veilig heenkomen bieden.

Per vluchteling krijg je dan meen ik ook nog eens 6.500€ subsidie van de EU.

[Piet Plezier]

belachelijk deze bedragen voor die stinkers.
En eigen volk slaapt onder een brug.
Gisteren in Goch ook een paar van die gelukzoekers.
Gaan ze bij Grill Goch lekker uitgebreid zitten eten.
Onvoorstelbaar dat ze daar geld voor krijgen.
Ook in Goch zit een asielzoekers centrum.
Extra controle bij Kaufland want ze stelen als raven.

[Picasso 1]

Per vluchteling krijg je dan meen ik ook nog eens 6.500€ subsidie van de EU.
Had ik nog niet meeberekend inderdaad. Dus 78 euro ongeveer per hoofd van de beroepsbevolking (10.500 *60.000 / 8 miljoen mensen). Ik neem niet de complete bevolking hierin want geld kan in principe alleen gehaald worden waar het wordt verdiend. De rest van de (niet werkende) bevolking bestaande uit ongeveer 8 miljoen mensen draagt dan dus 0 euro bij.

[Harriecola]

Rare discussie om op zo'n forum te voeren.

[Piet Plezier]

Rare discussie om op zo'n forum te voeren.

je kunt het toch niet altijd over DVP'S hebben ;)

[sofaking]

Het totaal bedrag van 1 miljard is inderdaad niet erg hoog. Sterker nog het totaal bedrag van 17.000€ per vluchteling is zelfs erg laag te noemen.
Bedenk hierbij ook dat de kosten van opvang weer direct in de economie terug vloeien. Henny vd Most kon in zijn Oranjepark tientallen mensen aan het werk houden dankzij de opvang vd vluchtelingen.
Dat is een mooie econmische impuls. Verder heeft een vluchteling recht op ik meen 44€ verzorgingsgeld per week. Ook dat bedrag vloeit weer terug in onze economie.

Al met al een goede besteding waar tevens onze economie wel bij vaart. Met als bijkomend voordeel dat we oorlogsslachtoffers een veilig heenkomen bieden.

Per vluchteling krijg je dan meen ik ook nog eens 6.500€ subsidie van de EU.

Het lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat een minister van fin. zulke kosten nodeloos zou opblazen in een communiqué. Als hij 1 miljard inschat lijkt het me best ervan uit te gaan dat dat de netto kosten voor de Nederlandse schatkist zijn, en dat die 6500 € Europees geld bovenop de 17000 komen.
Oh ja, wie denkt dat Europa dat geld uit een hoge hoed tovert zal misschien wat ontgoocheld zijn om te vernemen dat dat óók uit jouw salaris komt.

[Big30]

Het lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat een minister van fin. zulke kosten nodeloos zou opblazen in een communiqué.
Hij blaast niets op, geeft neem ik aan eerlijk aan wat de kosten zijn die worden gemaakt. Ik meld slechts dat veel dat dat geld weer in de economie wordt terug gepompt en er ook mensen zijn de er aan verdienen zoals vd Most maar ook andere vastgoed bezitters en verhuurders van tenten en bedden om maar wat te noemen. Nog maar te zwijgen vh aantal arbeidsplaatsen wat het oplevert.

Voor een plaatsje als Oranje is het een prima economische impuls waar men ook blij mee is, alleen moest daar beter gecommuniceerd worden. Bottom-line is men daar ook zeer tevreden over het AZC en ziet men dat liever dan asociale landgenoten die zich misdragen.

Tuurlijk kost het wat maar het levert ook wat op. Levensgeluk voor door oorlog getraumatiseerde gezinnen, onbetaalbaar!

Lees dit:


Syrisch gezin op de stoep
AMSTERDAM -

Daar zitten ze dan. Een Syrisch gevlucht gezin, door een Duitse buschauffeur gedropt in het Amsterdams Havengebied en beland binnen de centrale hal van De Telegraaf.

Rashed A. is met zijn vijf kinderen (10, 9 ,7, 5 en 1 jaar) en hoogzwangere vrouw weken lang door meer dan tien landen gereisd. Hij is een van de tienduizenden vluchtelingen die opeens in Nederland op de stoep staan.

De man had geen idee waar hij in ons land heen kon gaan; hem was alleen verteld dat hij naar de politie moest. Die liet het jammerlijk afweten. Tot zijn grote verwondering kwam hij terecht bij de grootste krant van Nederland waar zijn kinderen eten en drinken kregen. Op de foto ligt het jongste kind in winterkleding op tafel te slapen.

Lees hier het hartverscheurende verhaal van verslaggeefster Arianne Mantel, die het gezin zaterdagavond aantrof: "Een vrouw, duidelijk zwanger, zit bibberend op het gras. Een man kijkt zoekend om zich heen. Ze hebben een stoet aan kinderen bij zich, de jongste nog geen twee jaar. Op het moment dat ik stop om te vragen of het wel goed gaat, weet ik dat de vluchtelingenproblematiek waar Nederland mee worstelt, nu in levenden lijve voor me staat."
http://www.telegraaf.nl/binnenland/24604020/__Syrisch_gezin_op_de_stoep__.html

Fantastisch dat we zo'n gezin mogen en kunnen helpen.

[molaar]

belachelijk deze bedragen voor die stinkers.
En eigen volk slaapt onder een brug.
Gisteren in Goch ook een paar van die gelukzoekers.
Gaan ze bij Grill Goch lekker uitgebreid zitten eten.
Onvoorstelbaar dat ze daar geld voor krijgen.
Ook in Goch zit een asielzoekers centrum.
Extra controle bij Kaufland want ze stelen als raven.

Sprak de Burgemeester van Tokkieland.....

[Piet Plezier]

Sprak de Burgemeester van Tokkieland.....

ER IS MAAR 1 TOKKIE EN DAT BEN JIJ MOLAAR LOSER.

[Piet Plezier]

Sprak de Burgemeester van Tokkieland.....

ik ben alleen de burgemeester van de leukste en gezelligste club van NRW van GOCH

[Costana]

Zullen we dat dan ook maar tegelijk toepassen voor alle lieden in Nederland die strafbare feiten plegen? Onmiddellijk oppakken, vastzetten (in een lege cel welteverstaan), alle uitkeringen intrekken (als ze die hebben), registreren in de databank, minimum straffen invoeren en volledig kaalplukken. Of gelden daar andere wetten voor?


We hebben het hier over (economische)vluchtelingen....
Elk van onze landen heeft al genoeg interne problemen die niet opgelost geraken, dat ze dar eerst aan werken...
Voor zover ik weet kan een land zijn eigen burgers niet uitzetten. Wel rechten afnemen, wat soms ook gebeurt.

en om te antwoorden ?
Ja graag, kaalplukken ? Ja graag als het geld op criminele manier verdient is.

En dan nog zal het merendeel bestaan uit nieuwe Belgen/Nederlanders, dus ik zie geen probleem. (zie de populatie in de gevangenissen)
Autochtonen tevreden en nette allochtonen eveneens tevreden ?

[Piet Plezier]

L
Ja graag, kaalplukken ? Ja graag als het geld op criminele manier verdient is.
n ?
man de hele economie draait op crimineel geld
Word toch is wakker.
Iemand die 8 keer per maand naar een hoerentent kan dat is in veel gevallen van crimineel geld.
.anders kan dat niet.
Word toch eens wakker.
Als ik een baantje heb van 8 tot 5
Een huisje.
Me vaste lasten n
En 2 a 3 keer per week naar een club dat kan toch niet word is wakker

[deket]

Weet jij wel wie soms meeleest?
en dan heb ik het niet over dvps.
niet erg verstandig om dit publiek te verkondigen en dit dan toe te geven.
let toch op jongen.

[molaar]

man de hele economie draait op crimineel geld
Word toch is wakker.
Iemand die 8 keer per maand naar een hoerentent kan dat is in veel gevallen van crimineel geld.
.anders kan dat niet.
Word toch eens wakker.
Als ik een baantje heb van 8 tot 5
Een huisje.
Me vaste lasten n
En 2 a 3 keer per week naar een club dat kan toch niet word is wakker

Moet zeggen Tokkieland heeft een eerlijke Burgemeester

[Badslippers]

niet erg verstandig om dit publiek te verkondigen en dit dan toe te geven.
let toch op jongen.

Waar doel je op? Dat de economie op crimineel geld draait?

Oké misschien niet de hele economie maar wel een gedeelte. Die speknekken zijn vaak zo corrupt als de pest.

[deket]

Zijn eigen in bescherming nemen na zijn openlijke biecht

[@j]

belachelijk deze bedragen voor die stinkers.
En eigen volk slaapt onder een brug.
Gisteren in Goch ook een paar van die gelukzoekers.
Gaan ze bij Grill Goch lekker uitgebreid zitten eten.
Onvoorstelbaar dat ze daar geld voor krijgen.
Ook in Goch zit een asielzoekers centrum.
Extra controle bij Kaufland want ze stelen als raven.

Als ik dit zo lees denk ik dat jij weinig plezier hebt.
Is het niet beter om je naam aan te passen? Bv ZeurPiet of Pietje Wilders :)

[Piet Plezier]

Als ik dit zo lees denk ik dat jij weinig plezier hebt.
Is het niet beter om je naam aan te passen? Bv ZeurPiet of Pietje Wilders :)

Q Ja PIETJE WILDERS dat was wel iets voor mij ja.

[Piet Plezier]

Moet zeggen Tokkieland heeft een eerlijke Burgemeester

de grootste Tokkie ben jij.
Maar daar kun jij ook niets aan doen.
Iedereen maakt fouten

[Goedemorgenallemaal]

Waar doel je op? Dat de economie op crimineel geld draait?

Oké misschien niet de hele economie maar wel een gedeelte. Die speknekken zijn vaak zo corrupt als de pest.
Vandaar dat buitenlandse economien vaak beter draaien.. Nog steeds draait Nederland mee in de top van de meest integere landen qua overheid. Zakenleven is dat weer iets anders want Nederland is groot geworden door mensonwaardige handel.
dat er corruptie is bij de Nederlandse overheid staat als een paal boven water maar het valt hier nog mee. Topje van de ijsberg ? Ja maar het Nederlandse topje is een van de kleinsten van de wereld en onder een klein topje gaat een kleinere ijsberg schuil dan onder een grote top. Bovendien is Nederland een land waarin eigenlijk vrij veel van wat niet deugt boven komt drijven... In andere landen doet de journalistiek gewoon vrolijk mee met uit de ruif eten.

[Wentelt Eefje]

Tscheu La bij Ajax: vluchte-Ling

[sofaking]

http://www.hln.be/hln/nl/34342/Migrantencrisis-Calais/article/detail/2492604/2015/10/16/Aantal-vluchtelingen-in-Jungle-van-Calais-in-drie-weken-tijd-verdubbeld.dhtml


Het aantal vluchtelingen dat in het vluchtelingenkamp bij de Franse havenstad Calais verblijft, is verdubbeld naar 6000. Dat heeft de prefect van de regio laten weten.
© epa.

Fabienne Buccio van het departement Pas-de-Calais zei dat het aantal mensen in het kamp voor de zomer nog 3000 was en toen is gestabiliseerd, maar in de laatste drie weken is het aantal vluchtelingen ineens verdubbeld.

"Ik weet niet wat hierna gebeurt, maar 6000 is een maximum'', zei ze. Volgens de prefect worstelen de autoriteiten om de balans te vinden tussen hulp aan de migranten en het toepassen van de Franse wetten.

Die problemen in Calais duren al vele jaren lang, net als die in Lampedusa, en in al die tijd is men er niet in geslaagd om een deugdelijke oplossing te vinden. Nu is de dijk gebroken en zegt men dat het allemaal wel goed zal komen. We hebben het geld en de middelen. Dat men de vorige jaren zei dat het geld op was, de broeksriem aangehaald moet worden en er meer betaald moet worden voor minder sociale zekerheid is hier helemaal niet mee in tegenspraak. :betrunken:
De eerste stap om een probleem op te lossen is het onder ogen te zien, maar daar zijn ze in Europa nog altijd niet aan toe. Wij kunnen de vluchtelingen wel degelijk helpen, maar nu rapen we gewoon alles op wat mensensmokkelaars voor de deur droppen en aangezien we niet weten wat ermee te doen, droppen we ze maar terug op een andere plaats.

[Picasso 1]

Wat willen ze toch in Engeland? Wat is daar beter voor hun dan in de rest van Europa?

[Megaboob]

Wat willen ze toch in Engeland? Wat is daar beter voor hun dan in de rest van Europa?

Ik snap ook niet wat men gaat zoeken in engeland. Volgens macro econoom kees de Kort (BNR nieuwsradio) is dat een 3de wereld land, en ik moet hem helaas meer en meer gelijk geven daarin... (op Londen na)

Megaboob

[Bluebear]

Wat willen ze toch in Engeland? Wat is daar beter voor hun dan in de rest van Europa?

B.v. free healthcare voor iedereen. De open hartoperatie voor een zwerver is daar nog wel gratis. http://www.mo.be/artikel/de-engelse-droom-de-jungle-van-calais

[Big30]

B.v. free healthcare voor iedereen. De open hartoperatie voor een zwerver is daar nog wel gratis. http://www.mo.be/artikel/de-engelse-droom-de-jungle-van-calais

Hoe zit het met borstvergrotingen?

[deket]

omdat men in Engeland geen ID op zak hoefde te bezitten trokken veel illegalen naar Engeland,die nodigen dan weer familie en vrienden uit om ook de overtocht te maken met de huidige escalatie tot gevolg.
dit gezegd zijnde,de stelling hier dat de Syriërs terug zouden keren ASAP,heb ik ook in dit item betwijfeld en specialist ter zake,de Nederlandse,Syrische vluchtelingenpsychiater Aram Hasan deelt die mening,met de woorden;"maak je geen illusies : deze vluchtelingen gaan niet meer weg uit Belgie,Nederland en Duitsland.
hij beaamt ook dat er enorm veel Libanezen,Irakezen,Afghanen en Palestijnen zich uitgeven voor Syriërs,een Syrische ID zou momenteel 1000dollar kosten en een overtocht,idem dito,terwijl dit een jaar geleden nog 10.000euro duur was. ook hij beweerde dat zodra ze kunnen de vluchtelingen kunnen gaan werken,ze dit effectief moeten doen,anders worden ze toch maar beschouwd als klaplopers,die van de sociale zekerheid komen profiteren,zoals ik al schreef,het zou hun eigenwaarde en struktuur geven.
nog volgens mijn bescheiden mening is de integratie in Belgie destijds misgelopen,omdat men ervan uit ging,dat de eeerste golv van Turken en Noord-Afrikanen,die hier wel kwamen om effectief te werken,vooral in de koolmijnen en metaal,terug naar hun land keerden,daarom de term indertijd"gastarbeiders"
er werden dus geen taallessen etc georganiseerd,gevolg,hun kinderen die naar school liepen,konden hun ouders wijs maken wat ze wilden en geraakten tevens tussen twee werelden in.

[Picasso 1]

omdat men in Engeland geen ID op zak hoefde te bezitten trokken veel illegalen naar Engeland,die nodigen dan weer familie en vrienden uit om ook de overtocht te maken met de huidige escalatie tot gevolg.

Zag een keer een documentaire op NPO over Somaliers en waarom ze massaal van Nederland naar Engeland vertrokken. Reden bleek te zijn dat je in Engeland gewoon kan gaan werken terwijl je nog een asielzoekerstatus hebt (en in Nederland mag dat niet zolang je niet een definitieve verblijfsvergunning hebt (procedure kan jaren duren)), een winkel opzetten etc. zonder bureaucratische gedoe zoals een inschrijving bij een KvK (en het overleggen daarbij van identificatie, verblijfsvergunning etc.). De enige voorwaarde in Engeland was volgens de documentaire: werken mag als je maar belasting betaalt over je inkomsten.

In sommige media lees ik dat de mensen die vanuit Calais naar Engeland willen, veelal uitgeprocedeerde asielzoekers zijn. Mijn vermoeden is dat Engeland dan hun laatste strohalm is om zonder verblijfstatus in hun levensonderhoud te voorzien. Verder staat me bij dat illegalen die kunnen aantonen dat ze een x aantal jaren aan het werk zijn, alsnog een verblijfsvergunning krijgen.

[Big30]

Vroeg me dat ook al vaak af, waarom wil men zo graag naar Engeland? Een helder antwoord heb ik niet gevonden.


Met gevaar voor eigen leven klimmen immigranten in vrachtwagens om de oversteek naar Groot-Brittannië te maken. Op dit moment bivakkeren duizenden vluchtelingen onder erbarmelijke omstandigheden in Calais met de hoop een nieuw leven in het Verenigd Koninkrijk op te bouwen. Maar waarom is dat zo'n gewilde bestemming?

"Hier zijn we veilig en gelukkig", zegt Helen Gebremeskel. Ze is meer dan tien jaar geleden uit Eritrea gevlucht, vanwege de burgeroorlog. Nu heeft ze een succesvolle kapperszaak in Londen.

Groot-Brittannië, en met name Londen, wordt door velen ervaren als een immigrant-vriendelijke plek, met veel kansen. "Ik ben ook in Frankrijk geweest, maar daar voelde ik me gediscrimineerd. En iedereen weigerde Engels te praten. In Londen maakt je achtergrond niet uit, hier is plek voor iedereen."

http://nos.nl/data/image/2015/07/23/178141/864x486.jpg
http://nos.nl/artikel/2048443-waarom-vluchtelingen-zo-graag-het-kanaal-over-willen.html

[rob45]

Vroeg me dat ook al vaak af, waarom wil men zo graag naar Engeland? Een helder antwoord heb ik niet gevonden.

http://nos.nl/artikel/2048443-waarom-vluchtelingen-zo-graag-het-kanaal-over-willen.html

Het is eigenlijk heel simpel,de 2 belangrijkste redenen zijn dat er al familie leden zijn in Engeland maar ook de Engelse taal die veel migranten al vaak aardig beheersen.Daarbij opgeteld het idee dat Engeland gastvrijer zou zijn dan andere landen en goede kansen op werk. (Denken ze).

[bergm550]

De Keulse Kandidaat-Burgemeester Henriette Reker is vandaag neergestoken en ligt zwaar gewond in het ziekenhuis. Het gaat om een politiek motief. De dader gaf aan tegen haar vluchtelingenbeleid te zijn. In Duitsland zijn asielzoekerscentra regelmatig het doelwit van geweld of brandstichting. Vooral in Dresden en Hadenau is er veel weerstand vanuit de bevolking.

OB-Kandidatin bei Messerangriff schwer verletzt
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-10/koeln-henriette-reker-ob-wahl-kandidatin-messer-attacke

Ermittler sehen fremdenfeindliche Motive für Messerattacke
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-10/henriette-reker-koeln-ob-kandidatin-messerangriff-motiv

[Picasso 1]

PVV ook in nieuwe peiling de grootste

De PVV van Geert Wilders is ook in de donderdag verschenen peiling van TNS NIPO virtueel de grootste partij. De partij stijgt van 21 zetels half augustus naar 38 op dit moment. Vooral VVD, D66 en SP leveren virtuele zetels in.

De vluchtelingenproblematiek geeft de partij de wind in de rug in de peilingen, aldus het onderzoek. In de peiling van Maurice de Hond zondag was de PVV ook al de grootste met 35 zetels. Bij de verkiezingen in 2012 kreeg de partij vijftien zetels.

In de peiling van TNS NIPO verliest de VVD in vergelijking met twee maanden geleden zeven zetels en valt terug naar 21. Coalitiepartner PvdA komt uit op elf, een verlies van twee. De SP gaat zes zetels achteruit en komt uit op zeventien, terwijl D66 van 23 naar achttien daalt.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/24621503/__PVV_weer_de_grootste__.html

De pogingen van andere partijen om het tij te keren middels een offensief richting Wilders tijdens het kamerdebat werkten dus averechts: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/10/terugkijktv_inbreng_geert_wild.html

[deket]

Wat schreef ik hier al eerder : overal waar je te kampen krijgt met vluchtelingenproblematiek en/of een mislukt integratiebeleid stijgt extreem-rechts.
dat lijkt me geen opzienbarende tendens

[Megaboob]

bron: geenstijl:

Wunderbar. Liefst 88 procent (haha) van de Volkskrant-lezers is het eens met de Duitse Wilders und also helemaal klaar met de massaal instromende asieltsunami van Syrische register-accountants, moleculaire celbiologen en bibliothecarissen (bron: LOI). Fabelhaft. Ook de Volskrant stemt eindelijk in met roodwitte slagbomen en bewapende marechaussees van Nieuweschans tot Hazeldonk. Volkskrant-enquete telt nu al meer dan 1000 respondenten - Maurice de Hoax doet er altijd maar 500 en dat stemt hoopvol. Goed Volk dat bij zinnen komt. Er is nog redding voor dit land. Dat ons land is.

Commentaar Megaboob:
Zelfs de "gutmensch" komt tot inzicht en bij zinnen.....

Big30, kom er maar in! Wapper met "linkse" media, want geenstijl is natuurlijk helemaal geen objectieve, lezenswaardige en representatieve bron van nieuws....

[Megaboob]

En ook dit is natuurlijk alleen maar een incident, en gaat nooit meer gebeuren. (Alleen in Almere, waar gek genoeg ook minimaal 5 vrouwen werden aangerand onlangs door mensen uit het AZC...). Bron: alweer een "rechtse" krant, niet lezenswaardig, alleen propagaanda, en volstrekt niet representatief voor de gedachtegang van de gemiddelde Nederlander natuurlijk. Vreemd genoeg wel de grootste, en meest gelezen krant van nederland. Ik blijf me afvragen waarom toch....

'Asielzoekers misbruiken schoonmaakster 10 dagen lang'

KITZINGEN -
Twee asielzoekers worden ervan verdacht een schoonmaakster van het opvangcentrum in Duitsland waar zij verblijven gedurende tien dagen meermaals te hebben aangerand.

Foto: BR.de
Het misbruik zou tussen 1 en 10 oktober hebben plaatsgevonden in de opvang in de plaats Kitzingen. Pas daarna durfde de Duitse naar haar werkgever en de politie te stappen. De vrouw is door de politie opgevangen en onderzocht door gespecialiseerde artsen. De twee mannen van 38 en 52 jaar zitten vast op verdenking van aanranding.
"Wat er daar is gebeurd, raakt me als vrouw in het bijzonder", was de reactie van Tamara Bischof van de landraad Kitzingen, die voor de opvang verantwoordelijk is.
Het schoonmaakbedrijf heeft laten weten voortaan alleen mannelijke schoonmakers naar het opvangcentrum te sturen, meldt de Bayerische Rundfunk. Totdat geregeld is worden de schoonmaaksters begeleid door beveiligers.

[Megaboob]

Dit is dan natuurlijk weer wel echt schande, en zeker in het "gutmensch" paradijs Zweden waar zoiets toch helemaal niet verwacht kan worden:
(Wederom die vermadelijde telegraaf als bron, dat ik die propaganda nog lees en verder verspreid.... schande Megaboob!)

Asielopvang Zweden gaat in vlammen op

STOCKHOLM -
Een vluchtelingenopvang in het zuiden van Zweden is in vlammen opgegaan. De politie verklaarde zaterdag dat de brand in het gebouw waarschijnlijk is aangestoken.


Het gaat om een voormalig schoolgebouw in de plaats Ljungby dat afgelopen week werd aangewezen als opvangplek voor asielzoekers. Er zouden tachtig ontheemden in worden ondergebracht. Zweden neemt naar verhouding veel vluchtelingen op, net als Duitsland waar al diverse opvangplaatsen door toedoen van brandstichters zijn afgebrand.

[Megaboob]

En dit is natuurlijk ook niet goed te praten, en voor het evenwicht dus eens een bericht van "gutmensch" forum joop.nl :

Aanslag op politica uit vreemdelingenhaat
Kandidaat-burgemeester Henriette Reker neergestoken in Keulen, aanvaller riep 'dat het zo niet langer kan met de vluchtelingen'

In Keulen is burgemeesterskandidaat Henriette Reker zaterdag met een mes aangevallen en zwaargewond geraakt. Reker is buiten levensgevaar. Vier omstanders liepen verwondingen op toen zij probeerden de aanvaller te overmeesteren. De dader pleegde de aanslag omdat hij het niet eens is met het vluchtelingenbeleid in Duitsland. Dat hebben de autoriteiten bekendgemaakt op een persconferentie.
De dader is volgens de autoriteiten een man van 44 jaar, die al jaren werkloos is en een uitkering ontvangt. Hij claimt alleen te hebben gehandeld en al twintig jaar politiek actief te zijn. De man richtte zich bewust op de burgemeesterskandidaat 'vanwege de verantwoordelijkheid die zij draagt voor de opvang van vluchtelingen'. Reker is wethouder in Keulen en de opvang van vluchtelingen zit in haar portefeuille.
De politica was vandaag op een weekmarkt campagne aan het voeren voor de burgemeestersverkiezingen van morgen toen de dader op haar afliep en haar diverse malen in de nek stak. Haar toestand is stabiel, maar zorgelijk. Ze is inmiddels meerdere keren geopereerd. De man had twee messen bij zich en riep volgens omstanders: "Ik doe dit voor jullie allemaal."

[Megaboob]

En laten we er nog maar een joop.nl tegenaan doen voor het evenwicht:

Uiteraard is Joop.nl, door de Vara gesponsord, en vooral "totaal onafhankelijk" helemaal geen staatspropaganda.... ;-)

Feiten weerspreken angst voor azc's
Geen toename criminaliteit in gemeenten met een groot asielzoekerscentrum ... 'Een gemiddelde wijk met 600 inwoners zorgt voor meer problemen'

Hoewel er vaak onrust ontstaat wanneer de vestiging van een nieuw asielzoekerscentrum (azc) wordt aangekondigd, hoeven buurtbewoners niet te vrezen voor een toename van de crimininaliteit. Dat concludeert de NOS na gesprekken met 20 van de 33 gemeenten waar een groot azc gevestigd is.
Volgens de gemeenten nam de criminaliteit niet toe en hebben zich weinig tot geen incidenten voorgedaan waarbij mensen van buiten het azc gedupeerd werden. 'Een gemiddelde wijk met 600 inwoners zorgt voor meer problemen', aldus een van de ondervraagde gemeenten. Voor crimineel gedrag ten opzichte van buurtbewoners hoeft dus niet gevreesd te worden, wel zijn er soms incidenten binnen het azc zelf, zoals vechtpartijen.
De ervaringen van de gemeenten worden ondersteund door landelijk onderzoek dat in 2006 werd verricht in opdracht van het kabinet-Balkenende. Buiten de hekken van het terrein kwam winkeldiefstal of zwartrijden weleens voor, maar zware criminaliteit werd nergens aangetroffen. De incidenten die er waren vonden bovendien plaats in het asielzoekerscentrum en niet daarbuiten. Volgens de onderzoekers was dit te verklaren door de spanningen die het samenleven op een klein terrein met zich meebrengt. Godfried Engbersen was een van de onderzoekers en vat de conclusies kernachtig samen:
"Het is niet onveiliger rondom een asielzoekerscentrum."

[Red Devil]

Uit de Asielgedoemonitor (http://www.powned.tv/nieuws/foto/2015/10/powned_presents_de_incidentenm.html)van PowNet blijkt dat verreweg de meeste incidenten veroorzaakt zijn door Nederlanders.

[sofaking]

De NSA heeft niet alleen Merkel's GSM afgeluisterd. Ze hebben vast ook subliminale signalen gestuurd die haar brein verwoest hebben. Na haar vreemdelingenwelkomflater gaat ze dit doen.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/2.39637?eid=1.2471612


Duitsland wil Turkije helpen om sneller toe te treden tot de Europese Unie. Dat heeft de Duitse bondskanselier Angela Merkel gezegd in Istanbul. Merkel is een charmeoffensief gestart in Turkije. Ankara had eerdere vage Europese beloftes in verband met de vluchtelingencrisis afgewezen en dus is de Duitse politica ter plaatse gegaan om de plooien glad te strijken.

Hopelijk zijn de Duitsers nog niet zo ver heen van de werkelijkheid.