PDA

Volledige versie bekijken : petitie tegen voorstel Franse anti-prostitutiewet



sofaking
17 november 2013, 19:54
Zoals overal in Europa is er ook in Frankrijk weer debat opgestart over het strafbaar maken van prostituéebezoek. (De klanten dus) Het wetsvoorstel wordt eind deze maand besproken in het Franse parlement.

Op initiatief van de muzikant Antoine ( in België en Nederland niet zo bekend ) is een petitie opgestart die heel wat beau monde heeft gemobiliseerd om op te komen tégen dit voorstel. Charles Aznavour, Catherine Deneuve, voormalig minister van cultuur Jaques Lang, Line Renaud, Mireille Darc enz... steken hun nek uit om openlijk het beroep te verdedigen.

http://www.leparisien.fr/societe/prostitution-aznavour-deneuve-et-lang-contre-la-penalisation-16-11-2013-3321621.php

bergm550
17 november 2013, 20:47
Zie ook dit artikel over de Franse petitie: www.nrc.nl/nieuws/2013/11/01/343-franse-salauds-ondertekenen-manifest-blijf-van-mijn-hoer-af

In Duitsland gaan ook geluiden rond omtrent een verbod op prostitutie, maar stuikt ook op veel verzet. Prostituees kiezen liever voor Sexarbeit als voor Hartz IV (Duitse werkloosheidsuitkering).

www.zeit.de/gesellschaft/2013-11/prostitution-debatte-erfahrung

lustman
29 november 2013, 07:34
Het Franse parlement begint morgen met de behandeling van een wetsontwerp dat prostitutie op termijn moet uitbannen door niet langer prostituées te vervolgen maar hun klanten. Indien het wetsvoorstel het haalt, wordt Frankrijk van een zeer tolerant land ten aanzien van prostitutie een van de felste bestrijders ervan.

Klanten die voor het eerst worden betrapt, moeten volgens het plan een boete van 1.500 euro betalen. 'Veelplegers' kunnen 3.000 euro boete krijgen. De wet voorziet niet meer in de vervolging van het werven van klanten door prostituées. Een criticus klaagt in Franse media dat "de wet de winkel toestaat, maar klanten mogen er niet naar binnen."

Bron : HLN (http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1748942/2013/11/28/Straks-1-500-euro-boete-voor-hoerenlopers-in-Frankrijk.dhtml)

mdbg
29 november 2013, 08:04
Het Franse parlement begint morgen met de behandeling van een wetsontwerp dat prostitutie op termijn moet uitbannen door niet langer prostituées te vervolgen maar hun klanten. Indien het wetsvoorstel het haalt, wordt Frankrijk van een zeer tolerant land ten aanzien van prostitutie een van de felste bestrijders ervan.

Klanten die voor het eerst worden betrapt, moeten volgens het plan een boete van 1.500 euro betalen. 'Veelplegers' kunnen 3.000 euro boete krijgen. De wet voorziet niet meer in de vervolging van het werven van klanten door prostituées. Een criticus klaagt in Franse media dat "de wet de winkel toestaat, maar klanten mogen er niet naar binnen."

Bron : HLN (http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1748942/2013/11/28/Straks-1-500-euro-boete-voor-hoerenlopers-in-Frankrijk.dhtml)

Is dus ongeveer hetzelfde als het drugsbeleid in Nederland, gedogen van de verkoop van drugs maar het telen van drugs is strafbaar

felrops
29 november 2013, 14:18
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1749443/2013/11/29/Prostitutie-strafbaar-maken-in-Frankrijk-is-schijnheilig.dhtml

En de discussie gaat voort.

Hobbele
29 november 2013, 15:16
Hmmm....prostitutie in Frankrijk??:confused:
Inderdaad maar gelijk afschaffen lijkt mij. Want dat wat er is is, of onbetaalbaar, of je loopt van schrik hard weg.:eek:

Was in juni 6 dagen in Parijs. Alhoewel ik mijn best heb gedaan een dvp te bezoeken daar heb ik het maar laten zitten.
Rue St. Denis....hmmm....daar staan me toch een paar oma's!! Gaan qua leeftijd zeker richting de 60. Maar hard weggelopen.
Metro Bellevue....alleen maar Chinezen en niet de knapsten...Maar wel een leuk volksbuurtje daar, een soort China Town. Ben lekker bij "la Veilleuse" op het terras gaan zitten en het circus gade geslaan. Kwam toen wel een leuke Russische meid op het terras zitten waarop de ober zelf ook wel een oogje had. Met deze dame heb ik nog een leuk gesprekje gehad.:luvlove:
Boulevard Ney en MacDonald vond ik niet echt een lekker buurtje om daar 's avonds in het rond te lopen:angst:. Er loopt daar wat Oost Europees spul in het rond vergelijkbaar qua uiterlijk met een Strassenstrich a la Kirmisplatz in Essen. In de buurt van de Arc de Triomphe werd ik 's avonds aangesproken door 2 mooie meiden in een Opel Astra die met mij achterin naar een hotel wilden rijden voor 150 euro. Maar niet gedaan. Het risico vond ik te groot.

Nee, in de wereldstad Parijs was op dat gebied niets te beleven. Het fenomeen prostitutie is er wel maar ik denk dat er maar weinig mensen zijn die er gebruik van maken. Wat wil je ook, als je daar die superknappe Franse chicks ziet flaneren en die gaat vergelijken met het aanbod aan dvp's daar. Dan kun je toch beter bij één van de vele sexshops daar een rubberen dame aanschaffen en je daar mee gaan vermaken. Scheelt je nog enorm in de kosten ook. :lostit:

MichelJ
29 november 2013, 19:07
Het Franse Parlement debatteert vandaag over een controversiële wet die komaf wil maken met prostitutie door betalen voor seks strafbaar te maken en prostituees te helpen uit het vak te stappen.

De wet, die een mijlpaal vormt in de pogingen van het land om prostitutie uit te roeien, zou de bestaande boetes en gevangenisstraffen voor prostituees schrappen en die vervangen door sancties tegen hun klanten.

"Zonder klanten zou er geen prostitutie zijn, dat spreekt voor zich. Maar we weten ook dat er altijd klanten zullen zijn voor prostitutie", schreef Maud Olivier, een van de twee socialistische parlementsleden die de wet steunen, in een rapport aan het parlement. "Ons doel moet zijn het aantal te verlagen", stond verder nog in het rapport.

Momenteel riskeren prostituees een boete van 3.750 euro en een celstraf van twee maanden als ze mensen vragen om voor seks te betalen.

1.500 euro boete
Met de nieuwe wet zouden mensen die erop betrapt worden seks te kopen een boete krijgen van 1.500 euro of verplicht worden een cursus bij te wonen over de omstandigheden waarin prostitutie gebeurt. In sommige gevallen kunnen beide straffen worden opgelegd, recidivisten krijgen een dubbele boete.

Prostituees zouden hulp krijgen om ander werk te vinden. Buitenlanders zouden de mogelijkheid krijgen om legaal in Frankrijk te blijven.

De publieke opinie is verdeeld over de wet, waartegen vooral de prostituees zelf gekant zijn.

Clandestiniteit
Organisaties die met prostituees werken, zoals Dokters van de Wereld, hebben er al voor gewaarschuwd dat het bestraffen van klanten prostitutie in de clandestiniteit zal duwen, waardoor prostituees een groter risico lopen op mishandeling en uitbuiting.

Een groep bekende journalisten, auteurs, artiesten en professionals kwamen ook in opstand tegen de wet met het manifest 'Touche pas à ma pute' (blijf van mijn hoer), waarin ze pleiten dat "iedereen het recht heeft om zijn charmes vrij te verkopen."

Actrice Catherine Deneuve en zanger Charles Aznavour ondertekenden een gematigdere petitie, die stelde dat de wet bedrieglijk en schijnheilig is.

Frankrijk heeft naar schatting tussen de 20.000 en 40.000 prostituees. Vermoedelijk heeft 80 tot 90 procent van hen een buitenlandse nationaliteit.

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1749443/2013/11/29/Prostitutie-strafbaar-maken-in-Frankrijk-is-schijnheilig.dhtml

Big30
30 november 2013, 01:21
Frankrijk heeft naar schatting tussen de 20.000 en 40.000 prostituees. Vermoedelijk heeft 80 tot 90 procent van hen een buitenlandse nationaliteit.
Een opmerkelijk lage inschatting, waarbij bedacht moet worden dat de wetten in Frankrijk ook nu al veel strenger zijn dan in Nederland of Duitsland. Deze schatting komt een beetje overeen met het aantal dat in NL ook veelal wordt aangenomen d.i. ongeveer 30.000 DVP's.

Schattingen voor Duitsland lopen trouwens uiteen van 200.000 tot 400.000. Duitsland heeft ongeveer 5 maal zoveel inwoners vergeleken met NL.

Goedemorgenallemaal
30 november 2013, 08:28
Ik heb een vergelijkbare ervaring gehad in Lille. Wou gewoon eens kijken hoe het in Frankrijk is toen ik daar toch was en voila... Op de terugweg maar in Belgie mijn best gedaan.
Ik las dat de Belgen ang waren voor extra overlast door Fransen maar volgens mij lopen die daar al overlast te veroorzaken, die gaan altijd al naar Gent een een paar clubs in de grensstreek.
Nou ja beter niets als op zijn Duits, met een vignet :P

Hobbele
30 november 2013, 09:35
Duitsland is wel het even het grootste Pay6 paradijs ter wereld.
Nergens ter wereld vindt er op zo'n grote schaal prostitutie plaats, zijn de mogelijkheden zo uitgebreid en geen enkel land ter wereld is zo tolerant op dit gebied als Duitsland.

Sjeufke
30 november 2013, 10:29
Duitsland is wel het even het grootste Pay6 paradijs ter wereld.
Nergens ter wereld vindt er op zo'n grote schaal prostitutie plaats, zijn de mogelijkheden zo uitgebreid en geen enkel land ter wereld is zo tolerant op dit gebied als Duitsland.

Ik hoop dat ze in Duitsland nog heeeeeeeeeeeeel lang zo tolerant blijven. Wat een pretparadijs :festeer:

Piet Plezier
2 december 2013, 18:27
http://seks.blog.nl/betaalde-seks/2013/11/30/hoerenlopers-vanaf-heden-strafbaar-frankrijk?utm_source=headliner.nl&utm_medium=link&utm_term=free&utm_content=textlink&utm_campaign=Headliner.nl

felrops
4 december 2013, 10:26
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1752027/2013/12/04/Franse-hoerenlopers-riskeren-boete-van-1-500-euro.dhtml

Benieuws hoe lang het zal duren voor enkele Waalse snuggerds dit voorstel overnemen.

fg22
4 december 2013, 12:52
Jawel. Jawohl.

Duitsers zijn heel pragmatisch. Moesten ze ook wel zijn na WOII.
Hard werken en evenzo ontspannen. :tongue:
En daarvoor waren er al heel moderne vrijdenkende wereldse tendenzen m.b.t. FKK.

Ik ben voor het niet criminaliseren van de prostitutie op zich!
Wel van de criminaliteit eromheem ..
Daarop focussen is van belang ..
Criminaliseren van de dames houdt ongewenste situaties in stand m.i. :smoke:

En help alle mensen in zwakkere posities die zich trachten te handhaven ..
Hen tot criminelen maken is allewen maar een hypocriete bliksemafleider en alibi voor wat er werkelijk speelt ..

"Veel van de relatieve onderlinge vereenzaming van mannen en vrouwen komt voort uit de afwisselende mixen
door "verworven" verwarring door de genen, verwarrende opvoeding, en wat jezelf ervan maakt in je omgeving." (cit. DrFeelgood22, 1969)

H. Stapel vrij vertaald:
Een vrouw wil aandacht en haar attente man die haar steeds weer verrast en bijzonder vereert.
Maar de gemiddelde man is nu eenmaal wat lomper en mag ook wat meer manieren leren en zijn rol
pakken, ook al proberen de dames steeds vanuit prikkels hem van zijn hoofdroute af te laten geraken ..
Hij moet op koers blijven en mag zich graag koesteren in de bereidwillige schoot van zijn vrouw en gezin.
Dus beiden terug voor zichtgarantie!

Veel schijnheiligheid bij publiek, waar de moeder de vrouw van alles vind, behalve doen wat in het Burgerlijk Wetboek (Niet Libelle etc. dus!)
staat, namelijk dat vrij vertaald: "Echtgenoten jegens elkaar verplicht zijn elkaar het nodige te verschaffen:luvlove:!!"
Er zijn heren en dames die dat begrijpen en daar altijd een mouw aan passen o.b.v. goede wederkerigheden.
De man moet dan dus evengoed omgekeerd ook haar goed plezieren ..
En niet ongewenst handjes gebruiken:gruebel:
Dames en heren dienen hun mond meer te gebruiken voor het echte sekswerk, dan alleen om te lullen en niet in te vullen waard dat nodig is ..
En spelletjes spelen om ten koste van het publiek hun zakken te vullen ..

Onze maatschappij is m.i. - mede door metro-/terugtrek-/gemakgedrag van de (moederskindjes)heren/vaders enerzijds en teveel moedergeneuzel -
in verwarring geraakt afgelopen 40 jaren, en dat bracht in onze generaties - naast heerlijke vrijheidsdemocratie - ook heel wat onduidelijkheden van
(even) structurele aard, waarin de oerrollen een beetje teveel zijn weggezakt. :smoke:

Er is gelukkig (meer dan in andere landen) Gelijkheid, maar ook mag en moet er Verschil mogen zijn. :smoke:

Een man is een man en een vrouw is een .... vrouw .. :smile2:


(Om maar even bijna in termen van H&H, resp. Teeuwen&Stapel te roepen!)

Lekker toch :betrunken:

En bij gezonde mensen verloochent de Natuur zich niet ..

Vrouwen en mannen hebben een fundamenteel recht op goede seks! :smile2:
Als niet via je aangehuwde partner, dan ""Be creative""!
Dat is gezond en in Nederland wat in de verwarring en hypocrisie geraakt m.i. :confused:
Anders ontwikkelen zich daardoor ongewenste kwalen .. :angryfire:

Indien structureel niet thuis, en geen compensatie via fietsen op zondag in bv. de Raboploeg, dan :

"" A man has got to do what a man has to do !"" ;)

Met - al dan niet buitenlandse - dames die uit vrije wil zelf hun verdiensten door dit werk, transport en bescherming hebben geregeld,
is niks mis mee. Alleen zijn ze natuurlijk wel bedreigend voor de dames die hun partner menen te gaan verliezen .. Belang!!
Maar als ze beiden naar elkaar goed hun best doen is er toch niets aan de hand !! :rolleyes:
Ik ken er velen die zich (vaak als alleenstaande moeder) hebben opgeofferd voor het onderhoud van het gezin en hun kinderen.
Ik begrijp dat en ik geef ze groot gelijk, en gelukkig is er een Duitsland waar met toch wel enige adequate overheidscontrole terechte
behoeften worden ingevuld en belangen gediend die veel mensen ""in nood"" vooruithelpen! :blume:

En dat voor heil; van Europa, en zelfs daarbuiten, want ik ontmoette al veel aardige intelligente AussenEuropeër daar ! :smoke:

Dus is de Duitse organisatie ervan Grossartig!! :rolleyes:



Als jullie op mij stemmen, breng ik het als resolutie in bij de EU en de VN als zoveelste Millenniumgoal:

""Fundamental right on adequate seks for women and men, onconventional and when and where they want.
With mutual Understanding and Respect! En not paying too much! ""

Uiteraard moet echte ongewenste criminaliteit hard en stevig worden aangepakt

Maar dat is een andere zaak die wel zal leiden tot meer gewenste ontwikkelingen en stabiliteit.



http://seks.blog.nl/betaalde-seks/2013/11/30/hoerenlopers-vanaf-heden-strafbaar-frankrijk?utm_source=headliner.nl&utm_medium=link&utm_term=free&utm_content=textlink&utm_campaign=Headliner.nl

felrops
4 december 2013, 19:46
Een kleine voorspelling. In 2017 volgt België, nog twee jaar later Nederland en tenslotte Duitsland (pakweg 2020). Op het ijsberenforum zullen we dan nog terugblikken op de gouden tijden en leuteren over voetbal en winterbanden.

Vandaag mocht op Canvas alvast la Liekens een pleidooi houden om prostitutie te verbieden. De opinie moet worden voorbereid.

sofaking
4 december 2013, 20:01
Ik zie het ook somber in. Heel de trend van de jaren 60-70 uit de vorige eeuw naar meer vrijheid, humanisme, zelfbeschikking, rationaliteit en vooruitgang is omgedraaid. Je mag niet meer spotten met godsdienst. Erger nog, men wil dat je respect opbrengt voor irrationaliteit, bijgeloof en bronstijdcultuur waar de vrouw thuis moet blijven of enkel buiten mag in gezelschap van de man bedekt onder vijftien cricustenten. En de enigen die daar tegenin gaan zijn dan de ultra-rechtsen die óók willen dat vrouwen trouwen en 20 kinderen maken en voor wie seks foei is.
Profiteer ervan zolang het nog kan denk ik dan maar.

Het Rode Mannetje
4 december 2013, 20:04
Een kleine voorspelling. In 2017 volgt België, nog twee jaar later Nederland en tenslotte Duitsland (pakweg 2020). Op het ijsberenforum zullen we dan nog terugblikken op de gouden tijden en leuteren over voetbal en winterbanden.

Vandaag mocht op Canvas alvast la Liekens een pleidooi houden om prostitutie te verbieden. De opinie moet worden voorbereid.

Van mij mogen ze het morgen al invoeren maar dan wel in de hele Europese Unie en niet het ene land en het andere niet.
Gewoon per 1-1-2014 invoeren het verbod op bezoeken van prostituees, wel zo duidelijk!

Flyerke
4 december 2013, 20:19
Tzal wel zo een vaart niet lopen denk ik, betaalde seks is nodig, denk maar aan vrijgezellen en zo meer
En die hoge pieten gaan ook graag es van de grond ssssst:teuflisch:

Picasso 1
4 december 2013, 20:21
Ik zie het ook somber in. Heel de trend van de jaren 60-70 uit de vorige eeuw naar meer vrijheid, humanisme, zelfbeschikking, rationaliteit en vooruitgang is omgedraaid. Je mag niet meer spotten met godsdienst. Erger nog, men wil dat je respect opbrengt voor irrationaliteit, bijgeloof en bronstijdcultuur waar de vrouw thuis moet blijven of enkel buiten mag in gezelschap van de man bedekt onder vijftien cricustenten. En de enigen die daar tegenin gaan zijn dan de ultra-rechtsen die óók willen dat vrouwen trouwen en 20 kinderen maken en voor wie seks foei is.
Profiteer ervan zolang het nog kan denk ik dan maar.

Hebben we aan onszelf en aan de toegenomen uitbuiting te danken. Clubs zijn ondertussen bomvol met 'gepimpte' dames uit achtergestelde landen waar ze makkelijk prooi worden van criminele netwerken en wij hebben er massaal voor gekozen om onze ogen er voor te sluiten.
Met dank aan de pooiers en aan onszelf dat prostitutie in steeds verdergaande mate de kop wordt ingedrukt.

Bluebear
4 december 2013, 20:24
Het lijkt de drooglegging van 1920 in de Verenigde Staten wel. Er is nog nooit zoveel gezopen als toen. Ja, verbieden zal gaan helpen. Ik ben benieuwd hoeveel illegale bordelen er uit de grond zullen schieten dan. Wel grappig, neuken achter de sigarenboer als je zgn. je rokertje gaat halen. Kun je bij je vrouwtje gebruiken. Kom je thuis, zegt ze: "Maar Kees, jij rookt toch helemaal niet".
Ben ik blij dat je er ook een staatslot kunt halen. ;) :biggrin:

sofaking
4 december 2013, 20:35
Hebben we aan onszelf en aan de toegenomen uitbuiting te danken. Clubs zijn ondertussen bomvol met 'gepimpte' dames uit achtergestelde landen waar ze makkelijk prooi worden van criminele netwerken en wij hebben er massaal voor gekozen om onze ogen er voor te sluiten.
Met dank aan de pooiers en aan onszelf dat prostitutie de kop wordt ingedrukt.

Pooiers en misbruiken zijn er altijd geweest. Misbruiken moeten uitgeroeid worden. Ook in andere sectoren zit het vol met mensen die uit arme landen naar hier gebracht worden en misbruikt. Laatst nog iets gezien over bouwvakkers die net geen 2 € per uur verdienden in Frankrijk. Moet dan iedereen die een huis koopt maar beboet worden ? Zelfde met textiel, fruitpluk, horeca, zelfs IT. Ik heb een Indiër gekend die voor een héél grote multinational werkte en gedetacheerd was naar België. Die ging trouwen maar mocht net twee dagen terug naar Indië voor het trouwfeest. Op de vraag of zijn vrouw dan een tijd naar België kon komen, op kosten van de firma was het antwoord Njet.
Stel je eens voor dat men deze wet "straf de klant" op alle diensten of industrieën waar mensenhandel en uitbuiting bestaan zou toepassen.
De slinger gaat terug naar primitieve, irrationele toestanden, en die uitbuiting wordt als excuus gebruikt. Dat men mensenhandel en uitbuiting serieus aanpakt en niet gebruikt om godsdienstig-zedige agendapunten te realiseren. Ik ben een ouwe zak die die slinger nog in de goeie richting heb zien gaan en het is niet mooi om dit nu allemaal teniet te zien gaan.

Picasso 1
4 december 2013, 20:40
Ook in andere sectoren zit het vol met mensen die uit arme landen naar hier gebracht worden en misbruikt. Laatst nog iets gezien over bouwvakkers die net geen 2 € per uur verdienden in Frankrijk.
Die worden niet bovendien fysiek in hun 'hol' geneukt.

sofaking
4 december 2013, 20:51
Die worden niet bovendien fysiek in hun 'hol' geneukt.

Een tijdje geleden was er hier een illegale Roemeense bouwvakker die van een dak gevallen was. De aannemer heeft de zwaargewonde man in een bos gedumpt.
Beweer jij nu dat wij allemaal gore holneukers zijn of wat ?
Of zit je wat te trollen ?
Afijn de trend voor wandelaars, ook diegenen die de vrouwen respecteren, ziet er slecht uit.

bergm550
4 december 2013, 20:59
Ik heb dit al jaren geleden gezegd dat er ooit landen in Europa zullen zijn die prostitutie zullen gaan verbieden. Dus het verbaast me niet dat Frankrijk het nu verbiedt, echter het moet nog wel door de Senaat worden goedgekeurd.

Maar goed, in Zweden is het al verboden en in Noorwegen ook geloof ik. Nu komt daar Frankrijk bij en Nederland is qua prostitutie al drooggelegd. Duitsland zal het ook op den duur gaan verbieden, het feit dat er nu al over gediscussieerd wordt, geeft al aan dat er een eerste stap is gezet.

Echter, het verbod zal nooit werken. Het is net als met het oude Nederlandse gedoogbeleid omtrent softdrugs. Dit beleid kan alleen maar werken, als ieder land in de wereld hieraan meewerkt. Hetzelfde geldt voor prostitutie. Als alle landen in de wereld prostitutie verbieden en ook hierop controleren, alleen dan kun je de mensenhandel verminderen.

Maar als er ook maar één land is, die prostitutie legalisiert, dan is het hek van de dam en dan verschuift het probleem zich weer naar dat land, want alle bezoekers en prostituees zullen dan naar dat land uitwijken. Dat zie je ook in Zweden. De Zweden gaan gewoon naar Duitsland of Tsjechië.

Maar voor mij persoonlijk maakt het niet uit of het verboden is of niet, ik blijf toch gewoon prostituees bezoeken. Je moet alleen een beetje beter oppassen. Toen ik in de VS was, heb ik ook weleens een prostituee besteld in mijn hotel. Je moet het geld dan in een envelop doen en op het nachtkastje leggen. Zij pakt het dan discreet en als het dan een politie-agente is, dan kan ze niet bewijzen dat jij haar hebt betaald.

Dus wil je echt de mensenhandel verminderen, dan moet ieder land in de wereld prostitutie verbieden en ieder land moet er ook op controleren. Alleen dan heeft het verbod een kans van slagen.

Picasso 1
4 december 2013, 21:09
Dus het verbaast me niet dat Frankrijk het nu verbiedt,

In Frankrijk was het al verboden. De berichtgeving gaat over de oplegging van de strafmaat bij het overtreden van het verbod dat al gold.

Picasso 1
4 december 2013, 21:15
Beweer jij nu dat wij allemaal gore holneukers zijn of wat ?
Of zit je wat te trollen ?


Nee, ik leg alleen in wat indringendere bewoordingen het niet mis te verstane verschil weer.
Laat ik het anders stellen: Wat heb je liever, dat je dochter financieel wordt uitgebuit met 2 euro per uur aan verdiensten of dat ze in de prostitutie beland en daar wordt uitgebuit?

sofaking
4 december 2013, 21:16
In Frankrijk was het al verboden. De berichtgeving gaat over de oplegging van de strafmaat bij het overtreden van het verbod dat al gold.

Nope, voordien was prostitutie toegelaten, maar de DVP's waren strafbaar als ze mannen probeerden te lokken. Nu is dat verbod opgeheven. Ze mogen zich openlijk prostituëren, maar de man die erop ingaat krijgt 1500 € boete. Je mag dus pralines verkopen, maar de koper wordt bestraft.

sofaking
4 december 2013, 21:19
Nee, ik leg alleen in wat impactvolle bewoordingen het niet mis te verstane verschil weer.
Laat ik het anders stellen: Wat heb je liever, dat je dochter financieel wordt uitgebuit met 2 euro per uur aan verdiensten of dat ze in de prostitutie beland en daar wordt uitgebuit?

Blijkbaar denk jij dat elke prostituée uitgebuit wordt.
Ik denk dat er ook heel wat werken die niet uitgebuit worden.
Tussen die twee moet gefilterd worden, in plaats van heel de dienst volledig strafbaar te maken.
Net zoals men in alle andere industrieën doet. Alleen heeft men hier een stok gevonden om de facto heel de prostitutie te verbieden. Politiek correct en religie hebben elkaar gevonden. Niet alleen op het gebied van prostitutie trouwens?

Picasso 1
4 december 2013, 21:23
Blijkbaar denk jij dat elke prostituée uitgebuit wordt.
Nee, dat denk ik niet.



Ik denk dat er ook heel wat werken die niet uitgebuit worden.
Ik denk wel dat dat percentage drastisch is afgenomen met de komst van Roemeense en Bulgaarse dames. Zo drastisch dat de steeds nadeligere effecten ervan bij de politiek in toenemende zijn gaan opvallen.

Picasso 1
4 december 2013, 21:34
Nope, voordien was prostitutie toegelaten, maar de DVP's waren strafbaar als ze mannen probeerden te lokken.

De voorheen geldende regels echter grenzen wel behoorlijk tegen een verbod aan:

”Wet Marthe Richard”

Op 13 april 1946 neemt het parlement onder de Voorlopige Franse Regering de zogenoemde “wet Marthe Richard” aan, die in essentie het vandaag nog steeds geldende Franse prostitutiebeleid formuleert. Deze wet bepaalt:

(artikel 1) Alle – tot dan legale – bordelen worden verboden: Toutes les maisons de tolérance sont interdites (…).
(art. 2- 334) Wie bewust de prostitutie van een ander, of het werven [le racolage] voor prostitutie assisteert, of een ander, zelfs een daarmee instemmende volwassene, werft [embauche], verleidt of onderhoudt met het oog op de prostitutie, of (5) bemiddelt tussen prostituees/-és en prostitutieklanten, zal worden beschouwd als proxénète en gestraft worden.
(art. 2- 335) Gestraft wordt wie een prostitutie-etablissement heeft of doet functioneren, of wie toestaat dat in een etablissement onder zijn beheer prostitutie bedreven wordt.
(art. 3) Gestraft wordt wie met gebaren, woorden, opschriften of welk middel dan ook publiekelijk bezig is of probeert te zijn met werven [racolage] van personen met de bedoeling hen te verleiden tot losbandigheid.
(art. 5) De registers van prostituees zullen worden vernietigd al naarmate er een nationaal gezondheids- en sociaal register tot stand worde gebracht. De gedragsregels en verplichte medische controles voor prostituees worden afgeschaft.

Sindsdien zijn deze bepalingen, afgezien van herformuleringen, inhoudelijk nauwelijks gewijzigd. Vandaag (2012) verbiedt strafwet-artikel 225-5 het proxénétisme: iemand werven of ontvoeren voor prostitutie, etc., of de prostitutie van een ander helpen, assisteren of beschermen[21]; artikel 225-6 verbiedt, als “over één kam geschoren met proxénétisme”: bemiddelen tussen prostituee/-é en klant, etc.; artikel 225-10 verbiedt het hebben of beheren van een prostitutie-etablissement.

In de beleving van veel Fransen en wat ze erover meldden was dan ook dat het in Frankrijk 'c'est interdit'.

vrije jongen
4 december 2013, 21:45
Dus wil je echt de mensenhandel verminderen, dan moet ieder land in de wereld prostitutie verbieden en ieder land moet er ook op controleren. Alleen dan heeft het verbod een kans van slagen.

Wie zegt dat dit het doel is? Het gaat erom om met opgeheven hoofd op 'de rest' neer te kijken en stellig in de spiegel te zeggen 'Wij hebben er alles tegen gedaan'. Een instelling die de mens eigen is... en ook hier herhaaldelijk naar boven komt in het 'Pooier/Zuhalter' draadje.

sofaking
4 december 2013, 22:02
De voorheen geldende regels echter grenzen wel behoorlijk tegen een verbod aan:

”Wet Marthe Richard”

Op 13 april 1946 neemt het parlement onder de Voorlopige Franse Regering de zogenoemde “wet Marthe Richard” aan, die in essentie het vandaag nog steeds geldende Franse prostitutiebeleid formuleert. Deze wet bepaalt:

(artikel 1) Alle – tot dan legale – bordelen worden verboden: Toutes les maisons de tolérance sont interdites (…).
(art. 2- 334) Wie bewust de prostitutie van een ander, of het werven [le racolage] voor prostitutie assisteert, of een ander, zelfs een daarmee instemmende volwassene, werft [embauche], verleidt of onderhoudt met het oog op de prostitutie, of (5) bemiddelt tussen prostituees/-és en prostitutieklanten, zal worden beschouwd als proxénète en gestraft worden.
(art. 2- 335) Gestraft wordt wie een prostitutie-etablissement heeft of doet functioneren, of wie toestaat dat in een etablissement onder zijn beheer prostitutie bedreven wordt.
(art. 3) Gestraft wordt wie met gebaren, woorden, opschriften of welk middel dan ook publiekelijk bezig is of probeert te zijn met werven [racolage] van personen met de bedoeling hen te verleiden tot losbandigheid.
(art. 5) De registers van prostituees zullen worden vernietigd al naarmate er een nationaal gezondheids- en sociaal register tot stand worde gebracht. De gedragsregels en verplichte medische controles voor prostituees worden afgeschaft.

Sindsdien zijn deze bepalingen, afgezien van herformuleringen, inhoudelijk nauwelijks gewijzigd. Vandaag (2012) verbiedt strafwet-artikel 225-5 het proxénétisme: iemand werven of ontvoeren voor prostitutie, etc., of de prostitutie van een ander helpen, assisteren of beschermen[21]; artikel 225-6 verbiedt, als “over één kam geschoren met proxénétisme”: bemiddelen tussen prostituee/-é en klant, etc.; artikel 225-10 verbiedt het hebben of beheren van een prostitutie-etablissement.

In de beleving van veel Fransen en wat ze erover meldden was dan ook dat het in Frankrijk 'c'est interdit'.

Inderdaad, maar het verschil met die vorige wet, is dat nu de klant gestraft wordt. Betalen voor seks is een delict,misdaad of hoe het ook heet in Frankrijk. net zoals in Zweden. En dat zou in al de omringende landen ook kunnen gebeuren, want als er onoplosbare problemen zijn, zoals werkloosheid, staatsschuld, budget, immigratie, dan zoekt men een marginaal probleem dat men wel kan oplossen met een eenvoudige wet. Zeker als dat in de politiek correcte en multiculturele trend valt.
Bezoek jij eigenlijk nog wel eens een DVP ? En indien dat zo is wat zou je ervan denken als je 1500 € boete zou moeten betalen ? Denk je dan, fuck ik heb deze vrouw misbruikt, en ga vanaf nu nu nooit meer naar zo een dame, want ik ben een marginaal stuk uitschot ?

Nibor76
4 december 2013, 22:55
Het lijkt de drooglegging van 1920 in de Verenigde Staten wel. Er is nog nooit zoveel gezopen als toen. Ja, verbieden zal gaan helpen. Ik ben benieuwd hoeveel illegale bordelen er uit de grond zullen schieten dan. Wel grappig, neuken achter de sigarenboer als je zgn. je rokertje gaat halen. Kun je bij je vrouwtje gebruiken. Kom je thuis, zegt ze: "Maar Kees, jij rookt toch helemaal niet".
Ben ik blij dat je er ook een staatslot kunt halen. ;) :biggrin:


Dat dus.

En erger, ik denk dat er tientallen illegale mogelijk zelfs wel meer dan honderd illegale Roma zigeuner kampen zijn waar je gewoon seks kunt hebben tegen betaling met de kampdochter in een caravan.
En als je iets meer betaald is de dochter van 14 of 12 of nog jonger ook beschikbaar.
Geen instantie die zich daar vertoond zo illegaal als hell maar ja je moet wat als er geen legale middelen zijn.

Een vrouw verkrachten in een tunneltje kan natuurlijk ook maar niet elke man is een verkrachter maar bijna elke man wil wel seks, ik wil niet raden wat dat met een man doet zo'n drooglegging.


http://youtu.be/bNK9O8Y7U8Q

phoenix
5 december 2013, 13:44
we zitten straks en masse aan de porno en de vrouwen gaan naar de bijenkorf om te shoppen….zoiets?

sofaking
5 december 2013, 17:32
In Frankrijk was er al tientallen jaren lang een verbod op bordelen, waardoor er vnl. getippeld werd in de Franse steden. Als die tippelaarsters nu uitwijken naar de steden net over de grens, dan riskeert dat om heel wat overrlast en lokaal protest te veroorzaken, waardoor ook in onze landen de tegenstanders van prostitutie weer meer munitie krijgen.

felrops
5 december 2013, 19:27
@sofaking. Spijkers met koppen. Gisteren in het journaal de burgemeester van Gent die zijn ongerustheid uitsprak. Dit wordt een uitbreidende inktvlek.

sofaking
28 december 2013, 16:58
Een kleine voorspelling. In 2017 volgt België, nog twee jaar later Nederland en tenslotte Duitsland (pakweg 2020). Op het ijsberenforum zullen we dan nog terugblikken op de gouden tijden en leuteren over voetbal en winterbanden.

Vandaag mocht op Canvas alvast la Liekens een pleidooi houden om prostitutie te verbieden. De opinie moet worden voorbereid.

Miss Liekens wil naar Nederland verhuizen om daar de boel wat te gaan verzieken.
Good riddance voor ons.


‘Ik heb het gevoel dat ze me in Nederland op handen dragen’, zegt de brunette in Het Belang Van Limburg.

Het is niet de eerste keer dat Liekens op de populaire zender te zien zal zijn. Ze presenteert al de talkshow ‘De Dokter’ en is vaste gast bij ‘RTL Late Night’. Hoeveel dit nieuwe contract haar zal opleveren, wil ze niet kwijt. Ze geeft wel mee dat ze misschien naar Nederland zal verhuizen omdat ze er sowieso het grootste gedeelte van haar tijd zal doorbrengen.
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=dmf20131227_00904576

Pietjepik
28 december 2013, 17:43
Hmmm....prostitutie in Frankrijk??:confused:
Inderdaad maar gelijk afschaffen lijkt mij. Want dat wat er is is, of onbetaalbaar, of je loopt van schrik hard weg.:eek:

Was in juni 6 dagen in Parijs. Alhoewel ik mijn best heb gedaan een dvp te bezoeken daar heb ik het maar laten zitten.
Rue St. Denis....hmmm....daar staan me toch een paar oma's!! Gaan qua leeftijd zeker richting de 60. Maar hard weggelopen.
Metro Bellevue....alleen maar Chinezen en niet de knapsten...Maar wel een leuk volksbuurtje daar, een soort China Town. Ben lekker bij "la Veilleuse" op het terras gaan zitten en het circus gade geslaan. Kwam toen wel een leuke Russische meid op het terras zitten waarop de ober zelf ook wel een oogje had. Met deze dame heb ik nog een leuk gesprekje gehad.:luvlove:
Boulevard Ney en MacDonald vond ik niet echt een lekker buurtje om daar 's avonds in het rond te lopen:angst:. Er loopt daar wat Oost Europees spul in het rond vergelijkbaar qua uiterlijk met een Strassenstrich a la Kirmisplatz in Essen. In de buurt van de Arc de Triomphe werd ik 's avonds aangesproken door 2 mooie meiden in een Opel Astra die met mij achterin naar een hotel wilden rijden voor 150 euro. Maar niet gedaan. Het risico vond ik te groot.

Nee, in de wereldstad Parijs was op dat gebied niets te beleven. Het fenomeen prostitutie is er wel maar ik denk dat er maar weinig mensen zijn die er gebruik van maken. Wat wil je ook, als je daar die superknappe Franse chicks ziet flaneren en die gaat vergelijken met het aanbod aan dvp's daar. Dan kun je toch beter bij één van de vele sexshops daar een rubberen dame aanschaffen en je daar mee gaan vermaken. Scheelt je nog enorm in de kosten ook. :lostit:

ik heb er met de millennium wisseling een paar daagjes doorgebracht en toen ergens in een louche zaak bij place pigalle een live 1 op 1 show meegemaakt met een aantrekkelijke plusminus 30 jarige vrouw, blond en echt flinke tieten, mooi slank lijf. :luvlove: ze deed een dildoshow achter een glazen scherm terwijl ik flink stond te rukken. Op een gegeven moment vraagt ze of ik zonder glas wil? dus neuken voor omgerekend 75 euro.
Niet gedaan, had weinig zin om op een met sperma doordrenkt matje te gaan liggen krikken. Ze keek wat beteuterd maar vervolgens heb ik de ruit en de vloer ondergespoten en ben daarna voldaan weggelopen. :wink2:
De dame keek zeer ontredderd bij het waarnemen van die slijk die langs haar raam naar onder droop :hah:
De show kostte als ik het me goed herinner iets van 30 euro. Ik had haar wel moeten neuken denk ik nu achteraf, maar ja, c' est la vie! :baeh:

Jansen
12 januari 2014, 21:46
Hypocriet Fankrijk verbied de prostitutie maar de politiek neukt alles wat los en vast zit maar niet hun eigen vrouw.
Nu ook Hollande weer in het nieuws,dus de vierde staatshoofd die zijn leuter niet onder bedwang kan houden maar wel regels laat vastleggen.
Vele Fransen gaan nu naar Basel waar de clubs overvol zitten met Fransen die de hygiene niet erg hoog nemen.
Ook de Spaanse grens oversteken en de clubs bezoeken die daar in grote aantallen aanwezig zijn,klagen ook omdat ook hier blijkt dat de Fransen net als Turken alles willen maar zo weinig mogelijk willen betalen.
en ja neuken met hun sokken aan en overhemd open.
De Franstaligen in PHG en GT komen gewoon uit België.

felrops
16 januari 2014, 07:10
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1775027/2014/01/16/Franse-politie-patrouilleert-in-Brusselse-prostitutiewijk.dhtml

Die Fransen moeten niet teveel naar België uitwijken, of we krijgen hier een gelijkaardige wet. Misschien moeten we dat beleid maar in een staatshervorming naar de Gewesten overhevelen. Maakt mij dan niet uit of het morgen nog mag in Brussel of Antwerpen, zolang ze het beiden maar niet verbieden.

lustman
16 januari 2014, 20:54
Veertig procent van de mensen die gearresteerd worden in en rond de Brusselse Aarschotstraat aan het Noordstation, zijn Fransen, stelt minister van Binnenlandse Zaken Joëlle Milquet.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1775679/2014/01/16/Vrees-voor-meer-Franse-sekstoeristen-in-Brussel.dhtml

Goedemorgenallemaal
17 januari 2014, 08:10
Hypocriet Fankrijk verbied de prostitutie maar de politiek neukt alles wat los en vast zit maar niet hun eigen vrouw.
Au contraire mon ami, au contraire.
De maatgregel is er juist om het wezen van het Frans Man-zijn te beschermen en te bewaken. Het gaat hier om een maatregel ter instandhouding van het immateriele Franse Cultuurgoed.

Een andere dan je eigen vrouw neuken, dat is zo Frans als de baguette en de Eiffeltoren, de Tour de France, de Pont Neuf, de kastelen in de Loire vallei, de wijn, de kaas... En je mag, nee je moet haar overladen met dure cadeaus, een klein gift is ook leuk... Dat hoort er bij. Dat is Frans...
Maar het betalen ervoor als ware het diensten volgens een tarief, bepaalde handelingen kopen, dat is on-Frans, dat doe je niet, daar wordt op neergekeken. Deze heldere vorm van dienstverlening met relatief duidelijke afspraken, dat is zo on-Frans als Picadilly circus, als de Brandenburger Tor...

sofaking
22 januari 2014, 20:44
Een Franse reportage over prostitutie in Duitsland (De eerste 10 min. ongeveer) Uiterst negatief natuurlijk.
De ondertiteling laat soms te wensen over, maar de meesten hier kennen het jargon beter dan de vertalers om te weten wat er echt bedoeld wordt.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/programmas/login/EP_140122_Login

sofaking
9 juli 2014, 20:22
De Franse senaat steunt het wetvoorstel om klanten te straffen NIET. :freu:
http://www.telegraaf.nl/buitenland/22835039/__Geen_boete_voor_hoerenlopers__.html

PARIJS -

In de Franse Senaat is het voorstel om prostitueebezoek te beboeten gesneuveld. Een commissie wees de sanctie van 1500 euro af die vorig jaar al door de Nationale Vergadering was aangenomen, aldus de krant Le Monde woensdag.