AED in clubs?????

[Goedemorgenallemaal]

En, medeberen, wat vinden jullie van mijn stelling dat iedere zichzelf respecterende club een defibrillator moet hebben zoals PSR (het meest positieve dat ik over dat wellnesscentrum kan schrijven). Dat er geschoold personeel moet zijn, in ieder geval de staf maar het zou geen kwaad kunnen de dames ook een reanimatietraining te geven.
(Dit heeft overigens niet zozeer te maken met de in de clubs geleverde inspanningen (immers, een cardioloog heeft ooit eens gezegd dat eenieder die gewoon een trap op kan lopen zonder problemen sex kan hebben, hartpatient of niet) of het gebruik van bepaalde soorten pillen en poeders als wel dat het gewoon ontmoetinsglocaties zijn waar op enig moment van de dag/nacht tientallen personeelsleden en bezoekers zijn).

Daarop aansluitend, kunt U reanimeren cq. een AED bedienen en zoudt U niet aarzelen een medebeer vol op de bek te kussen ter beademing in een noodgeval?
( In theorie dan, ik bedoel dus bent U daarop getraind. In de praktijk is er altijd enige kans op , hoe zal ik het omschrijven, aarzeling, ook al ben je nog zo getraind. je weet het pas zeker als je het echt hebt meegemaakt)

[gignnl]

Ben gediplomeerd ehbo er kan dus reanimeren en een aed bedienen.hoop het nooit nodig te hebben......

[Big30]

Vind het nog niet zo'n gek idee. Al was het alleen maar omdat in een Sauna de hartslag verhoogd zal worden. Zeker voor de grote clubs zou het denk ik goed zijn als er altijd een EHBO er aanwezig is en minimaal 1 iemand die een AED kan bedienen.

[Goedemorgenallemaal]

Ben gediplomeerd ehbo er kan dus reanimeren en een aed bedienen.hoop het nooit nodig te hebben......

Ik heb al twee keer mijn reis naar het Oosten moeten onderbreken om hulp te verlenen. Niet voor een reanimatie maar 1 keer voor een onderuitgeschoven motorrijder en de andere keer, wat was dat ook alweer... ben het vergeten.


Vind het nog niet zo'n gek idee. Al was het alleen maar omdat in een Sauna de hartslag verhoogd zal worden. Zeker voor de grote clubs zou het denk ik goed zijn als er altijd een EHBO er aanwezig is en minimaal 1 iemand die een AED kan bedienen.

We zouden het, als er genoeg positieve reacties zijn, als suggestie kunnen mailen naar in ieder geval de adverteerders...

[Goedemorgenallemaal]

Zeker voor de grote clubs zou het denk ik goed zijn als er altijd een EHBO er aanwezig is en minimaal 1 iemand die een AED kan bedienen.
Strikt genomen zou dat in Nederland ook moeten. Bij bedrijvan waar 1-50 personen aanwezig zijn moet er minimaal 1 BedrijfsHulpverlener (BHV-er) aanwezig zijn. Dit hoeft geen EHBO-er te zijn maar wel iemand die in staat is bepaalde Levensreddende handelingen (beademen, reanimeren, ernstige bloedingen, brandwonden e.d.) uit te voeren. Bij nagenoeg alle BHV trainingen zit tegenwoordig ook het bedienen van de EAD.

[Silvester]

En, medeberen, wat vinden jullie van mijn stelling dat iedere zichzelf respecterende club een defibrillator moet hebben...
...Daarop aansluitend, kunt U reanimeren cq. een AED bedienen en zoudt U niet aarzelen een medebeer vol op de bek te kussen ter beademing in een noodgeval?...
Echt zichzelf respecterende clubs zijn er helaas maar weinig...
Een AED hoort m.i. daar gewoon standaard te hangen, maar ja zo'n ding kost geld...
Of er ook aan de BHV verplichtingen wordt voldaan, zou normaal ook in BRD moeten denk ik.
Echter aangezien club(managers) meesters zijn in het omzeilen van, c.q. gaatjes vinden in wetjes... :gruebel:

Als BHV-er moet het verder niet uitmaken of je nu een wandelaar in een club of een wandelaar op straat reanimeert.

:smile2:

[Big30]

Ik hoorde even later enkele meiden zeggen dat de man niet meer leefde hij had geen pols meer.
Paniek in de tent, huilende meiden, anderen weer schreeuwend.
De hele toestand was niet professioneel te noemen, ook heb ik geen gebruik van defibrillator gezien.
Politie en ziekenauto stonden snel voor de deur.
Zelf ben ik kort daarna vertrokken en heb koers gezet naar Castrop-Rauxel.

Blijft wel zeer belangrijk dat iedere saunaclub zo'n defibrillator aanschaft.
Ook het gebruik van sfeerverhogende pillen kunnen het risico op een aanval verhogen.
Dat moet ook bij de directies bekend zijn.
Copy uit ander topic.

Staat me niet bij dat ik ooit in een club een defibrillator heb gezien maar dat zou zeker wenselijk zijn. Een ontruimingsleider wat meen ik bij bepaalde bedrijfsgrootte in NL verplicht is gaat wat ver maar iemand met basis EHBO vaardigheden lijkt me ook geen slecht idee. Dat is gedeeltelijk ook de taak van BHV'er in NL.
Maar goed wetgeving in deze zal in D wel anders zijn dan bij ons.

Voor bedrijven in D geldt zeker een wetgeving te vergelijken met onze ARBO wetgeving maar voor Saunaclubs is lijkt me niet zo veel geregeld, wel zaken als brandveiligheid etc. Maar mbt de werk omstandigheden geen idee.

[Willem2]

Parksauna Residenz hangt een apparaat. Het is aangeschaft nadat de kok aan de gevolgen van een hartaanval het leven liet.
Een defibrillator is geen wondermiddel......

[Sjeufke]

Een defibrillator is geen wondermiddel......

Het kan net 't verschil maken tussen leven en dood.
In geval van leven: hoe leg ik dat later aan het thuisfront uit? :gruebel: :biggrin:

[Bluebear]

Ook Bluebear kan reanimeren en zou in actie komen als er een calamiteit zou zijn. Je moet er rekening mee houden dat je ook met een defribrillator er maar 5% er doorheen trekt. Je moet je daarom ook nooit schuldig voelen als het niet is gelukt. Het is in feite heel simpel. Je controleert op hartslag en ademhaling, als die niet aanwezig is dan vang je aan met reanimeren. Als je iemand reanimeert en er zijn mensen aanwezig waarschuw je via hen eerst de alarmdiensten en zeg je dat je bent aangevangen met de reanimatie. Je vraagt of deze persoon bij je terug komt om te bevestigen dat de alarmdiensten gealarmeerd zijn.
Dan vang je aan met reanimeren. Plaats beide handen iets boven het middenrif en druk de borstkas minimaal 5 centimeter in. Doe dit 30 maal achter elkaar en dan beademen.
Men kantelt het hoofd met behulp van 2 vingers onder de kin achterover, de kinlift, en maakt zo de luchtwegen vrij. Knijp de neus dicht van het slachtoffer en plaats je mond geheel over de mond van het slachtoffer. Adem 2 keer rustig in en zie de borstkas bewegen. Mocht het slachtoffer gebraakt hebben of bloed in de mond hebben, draai dan het slachtoffer onmiddelijk op de zij om verstikkingsgevaar te voorkomen.
Ga nooit in de mond van het slachtoffer met je vingers om het zuiver te maken, want door een bijtreactie van het slachtoffer kun je zelf patiënt worden. Twijfel je aan de reinheid van je slachtoffer kan zelfs een driedubbel gevouwen theedoek genoeg lucht doorlaten voor het slachtoffer.

Probeer dit minimaal een half uur vol te houden, alleen bijna ondoenlijk, je kunt ook samen om de beurt reanimeren. Dus 30 maal 5 centimeter krachtig indrukken en dan 2 maal beademen.
Het slachtoffer kan na de reanimatie ribben gekneusd hebben of zelfs gebroken, maar dit is vrij normaal na een reanimatie. Als de hulpdiensten arriveren zullen ze je vragen om door te gaan met reanimeren totdat hun het overnemen. Als de hulpdiensten arriveren zul je zien dat zij zeer rustig en zonder haast te werk gaan. Dit doen zij om door haastig gedrag geen fouten te maken of om zelf geen slachtoffer te worden doordat ze op hun snufferd gaan. Denk eraan, nooit schuldig voelen, het is het laatste redmiddel.


https://www.youtube.com/watch?v=WuscTk8XuiM

[Badslippers]

Dan vang je aan met reanimeren. Plaats beide handen iets boven het middenrif en druk de borstkas minimaal 5 centimeter in. Doe dit 30 maal achter elkaar en dan beademen.

Het reanimatieritme is ook van groot belang. De laatste jaren is dat steeds omhoog gegaan. Een redelijke graadmeter voor het juiste ritme is de discodreun uit de jaren '70. Zorg dus dat je een mp3 op je telefoon hebt van
- The Bee Gees, Stayin' Alive (https://www.youtube.com/watch?v=I_izvAbhExY)
of
- Kc and the Sunshine band, That's the way I like it. (https://www.youtube.com/watch?v=dd--tIkrVoA)

Lees ook: http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1201307/2008/10/21/Reanimatieritme-dinodansvloer-en-smerige-dingen.dhtml

[Wentelt Eefje]

Zelden zo'n vreemde schijnveiligheid bedacht als 1 BHV'er...

Wat als dat (één van) diegene(n) hulpbehoevende(n) is, kans: tussen de 2 en 100%, voorwaar niet gering...

En een AED bedienen als er een noodsituatie is, is iets geheel anders dan het cursusje met goed gevolg afleggen, wie ooit stewardessjes in paniek heeft zien schieten in de jaren dat ze nog echt strenge veiligheidsopleiding genoten wanneer daadwerkelijke toepassing vereist was, die weet: ieder voor zich en god voor ons allen...

[Teiresas]

En, medeberen, wat vinden jullie van mijn stelling dat iedere zichzelf respecterende club een defibrillator moet hebben zoals PSR (het meest positieve dat ik over dat wellnesscentrum kan schrijven). Dat er geschoold personeel moet zijn, in ieder geval de staf maar het zou geen kwaad kunnen de dames ook een reanimatietraining te geven.
(Dit heeft overigens niet zozeer te maken met de in de clubs geleverde inspanningen (immers, een cardioloog heeft ooit eens gezegd dat eenieder die gewoon een trap op kan lopen zonder problemen sex kan hebben, hartpatient of niet) of het gebruik van bepaalde soorten pillen en poeders als wel dat het gewoon ontmoetinsglocaties zijn waar op enig moment van de dag/nacht tientallen personeelsleden en bezoekers zijn).


Volkomen mee eens. Naar mijn mening zorgt het meer dan gemiddelde gebruik van stimulerende en viagra-achtige middelen op deze locaties overigens wél tot een toegenomen risico en dus een éxtra noodzaak van de aanwezigheid van een AED en getraind personeel.

In GT alleen al zijn in de afgelopen jaren meerdere klanten het dodelijke slachtoffer geworden van hartfalen. Overmatig gebruik van blauwe pilletjes zal daar niet vreemd aan zijn, al dan niet in combinatie met stimulerende middelen. Mogelijk hadden één of meer van deze gevallen een betere afloop gekend als er een AED en geschoold personeel waren geweest.

[Wentelt Eefje]

Ter aanvulling overigens nog wat ik in een ander topic ook schreef, maar dan licht aangepast:
Bedenk hoeveel levens gered hadden kunnen worden als deze overledenen allemaal een donor-codicil zouden hebben gehad...

[Don Rudo]

Ter aanvulling overigens nog wat ik in een ander topic ook schreef, maar dan licht aangepast:
Bedenk hoeveel levens gered hadden kunnen worden als deze overledenen allemaal een donor-codicil zouden hebben gehad...

Enkele misschien, voor Nederlanders die agv hartfalen in een Nederlandse saunaclub overlijden.

In geval van buitenlanders in Nederlandse clubs of Nederlanders in buitenlandse clubs.. helaas pindakaas.

Maar de gedachte is mooi!

[gignnl]

Als donor fungeren zal overigens ook niet meer altijd lukken.Als de abt todesermittelung van de Kripo erbij komt gaan de meeste overledenen naar de Rechtsmedizin voor sectie.

[Big30]

Een AED mag klaarblijkelijk door een ieder bediend worden zo begrijp ik. Maar echt effect zul je neem ik aan alleen hebben als je ook weet wat je moet doen.

Mee eens dat elke Saunaclub een AED moet hebben en dat altijd minimaal 1 getraind persoon aanwezig moet zijn die het apparaat kan bedienen.
Het lijkt er inderdaad op dat door gebruik van stimulantia je meer hartfalen in de clubs ziet. Een risico bij het innemen van een blauwe pil helemaal als je te veel inneemt

[de duisburg spesjalist]

Een AED mag klaarblijkelijk door een ieder bediend worden zo begrijp ik. Maar echt effect zul je neem ik aan alleen hebben als je ook weet wat je moet doen.

Mee eens dat elke Saunaclub een AED moet hebben en dat altijd minimaal 1 getraind persoon aanwezig moet zijn die het apparaat kan bedienen.
Het lijkt er inderdaad op dat door gebruik van stimulantia je meer hartfalen in de clubs ziet. Een risico bij het innemen van een blauwe pil helemaal als je te veel inneemt

je heb ze ook in het groen rood en geel die pillen kleur zeg dus niks :wink2:

[Wentelt Eefje]

Kripo-inschakeling normaal gesproken bij Fremdwirkung, dus dat zal minder snel gebeuren dan verwacht, normale "natuurlijke dood"-verklaring zal vaak vlotjes afgegeven worden

[Goedemorgenallemaal]

Probeer dit minimaal een half uur vol te houden, alleen bijna ondoenlijk, je kunt ook samen om de beurt reanimeren. Dus 30 maal 5 centimeter krachtig indrukken en dan 2 maal beademen.
Het slachtoffer kan na de reanimatie ribben gekneusd hebben of zelfs gebroken, maar dit is vrij normaal na een reanimatie. Als de hulpdiensten arriveren zullen ze je vragen om door te gaan met reanimeren totdat hun het overnemen. Als de hulpdiensten arriveren zul je zien dat zij zeer rustig en zonder haast te werk gaan. Dit doen zij om door haastig gedrag geen fouten te maken of om zelf geen slachtoffer te worden doordat ze op hun snufferd gaan. Denk eraan, nooit schuldig voelen, het is het laatste redmiddel.



Zelden zo'n vreemde schijnveiligheid bedacht als 1 BHV'er...

Wat als dat (één van) diegene(n) hulpbehoevende(n) is, kans: tussen de 2 en 100%, voorwaar niet gering...


Afgelopen week weer de herhaling gehad.. En inderdaad, het gaat veel beter met meerderen dan alleen. Dat "half uur volhouden" kan wel eens lastig zijn, de effectiviteit van de reanimatie neemt al na 1-2 minuten gevoelig af. Dat wordt natuurlijk anders als je met meerderen bent en kunt afwisselen. Als je alleen bent ga je natuurlijk door maar als je met meerderen bent leren we elkaar af te wisselen. Als je dat op tijd doet kun je dat met twee man behoorlijk lang volhouden. Als je met twee personen bent kun je of dezelfde persoon laten beademen en reanimeren of je kunt 1 persoon laten beademen en de ander reanimeren. In de praktijk blijkt de tweede methode alleen effectiever als men goed op elkaar is ingespeeld en het vaak beoefend (bv politie, ambulance, brandweer.) Verder helpt het als mensen wat meer leren dan alleen reanimeren. 1 BHV-er kan voldoende zijn, mits er onder de bezoekers en dames ook maar mensen zijn die kunnen en willen helpen. Ligt ook wat verantwoordelijkheid van onze kant natuurlijk, niet denken "er wordt al gereanimeerd, ik hoef niets te doen". En als er echt al genoeg mensen zijn, of je kunt niet reanimeren, ga dan helpen met de boel rustig te houden, kijkers naar een andere ruimte sturen, ambulance opvangen en zo,.