PDA

Volledige versie bekijken : Herkomst concept FKK- Saunaclub?



janjanjan
31 juli 2010, 07:33
Prostitutie is zo oud als de mensheid, over de geschiedenis ervan is wel een en ander te vinden. Maar wat ik me zo nieuwsgierig geworden afvroeg op deze zaterdagmorgen, is de geschiedenis van het concept FKK- / Saunaclub. Wat me bijstaat van lezen hier is dat Bernds een van de oudste clubs is en grofweg 30 jaar bestaat.


Heeft iemand enig idee hoelang dit concept, in huidige vorm dan, al bestaat en waar het zijn (Duitse) oorsprong heeft?

MiniME
31 juli 2010, 08:01
Prostitutie is zo oud als de mensheid, over de geschiedenis ervan is wel een en ander te vinden. Maar wat ik me zo nieuwsgierig geworden afvroeg op deze zaterdagmorgen, is de geschiedenis van het concept FKK- / Saunaclub. Wat me bijstaat van lezen hier is dat Bernds een van de oudste clubs is en grofweg 30 jaar bestaat.


Heeft iemand enig idee hoelang dit concept, in huidige vorm dan, al bestaat en waar het zijn (Duitse) oorsprong heeft?

O jee, weer een nieuwe vraag van J3........misschien aardig idee voor een enquete? "Wat bedoelde de vragensteller met zijn vraag?" :biggrin:

Maar serieus: hangt een beetje vanaf wat je precies bedoelt, want volgens mij waren er in de Romeinse tijd al "badhuizen met net een beetje extra meer service" (of MMT hierbij ook inbegrepen was, vertellen de geschiedenisboekjes helaas niet :rolleyes:) en we kennen allemaal Caligula (waar MMT trouwens duidelijk zichtbaar aangeboden werd, voor de gene die de film hebben gezien :cool:).

Als je specifiek de Duitse clubs bedoelt, is dat idd zo'n 25-30 jaar geleden, maar mogelijk moeten we hier de wat oudere ijsberen om hulp vragen (of een enquete starten dus :biggrin:).

janjanjan
31 juli 2010, 09:46
O jee, weer een nieuwe vraag van J3........misschien aardig idee voor een enquete? "Wat bedoelde de vragensteller met zijn vraag?" :biggrin:

Maar serieus: hangt een beetje vanaf wat je precies bedoelt, want volgens mij waren er in de Romeinse tijd al "badhuizen met net een beetje extra meer service" (of MMT hierbij ook inbegrepen was, vertellen de geschiedenisboekjes helaas niet :rolleyes:) en we kennen allemaal Caligula (waar MMT trouwens duidelijk zichtbaar aangeboden werd, voor de gene die de film hebben gezien :cool:).

Als je specifiek de Duitse clubs bedoelt, is dat idd zo'n 25-30 jaar geleden, maar mogelijk moeten we hier de wat oudere ijsberen om hulp vragen (of een enquete starten dus :biggrin:).

Je bent vanmorgen wel erg gefocust op enquêtes zeg ;)

De Romeinen waren echte viespeuken, ken de film maar herinner me geen MMT. Ik doel idd specifiek op het concept zoals we het nu kennen. Bernds is dus een van de pioniers. Vervolgens was er een gat tot PHG en sinds GT een explosieve toename van clubs?

Big30
31 juli 2010, 10:51
Op zich wel een aardige vraag als de bijbedoeling maar niet is weer een service discussie te starten :tongue:!

Heb me dit zelf ook wel eens afgevraagd. Alleen van Bernds en PHG weet ik dat ze er al voor 2000 waren. Atlantis kan ik me alleen van verhalen herinneren.

De meeste clubs die we kennen zijn denk ik allen van na 2000. Het is in ieder geval een sterk concept de combi van goede service zoals pzc en mooie faciliteiten tegen aan aantrekkelijke prijs!

Gondolas9
31 juli 2010, 11:41
O jee, weer een nieuwe vraag van J3........misschien aardig idee voor een enquete? "Wat bedoelde de vragensteller met zijn vraag?" :biggrin:



IMHO is dat vaak een vorm van drooggeilen (hoewel ik niet voor J3 durf te spreken)

janjanjan
31 juli 2010, 12:01
Op zich wel een aardige vraag als de bijbedoeling maar niet is weer een service discussie te starten :tongue:!


Nee, bedankt, Pic1 speelt liever lomp op de man dan de bal.


Heb me dit zelf ook wel eens afgevraagd. Alleen van Bernds en PHG weet ik dat ze er al voor 2000 waren. Atlantis kan ik me alleen van verhalen herinneren.

Vandaar ook mijn interesse en Altantis is altijd spoorloos :tongue:



De meeste clubs die we kennen zijn denk ik allen van na 2000. Het is in ieder geval een sterk concept de combi van goede service zoals pzc en mooie faciliteiten tegen aan aantrekkelijke prijs!

Begin jij weer :biggrin:

sofaking
31 juli 2010, 13:05
Heel interessante vraag. Op internet heb ik al eens wat opgezocht hierover, maar niets nuttigs gevonden. (Nu is mijn Duits niet zo geweldig...) Het zou een mooi opzoekingswerk zijn voor de "veldijsberen" denk ik.

Ik denk wel dat het bestaan van Schiefferhof als een bordeel, 25 jaar geleden, niet noodzakelijk betekent dat er toen ook al een fkk-club concept werd toegepast.

Wat ik me wel herinner uit mijn pubertijdsjaren in de 1970's was dat Duitsland toen al bekend stond voor zijn nachtclub/bordelen en dan meer bepaald de (in)fameuze Reeperbahn in Hamburg. Dat was toen al een sekstoeristenbestemming denk ik. Er werd trouwens commercieel op ingespeeld met een kleine reeks films over het Sankt Pauli district. Omdat Curd Jurgens er de hoofdrol in speelde kwamen die ook in België in de bioscoop. Verboden onder 18 jaar natuurlijk, maar ik ben er toch in ééntje kunnen binngenglippen. Was wel een ontgoocheling want het ging voornamelijk over gangsterbendes en afrekeningen in het milieu en er waren uiteindelijk maar weinig blote vrouwen te zien.

Anyways, zou hier al een begin van de luxebordelen en latere sauna clubs kunnen liggen ?

Don418
31 juli 2010, 14:19
Het enige wat ik weet is dat FKK voor Frei Körper Kultur staat en dat dat in Duitsland al zeker sinds de jaren 20 van de vorige eeuw voor het nudisme staat.
Maar wanneer iemand voor het eerst het idee heeft gehad om dat in een bordeel toe te passen en dat geheel in een wellness omgeving te plaatsen weet ik niet.

Jünther
31 juli 2010, 14:24
Bernds is dus een van de pioniers. Vervolgens was er een gat tot PHG en sinds GT een explosieve toename van clubs?

Eigen vraag prima beantwoord :sleep:. Wat zou je nog meer willen weten?
Dit:

Een revolutie ontstond, toen in 2008 de schepper zijn masterplan in Velbert vervolmaakte :betrunken:.
Bring me no more enquêtes. Am Rhein.

Willi69
31 juli 2010, 15:01
Ohne Gewähr ;):

Club No. 1: Schieferhof (http://www.bernds-sauna-club.de), Hennef (1988)
Club No. 2: Grimberg Sauna (http://www.grimberg-fkk.de), Gelsenkirchen (1993)
Club No. 3: Planet Happy Garden (http://www.planet-happygarden.de), Tönisvorst (1993)


Die Clubs 2 + 3 habe ich 1993 kurz nach ihrer Eröffnung besucht. :biggrin:

CLUBSPORT
31 juli 2010, 16:11
Als schieferhof inderdaad de eerste club was met dit concept dan is het een gat in de markt gebleken , van 1 club in 88 naar hoeveel ?? 200+ anno nu ?

Jetliner
31 juli 2010, 18:23
Met het draadje Wende (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?t=19610&highlight=wende) deed ik vorig jaar al een poging om met jullie naar de oorsprong van de saunaclubs te graven. Nieuwe thema's bedenken wordt moeilijker.

Gondolas9
31 juli 2010, 19:04
Die veränderte Rechtslage

Durch das sogenannte „Cafehaus-Urteil“ (VG Berlin vom 01.12.2000, NJW 2001, 983 ff.) wurde eine wegweisende Entscheidung für den Bereich der Prostitutionsausübung bzw. deren Anbahnung in Gaststätten getroffen.
Galt doch bis dahin, dass dem, der „Unsittlichkeit Vorschub leistet“, eine Konzession nach dem Gaststättengesetz versagt wurde.
Ein weiterer Meilenstein zu einer klaren Regelung ist das Prostitutionsgesetz vom 20.12.2001, BGBl. I 2001, 3983, das am 01.01.2002 in Kraft getreten ist und wesentliche Änderungen im BGB und StGB beinhaltet.
Bereits vor Inkrafttreten dieses Gesetzes hatte sich der Bund-Länderauschuss „Gewerberecht“ auf seiner 90. Tagung am 22. und 23.11.2001 mit den möglichen Auswirkungen auf das Gaststätten- und Gewerberecht befasst. Eine abschließende Beurteilung wurde allerdings nicht gefunden.

Nach Inkrafttreten des Prostitutionsgesetzes gibt es bis heute keine einheitliche Regelung in den Bundesländern.
Grundsätzlich wird davon ausgegangen, dass das Gesetz zur Regelung der Rechtsverhältnisse von Prostituierten gewerbe- und gaststättenrechtliche Auswirkungen hat.

janjanjan
31 juli 2010, 22:45
Kennelijk leeft deze vraag bij meerdere leden. De kennis hier zegt dus dat Bernds (’88) idd de pionier is. Sofaking plaatst daar de interessante opmerking bij of dat dan in de huidige vorm was? Het concept lijkt me zo sterk (door eenvoud) dat het opmerkelijk is dat het zo van recente datum is. Het wiel is al tig jaar oud.... Zal de tijdsgeest wel zijn en ook interessant om te zien waar het heen gaat met die wildwas aan nieuwe clubs...

Hollandmale
1 augustus 2010, 10:44
.....Maar wat ik me zo nieuwsgierig geworden afvroeg...., is de geschiedenis van het concept FKK- / Saunaclub. Wat me bijstaat van lezen hier is dat Bernds een van de oudste clubs is en grofweg 30 jaar bestaat. Heeft iemand enig idee hoelang dit concept,....., al bestaat en waar het zijn (Duitse) oorsprong heeft ? Inderdaad ligt de oorsprong in het Duitse nudisme, de Freie Korper Kultur. Vanuit de partnerruil/swingers-cultuur in de jaren '70 groeide
dit uit tot sexparty's thuis, rond 1980. Zo is ook Bernds begonnen, aanvankelijk alleen in de kelder en alleen in het weekend. Vervolgens ontwikkelde zich een commerciele sexclub, door de week geopend en gebruikmakend van het hele huis. Ook Eva's Club (voorheen Club Tabulos, Gladbach) stamt nog uit de FKK-begintijd. Beide zijn een van de weinige nog steeds bestaande FKK-clubs. De rest is history :cool:.

Ace2
1 augustus 2010, 12:49
Een volk dat zijn geschiedenis niet kent is zijn toekomst niet waard. Kun je een recensie filosofischer beginnen? :smoke:

Ik heb ooit op een internationaal hoerenforum gelezen (onder de topic stories from long time ago) dat een Amerikaanse militair schreef over zijn ervaringen tijdens zijn diensttijd in West-Duitsland gedurende de jaren 70. Hij wist te vertellen dat hij en zijn vrienden naar een soort van bordeel gingen waar ze de hele dag/avond/nacht vertier hadden en dat de hoertjes gewoon in dezelfde ruimte aanwezig waren. Je kon naar kamers gaan voor sex, maar ook in de open ruimtes sex hebben. Ze herinnerde hij zich spelletjes dat mannen op een rij moesten zitten en dat dames hen gingen pijpen. De winnaar kwam als eerste klaar en/of liet een man als eerste klaar komen.

Mooie herinneringen uit de jaren 70. Dat was in de tijd dat ik dacht dat MVV nog best landskampioen kon worden en het de gewoonte was dat Nederland altijd in de finale van het WK-voetbal kwam. Dat waren pas belangrijke zaken. Meisjes waren toen nog maar stom, maar dat kon ook aan de tijdsgeest hebben gelegen. :gruebel:

janjanjan
1 augustus 2010, 13:05
Meisjes waren toen nog maar stom, maar dat kon ook aan de tijdsgeest hebben gelegen. :gruebel:

Tijden zonder schaamhaar maar wel baard in de keel :eek:

Big30
1 augustus 2010, 13:58
Mooie herinneringen uit de jaren 70. Dat was in de tijd dat ik dacht dat MVV nog best landskampioen kon worden en het de gewoonte was dat Nederland altijd in de finale van het WK-voetbal kwam. Dat waren pas belangrijke zaken.

Beste Ace2! Dat waren nog eens tijden en ik kan me ze ook nog zeer goed herinneren hoewel eerlijk gezegd de prestaties van MVV in die jaren ook weer niet al te denderend waren, laten we wel zijn.
Meer dan Willy Brokamp heeft MVV in die jaren ook niet opgebracht, was wel de man die GK de bekende spreuk "drank, sex en vrouwen" ontleende!

Maar als we spreken over de jaren 70 dan moeten we toch ook zeker niet de jaren 40 vergeten! Niet dan wel dan? Ik zeg Gino Bartali en de tour van 1948, klopt toch!

Het waren trouwens toen ook de hoogtijdagen van de Frei Körper Kultur, ja het was in die jaren dat ik toen nog onbekende steden als Burgholzhausen, Oedt en Kaarst leerde kennen.

Klopt allemaal wat ik zeg hoor! :biggrin: Oeps niet echt dus :tongue:! Kom ook niet verder dan de Top-3 van Willi69 ... .

Jetliner
1 augustus 2010, 15:33
Over die cultuur van vrije liefde in de jaren '70 gaat de CBS-serie Swingtown (http://www.youtube.com/watch?v=aPmCdarG2Ro&feature=related), waarin drie koppels zich receptief tegenover mekaar proberen op te stellen.
Molly Parker (die we kennen als Mrs. Garrett uit Deadwood) in een hoofdrol. Er komt geen expliciet bloot in, maar de personages weten je aan te zuigen. Helaas tè riant overgoten met een soundtrack van de muziek uit die jaren.

De serie loopt momenteel donderdagavond in Franstalige versie op de RTBF. Een aanrader om binnenkort ook op het Vlaamse-NL scherm te verschijnen.

sofaking
1 augustus 2010, 15:54
Het was ook in Duitsland dat het concept Eros Center uitgevonden is, dacht ik, nl. in Hamburg in 1967 ( http://www.welt.de/regionales/hamburg/article1205465/Liebes_Kaufhaus_mit_Kantine_und_aerztlicher_Betreu ung.html ) Dit lijkt al wat op het sauna club concept voor de werkneemsters.

Wie weet wat voor fijne, nieuwe concepten ze nog allemaal gaan uitvinden daar :wink:

royke86
1 augustus 2010, 16:18
Laat ze maar lekker uitvinden ik denk wel mee, maar nog beter gaat dat eigenlijk wel?


Het was ook in Duitsland dat het concept Eros Center uitgevonden is, dacht ik, nl. in Hamburg in 1967 ( http://www.welt.de/regionales/hamburg/article1205465/Liebes_Kaufhaus_mit_Kantine_und_aerztlicher_Betreu ung.html ) Dit lijkt al wat op het sauna club concept voor de werkneemsters.

Wie weet wat voor fijne, nieuwe concepten ze nog allemaal gaan uitvinden daar :wink:

Globetrotter
1 augustus 2010, 18:15
Ebby Thust
http://de.wikipedia.org/wiki/Eberhard_Thust
behauptet in seiner Biographie Glanz und Elend
http://shortlist.stern.de/product/21996/21982/ebby-thust-glanz-und-elend
in den Siebzigern den ersten Sauna-Club Deutschlands in oder bei Frankfurt aufgemacht zu haben.


G.

janjanjan
1 augustus 2010, 19:38
Ebby Thust
http://de.wikipedia.org/wiki/Eberhard_Thust
behauptet in seiner Biographie Glanz und Elend
http://shortlist.stern.de/product/21996/21982/ebby-thust-glanz-und-elend
in den Siebzigern den ersten Sauna-Club Deutschlands in oder bei Frankfurt aufgemacht zu haben.


G.

Danke!

Stukkie citaat:


Ebby Thust, der aus einer streng katholischen Familie stammt, fühlt sich als Kind ungeliebt, ist als Junge schon ein böser Bube, fliegt von der Schule. Mit 17 flüchtet er nach München: "Da gab's nur Mädels und Partys", so Thust, und der Draufgänger hat eine Affäre mit Sex-Idol Uschi Obermaier. In Frankfurt zieht Thust die ersten Saunaclubs hoch, es gibt kein Spielcasino -- ob legal oder illegeal -- an dem er nicht beteiligt ist.

Badslippers
2 augustus 2010, 10:43
Kleine aanvulling. Heeft niet direct te maken met de herkomst van de saunaclub maar wel met de veranderende attitude om geen seks meer te hebben buiten de kamer.

Ik was met Poolse Sonja op de kamer en ze vertelde dat het in de begindagen van GT gebruikelijk was dat er op veel meer plekken gesekst werd. Dames gingen mee de whirlpool in, en er werd veel meer buiten de kamer geneukt. Bijvoorbeeld op het toilet, bij de bar, de gang, de kino, buiten of in de douchruimte. Volgens haar zijn de dames in GT veel preutser geworden. Ze had het ook nog over een oude club "Atlantis".

Ik vroeg haar of het misschien beleid is van het GT management om alleen op de kamer te neuken. Nee, daar is geen sprake van volgens haar. Dames mogen overal de liefde bedrijven maar doen dat dus niet meer (zoveel) in GT. Ik denk dat het tijd wordt voor deze Poolse vamp om een andere club te zoeken waar ze haar voorliefde voor seks op gekke plaatsen kan botvieren.

Big30
2 augustus 2010, 10:51
Ze had het ook nog over een oude club "Atlantis".



Zie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Atlantis_%28brothel%29


Atlantis was one of the largest German brothels, located in an industrial area of Altenstadt, Siemensstraβe 4, some 30 km north-east of Frankfurt am Main. It was opened in the fall of 2000 and was closed by authorities in March 2004 because of charges of large-scale tax evasion, pimping and trafficking in women. It was reopened in October 2004, but closed again a few days later. After protracted legal proceedings, the brothel was finally closed down.

Silvester
2 augustus 2010, 11:05
Citaat uit dezelfde Wiki:

"Several dozen comparable but smaller clubs exist all over Germany.
They are typically advertised as "Sauna clubs" or "FKK clubs" ("FKK" abbreviates the German Freikörperkultur which means "free body culture" or nudism).
The first of these clubs was opened in Hennef near Bonn in the 1980s; the model is apparently based on the Brazilian brothels known as termas."

Nou nog iets opzoeken over de termas en we weten alles over het naadje van de kous...

:smoke:

MiniME
2 augustus 2010, 17:01
Kleine aanvulling. Heeft niet direct te maken met de herkomst van de saunaclub maar wel met de veranderende attitude om geen seks meer te hebben buiten de kamer.

Ik was met Poolse Sonja op de kamer en ze vertelde dat het in de begindagen van GT gebruikelijk was dat er op veel meer plekken gesekst werd. Dames gingen mee de whirlpool in, en er werd veel meer buiten de kamer geneukt. Bijvoorbeeld op het toilet, bij de bar, de gang, de kino, buiten of in de douchruimte. Volgens haar zijn de dames in GT veel preutser geworden. Ze had het ook nog over een oude club "Atlantis".

Ik vroeg haar of het misschien beleid is van het GT management om alleen op de kamer te neuken. Nee, daar is geen sprake van volgens haar. Dames mogen overal de liefde bedrijven maar doen dat dus niet meer (zoveel) in GT. Ik denk dat het tijd wordt voor deze Poolse vamp om een andere club te zoeken waar ze haar voorliefde voor seks op gekke plaatsen kan botvieren.

Dit is precies de reden waarom een aantal beren niet meer zo vaak in GT komen en hun heil elders zoeken, waar dit nog wel common practice is (Bernds, F39, PSR, Oase, etc).

Silvester
3 augustus 2010, 09:04
....Nou nog iets opzoeken over de termas en we weten alles over het naadje van de kous...

"These massage parlours are known as Termas in Brazil and are very popular with tourists and locals alike (mainly businessmen - working late!). Here you have everything under one roof. Bar, sauna ,baths, food, bedrooms, and of course they are full of beautiful Brazilian girls.

There is a cover charge to get in, usually around fifty reais, but on top of this you will be paying for drinks and the services of the girls and the room (although some will include a "free" drink in the cover charge).

The normal period of the "massage" is around 30 minutes but you can obviously extend this if you wish to pay more ."

Citaat uit http://www.funsunbrazil.com/massage%20parlour.htm

Zelfs het aantal muntjes als inkom hebben we overgenomen...!!

:smoke:

Red Devil
3 augustus 2010, 09:15
Dit is precies de reden waarom een aantal beren niet meer zo vaak in GT komen en hun heil elders zoeken, waar dit nog wel common practice is (Bernds, F39, PSR, Oase, etc).

Heb je ze geënquêteerd dan? :biggrin:

Groeten,
Red Devil

Admin
3 augustus 2010, 11:35
Dit is precies de reden waarom een aantal beren niet meer zo vaak in GT komen en hun heil elders zoeken, waar dit nog wel common practice is (Bernds, F39, PSR, Oase, etc).

Dat zijn de beren aka "Reisberen" ;)!

Badslippers
3 augustus 2010, 20:07
Dit is precies de reden waarom een aantal beren niet meer zo vaak in GT komen en hun heil elders zoeken.

Zou kunnen, ik kan dat niet goed beoordelen en inschatten. Aan de grote hoeveelheid witgoed te zien gaat het "GT" nog immer voor de wind. Zodadelijk zit het warme weer er weer op en dan is "GT" gewoon te klein om die grote hoeveelheid hangende badjassen te herbergen en als de sleuteltijd uit de klauwen gaat lopen is seks buiten de kamer een optie, spannend, geil en weer eens wat anders.

Sommige dames in "GT" zijn er ook niet vies van (Lulu, Sonja!). In "Living Room" wordt soms stevig geneukt in de doucheruimte (wel opletten met die gladde vloer). En inderdaad, in "Parksauna" is het "Common Practice" dat er onder het genot van een "Kölsch Stange" aan jouw stang wordt gezogen.

Big30
2 oktober 2012, 21:32
Beetje getriggerd door een bericht op FC waar het ging om wat nu de moeder van alle Saunaclubs was dacht ik daar hebben we hier al een topic over, ook met wat info hoe lang bepaalde clubs al bestaan. Maar kan dat topic ook met de zoekfunctie niet vinden.

Wat ik me herinner is dat Bernds als de moeder alle clubs wordt beschouwd (opening midden/eind jaren 80?), dat PHG (opening mei/april 1993) voor veel beren hier de club was waar het allemaal begon.
Veel RTC (Grimberg, Freude, etc.) bestaan ook al lang. Dan had je nog een club in Frankfurt die ook al sinds de jaren tachtig bestaat.
GT ging toch open voorjaar 2004 (?), LR juni 2006, VV januari 2008, etc.

Eigenlijk volstrekt nutteloos zo'n lijstje met wanneer bepaalde clubs open gingen maar wel grappig om het te weten!

Picasso 1
2 oktober 2012, 22:25
...wat nu de moeder van alle Saunaclubs was dacht ik daar hebben we hier al een topic over, ook met wat info hoe lang bepaalde clubs al bestaan. Maar kan dat topic ook met de zoekfunctie niet vinden.

Deze misschien? :biggrin: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?31406-Over-verschil-in-mening-clubvoorkeuren-en-smaken./page5&highlight=clubvoorkeur

Big30
2 oktober 2012, 22:30
Deze misschien? :biggrin: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?31406-Over-verschil-in-mening-clubvoorkeuren-en-smaken./page5&highlight=clubvoorkeur
Bijna goed :tongue:!

Gevonden was dit topic:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?22255-Herkomst-concept-FKK-Saunaclub&highlight=oorsprong

seksenfun
2 oktober 2012, 22:35
Park Schloss Dali... misschien de oudste :smoke:?

http://www.parkschlossdali.de/

Big30
2 oktober 2012, 22:40
Park Schloss Dali... misschien de oudste :smoke:?

http://www.parkschlossdali.de/
Neen, wel al relatief oud (15j volgens de HP) maar niet de oudste, zie:

Ohne Gewähr ;):

Club No. 1: Schieferhof (http://www.bernds-sauna-club.de), Hennef (1988)
Club No. 2: Grimberg Sauna (http://www.grimberg-fkk.de), Gelsenkirchen (1993)
Club No. 3: Planet Happy Garden (http://www.planet-happygarden.de), Tönisvorst (1993)


Die Clubs 2 + 3 habe ich 1993 kurz nach ihrer Eröffnung besucht. :biggrin:

SFL
3 oktober 2012, 11:37
Nog maar pas ben ik terug, na 2 maandjes, en ik word hier al meteen ondergedompeld in een flinke brok geschiedenis. Maar dat is goed. Uit geschiedenis leer je het hedendaagse beter te begrijpen en wie slim is, kan er zelfs de toekomst mee bepalen en voorkomen dat de geschiedenis zich herhaalt in negatieve zin. Dus bij deze één goede raad van mij: stem nooit op links en al zeker niet op de socialisten (neocommunisten). Maar goed, helaas ben ik met dit soort van wijze raad weer te laat en zijn jullie kuddedieren weer flink bij de neus genomen door de politiek in NL. Kijk gewoon naar het andere vuile land Frankrijk, dat plotsklap Sarkozy moest kunnen uitspuwen en nu met die linkse oelewapper opgescheept zit. Die zogenaamd van Europa weg wou, maar nu juist nog meer onderwerping zoekt bij de Europeanen en zijn land economisch en sociaal in een neerwaartse spiraal flikkert. Wel, zoals steeds komen mijn voorspellingen uit, en zo ook vermeld ik nu dat Nederland, net als de rest, een meelopende provincie van Europa zal zijn.

Maar we zijn aan het afdwalen. Ik laat me ook altijd meeslepen door het randassoritiment in een gesprek. Het ging hier dus over het ontstaan van FKK- en Saunaclubs. Ik dacht altijd dat PHG de eerste was, maar blijkbaar vergis ik mij. Toch kan ik mij moeilijk voorstellen dat het concept volledig gelijk was voor de jaren 2000. Nu, ik ben niet de deskundige en trouwens nog veel te jong, want voor 2000 was ik niet eens gerechtigd om een hoer te bezoeken en als ik sommige over de jaren 70 en 80 hoor lullen, dan kan ik alleen maar concluderen dat ik toen nog in mijn vader zijn zak zat rond te zwemmen, of in het beste geval lag ik mijn pampers vol te schijten. Wat ik wel weet, en dat heb ik dan weer uit de boeken (zoals ik hierboven aangeef, ben ik haast intellectueel), dat is dat Nederland ten opzichte van vrije liefde heel ver voorstond. Om maar een voorbeeld te noemen: gelijk met Zweden ofzo! Dat de moffen niet alleen, maar ook de andere GAS-landen: Oostenrijk en Zwitserland, bij de mannelijke bevolking de grootste hoerenlopers zitten van heel Europa en misschien zelfs de wereld, dat is ook haast een historisch feit. Om al die verslaafde Duitsers aan hun plezier te helpen moest men wel creatief zijn en is het hele handeltje snel geëvolueerd. Daarom dat het in die landen en met Duitsland op kop de bakermat is van prijs/kwaliteit prostitutie. Misschien dat enkele andere landen dat trachten te volgen in een later stadium, maar toch is het nooit hetzelfde als in Duitsland.

Terwijl die Duitsers alle plezier hadden, kregen ze na de eenmaking van de Europese munt, meteen bezoek van de Hollanders. Kon niet anders, want voor dezelfde gelden hadden ze veel minder kwaliteit op de wallen en op straat. Dat er geen geld moest omgewisseld worden, was alleen maar de verlaging van de drempel om naar Duitsland te bollen. Niks bewijslast voor thuis, want iedereen had nu Euro’s. In de loop van de jaren 2000 vonden ook Belgen en andere buurlanden de weg naar saunaclubland. En dat liet toe dat de clubs niet alleen moesten teren op het geld van hun eigen volk. En zo schoten dergelijke clubs als onkruid uit de grond. Wie het uitgevonden heeft en wanneer precies, dat doet niks ter zake. In Bernds ben ik niet eens geweest, niet nu en niet vroeger. Van horen vertellen weet ik wel dat PHG één der eersten was en daarna kwam o.a. Golden Time. En dus niet andersom zoals sommige denken. Eén ding staat vast: van mij mag de man die het uitgevonden heeft de nobelprijs in ontvangst nemen!!! Al moet hij die prijs wel verdelen met de grondleggers van andere prostitutiemogelijkheden van weleer. Want het concept is uiteindelijk voort gegroeid uit al de rest. Laat ons zeggen dat de Hollanders wisten hoe ze het moesten beleven, maar het waren de nazaten van het derde rijk die wisten hoe ze het ter beschikking brachten. Zo was Duitsland ook al in de jaren 70 en 80 pionier in de Europese porno industrie, en goh, wat was toen porno nog cool. Geen fake wijven met siliconenprammen en overdaad aan waardeloze acteerprestaties. Neen, lekkere Duitse mokkels, met een bos haar op hun doos en seksscènes die zo bij je thuis in de living konden gefilmd zijn. Allemaal bereikbaar en levensecht.

Bereikbaar en levensecht is dus ook het concept der saunaclub. En wees nu eerlijk, waar heb je nog zoveel service voor zo weinig geld als in Duitsland? Kies een ander Europees land, maar voor 50€ zal je er nooit TZ en PZC bij krijgen. In veel gevallen nog niet eens een half uur, maar slechts 20min. Daarnaast zit je nog in een propere omgeving voor 50€ een dag lang en mag je jezelf de pleuris vreten en zuipen. En bovenal in een veilige omgeving. Je loopt dus niet door een ramenbuurt en je hoeft niet te onderhandelen met een ziekelijke straathoer. Je hoeft niet naar een goor kamertje achter het raam, waar telkens dezelfde handdoek nog eens omgedraaid wordt bij de volgende klant en bij een straatmadelief moet je ook de ranzige kamer nog eens tellen. Neen, dit mijne heren, moeten we dankzij de Duitsers niet langer ondergaan.

En ja, waarschijnlijk vind je wel nog goedkoper… Maar staat daar exact dezelfde service tegenover? Je kan ook op sommige plaatsen neuken voor 30€. Maar daar tegenover staan dan weer de pauchal en partytreffclubs, waar je voor tussen de 75 en 100€ heel het huis kan wippen. Beperkt vreten en drank ook inbegrepen!!! Nu weet ik ook wel dat ik hier niet de enige wereldreiziger ben en dat je in een paar Aziatische en Zuid-Amerikaanse landen nog goedkoper gerief vind… En soms wel met gelijkaardige service als je geluk hebt, maar al bij al zijn daar dan ook weer andere risico’s aan verbonden. En vergeet niet dat je dan ook nog de vlucht moet tellen in het totaalbedrag.

Nu ben ik dit schrijfsel begonnen met politiek en dat is hier natuurlijk bijzaak. Maar helaas merk ik sinds 2012 dat ook saunaclubs politiek gaan voeren en coalities sluiten met elkaar. De droom, het ultieme concept en het grondleggen van het concept destijds spat aan de vooravond van een nieuwe generatie helemaal uit elkaar. Mochten de pioniers van de jaren 70 en 80, de oprichters van Bernds en PHG nog leven of actief zijn, ze zouden er een maagzweer aan over houden, want dit is volgens mij het begin van het einde van Duitsland als bedevaartsoord voor hoerenlopers. Neem van mij aan dat de entree binnen 2 jaar 100 euro zal bedragen en dat de clubs met de helft zullen uitdunnen. OF er zou ondertussen terug een genie moeten opstaan en weer iets nieuws lanceren!?

En zoals ik eerder zei: Ik krijg altijd mijn gelijk!
Dat weerhoudt me echter niet om het er toch van te nemen zolang het duurt en vanaf komende week zal ik opnieuw wekelijks in de saunaclubs rondhangen. Door wie en wanneer het hele zootje uitgevonden is, dat zal me op dat moment weinig kunnen verdommen! Voor mij was het dus pas in 2008 ofzo, toen ik hem vierkant begon uit te lachen als Killer-Bull me trachtte wijs te maken dat zoiets bestond. Iets wat hij dan nog uit de roddelpers opgevangen had. Ik hield het dus niet voor mogelijk en stuurde hem eerst als padvinder vooruit. En ja, het bleek effectief zo te zijn. Ik geloofde hem evenmin, maar besloot om toch maar eens mee te gaan. Het werd die eerste keer PHG en godverdomme wat is me daar toen overkomen. Ik had meteen mijn ziel aan de duivel verkocht. Dus als je het mij vraagt van het concept: Wanneer? 2007 of 2008. Welke? PHG!

Amen

Dalton
3 oktober 2012, 22:09
Ach ja SFL dan zal ik het hier eens even precies vertellen hoe dat hoerenlopen in DUITSLAND ontstaan is.
Zoals jullie weten ben ik niet meer een van de jongste en een oorlogskindje.
Het is heel begrijpelijk dat de meeste hoeren na de 2de wereldoorlog in duitsland zaten waar gewoon delen van een stad als een poef werden ingericht.
Omdat heel wat mannelijke bewoners van dat grote land naast ons gedood werden in die WO2 bleven natuurlijk heel veel vrouwen alleen achter en die dames wilden ook nog graag wat te eten hebben en sommige waren ook nog eens zo geil als boter omdat er niet genoeg lullen aanwezig waren.
Zo werden aan het begin van een straat 2 grote groene houten schotten neergezet zodat je niet de straat in kon kijken en daartussen was een opening gelaten zodat de mannen erdoor konden.
Ben daar zelf in de jaren 50 geweest en zo'n poef was zowat in iedere stad in duitsland terwijl een keertje neuken 10 dm kostte.
Alles moest in duitsland opnieuw gebouwd worden en daar hadden ze veel arbeiders voor nodig die uit de omliggende landen kwamen welke ondergebracht werden in een lager waar ze een stel stapelbedden gezet hadden met in het midden een kachel waar de arbeiders hun eten op konden koken.
Deze mensen werkten soms 6 dagen van de week en 10 tot 12 uur per dag om zo met een goed gevulde knip thuis te komen.
Een biertje in die tijd was ook niet duur 35 of 40 cent en dat betalen ging zoals in ENGELAND kontant.
De heren hadden het vroeger niet zo slecht alleen hard werken 's avonds wat drinken en dan even wippen.
Het was heel anders wanneer je grote dorst had en dan nog eens goed geil was dan bleef er het einde van de week niet veel meer over.
Goede tijd voor de koppelbazen die de arbeiders uitleenden aan de bedrijven die hebben veel geld verdiend.
In feite is duitslands economie die zo goed loopt door de duitse hoeren na de oorlog opgestart want je gaat maar bij jezelf tenrade wat is nog lekkerder dan neuken.
Daarom zal duitsland dit nooit zo snel afschaffen zoals ze in nederland bezig zijn om al die hoerenbuurten op te ruimen onder het mom van mensenhandel.
Het is een koud kuntsje om na te gaan of de dames hier illegaal zitten maar de nederlandse justitie is daar gewoon te lui voor het is een algemeen gegeven wanneer je een crimineel bent je meer mag dan een normale burger.
Wat de politie hier uitspookt lijkt meer op een criminele bende zoals ze de mensen behandelen.
Kijk maar naar de beelden die je van ze ziet wanneer ze iemand in elkaar rammen die gewoon rustig staat of zit,dan nog die het lekkers in de tuin begraven of elkaar doodschieten en vooral het geweld wat op feestjes gewoon door politie in burger uitgelokt wordt zodat ze weer eens lekker te keer kunnen gaan.
Wanneer je aangifte gaat doen van overbodig geweld dan word je altijd in het ongelijk gesteld en indien je een zaak hebt dan word je medegedeeld door de advokaat die je erop zet dat het beter is geen aanklacht in te dienen anders komen ze je het leven zuur maken.
Dat zijn de mensen die ons moeten beschermen en die 's morgens vroeg wanneer je naar het werk rijdt met de auto,achter een boom staan om je even een bekeuring te geven.
Het mooiste is nog wanneer ze je kunnen aanhouden wanneer je meer dan 30 km tehard hebt gereden,dan proberen ze smoesjes te verzinnen om zich te verontschuldigen voor de bon en vooral wanneer ze alleen zijn dan staan ze op de benen te trillen van angst want iemand kan naturrlijk kwaad worden en dat agentje even in elkaar meppen daarom zijn ze liever met een hele ploeg dan hebben ze ook nog eens meer babbels en word je behandeld als een schooier wat natuurlijk ook een mens is.
Nu even terug naar de saunaclubs en de entree van 100 euro kan je wel vergeten SFL dat 10tje wat de 4 clubs al verhoogd hebben beginnen daar de gevolgen van te voelen.
Omdat er veel meer clubs zijn waar het goedkoper is dan die 4 en steeds beter gaan lopen,dit was een klein stukje geschiedenis van het ontstaan van de hoererij in duitsland wat vervolgens heel normaal is omdat deze mensen ook willen leven en daarom komen er nu steeds meer roemeentjes en bulgaartjes in duitsland omdat ze anders in die landen sterven van de honger vooral de ROMA'S hebben het zwaar geef deze groep altijd een goede fooi want dan kunnen ze de mensen in hun land goed helpen,behalve wanneer ze teveel hun neus poederen dan moet je ze links laten liggen anders help je ze naar de kloten.

noglangnietuitgewandeld
5 oktober 2012, 08:24
Het zal moeilijk zijn om te achterhalen wat nu juist de oudste club is, het is ook niet zo heel belangrijk, maar wel interressant. Ik zat een keer in de sauna van Feigenblatt in Worms: www.fkk-club-feigenblatt.de met een inwoner van die stad. Deze man vertelde me dat dieser Puff al sinds 1936 durchgehend geöffnet was. Als je kijkt op über uns, http://www.fkk-feigenblatt.de/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=53 dan heette het in het begin 'Haus Hoffmann, ofwel 'Rote Laterne'. Midden jaren 80 Club und Bar Feigenblatt, later FKK.

Kapitein Knut
16 september 2015, 17:51
Als fervent sauna-club liefhebber vraag ik me weleens af wie dit concept heeft uitgevonden of waar het ontstaan is.
Echter op het web is daar weinig info over te vinden:confused:
Wie van jullie weet hoe dit prachtige concept is ontstaan en op welke manier het zich heeft ontwikkeld tot wat het nu is?

Big30
16 september 2015, 18:06
In dit topic kun je daarover wat meer info vinden.
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?22255-Herkomst-concept-FKK-Saunaclub

Nb topics samengevoegd.

De basis is denk ik gelegd met de sexuele revolutie in de jaren 60/70. Duitsland had al al een FKK cultuur das wat anders dan een sex-cultuur! Uitendelijk zijn daar wel de Sauna FKK clubs uit voortgekomen die zal zich ook wel wat vermengd hebben met de al lang bestaande bordelen en clubs die als parenclub zijn begonnen. Groeide uit naar 1 concept dat we nu goed kennen.

Beetje het beeld wat HM in #15 beschreef. Een aantal ontwikkelingen kwamen samen en evolueerden richting het concept dat we nu kennen. Het is meer een evolutie dan een uitvinding die opeens werd gedaan.

Correct me if I am wrong!

Willem2
16 oktober 2020, 11:23
Nee, bedevaartsoord blijft nog altijd Bernds te Schieferhof in Hennef DE, want daar is het concept van deze prachtige hobby begonnen ��

Eeuhh nee ... ga maar zoeken waar het dan wel vandaan komt

pret
16 oktober 2020, 12:10
Eeuhh nee ... ga maar zoeken waar het dan wel vandaan komt

Nou dat is mi vertelt door meerdere ervaren ijsberen en ik geloof op hun blauwe ogen uiteraard. Vertel het en laat ons het licht zien 🙏

Herr Fick
16 oktober 2020, 16:10
Eeuhh nee ... ga maar zoeken waar het dan wel vandaan komt

Rond 1995 bestond Babylon al. In Keulen had je hun zusterclub Wiago, met full size zwembad. In Hennef was er de Calligula. In Frechen-gewerbegebiet had je FKK Colonia. Enkel bij BB was er eten.

HellaHolla
16 oktober 2020, 16:19
PHG was toch één van de eerste grensclubs destijds? 1993 ofzo open gegaan meen ik ooit eens gelezen te hebben. Weet niet hoe het in de rest van Duitsland zit historisch gezien.

schoolmeester
16 oktober 2020, 17:19
Ja ! goede vraag, wat was de EERSTE saunaclub in Duitsland, en in welke plaats ?

Groet, schoolmeester.

Willem2
16 oktober 2020, 17:54
https://de.wikipedia.org/wiki/Kontaktsauna

pret
16 oktober 2020, 18:04
Had ik dan toch gelijk Bernds is de 1e van onze generatie :biggrin:

Willem2
16 oktober 2020, 18:06
Had ik dan toch gelijk Bernds is de 1e van onze generatie :biggrin:

Nee, ik kan het even niet zo snel vinden maar er staat met iets bij dat de eerste saunaclubs voortkomen uit Frankfurt.

schoolmeester
16 oktober 2020, 18:06
Een compliment van de schoolmeester.

Groet, schoolmeester.

Pelagos
16 oktober 2020, 22:09
Wanneer werd de eerste Tango precies gemaakt? Het is duidelijk ontstaan als een mengeling van verschillende invloeden in de buitenwijken van Buenos Aires, kwam 100 jaar geleden naar Europa en domineerde de danszalen in Londen, Berlijn en Parijs. Na de gouden era in de jaren veertig van de vorige eeuw raakte het in de vergetelheid met de komst van Rock'n Roll. Pas sinds de jaren tachtig is de Tango weer en vogue, en een van zijn belangrijkste bedevaartsoorden wereldwijd was - en dit is geen grapje! - het Nederlandse Nijmegen.

Het is vergelijkbaar met de saunaclubs. Persoonlijk heb ik altijd parallellen gezien met de tango, ook al heb ik altijd veel verontwaardiging geoogst voor deze vergelijking (en wel meer bepaaldelijk van de Tangueros). Maar de overeenkomst is blijkbaar: Mensen die op zoek zijn naar een partner in koortsachtige verwachting in de schemering met een knisperende sfeer ... Saunaclubs bestaan in Duitsland al voor Bernds Schieferhof. De Club Big Spender in Kassel bijvoorbeeld
http://www.bigspenderkassel.de/
volgde dit concept al in 1973. In die tijd moest je echter veel geld meenemen naar zulke clubs, omdat het meestal luxueuze nachtclubs waren. Elke betere club had wellnessaanbiedingen zoals zwembaden en sauna en je hebt er ook niet verhongerd. De verdienste van Bernds Schieferhof is dat hij in de jaren '80 als een van de eersten een transparant concept met effectieve prijzen introduceerde - daarvoor verkochten de clubs ons vooral dure illusies en champagne. Het nieuwe saunaclubconcept was zo succesvol dat inmiddels bijna alle nachtclubs in Duitsland failliet zijn gegaan, want tegenwoordig is niemand meer zo dom om te verspillen, laten we zeggen 2000 euro in een nachtclub, terwijl je in saunaclubs een vergelijkbare service kunt krijgen voor 200 euro.

Herr Fick
17 oktober 2020, 15:59
De verdienste van Bernds Schieferhof is dat hij in de jaren '80 ...
Ik ben er zo goed als zeker van dat deze zaak in de 90's Calligulla heette.

Pelagos
17 oktober 2020, 20:58
Ik ben er zo goed als zeker van dat deze zaak in de 90's Calligulla heette.

Nee, dat kan niet. Maar er was de FKK Calygula (Steffis Waldsauna/Gut Michelshohn) heel dichtbij, ook in Hennef.

Herr Fick
18 oktober 2020, 18:52
Nee, dat kan niet. Maar er was de FKK Calygula (Steffis Waldsauna/Gut Michelshohn) heel dichtbij, ook in Hennef.

Zo goed als zeker is dus niet helemaal zeker:)

Pelagos
18 oktober 2020, 20:30
Hier is een oud souvenir uit januari 2000, toen de club al Gut Michelshohn heette.

34363
34364

Big30
18 oktober 2020, 20:35
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?2832-Calygula-Hennef-Algemeen


http://www.fkk-club-calygula.de

Club Calygula - Michelshohn - 53773 Hennef - Telefon (0 22 42) 81 042


Ligt vlakbij: Bernd's



Geschiedenis!

Brad Clitt
18 oktober 2020, 20:51
34367

trickyD
20 oktober 2020, 15:13
Sauna club "Suedfass" was already open in Frankfurt in the late 1970s. There was a bar where the girls sat in underwear, some topless, drinks to purchase if I remember correctly, no food, a sauna and plunge pool in a neighbouring room. The sex rooms were in a separate building. You paid for the girl, and the room, at a sort of gate and were then given entry to the room with your chosen partner. I seem to remember that the girls were almost all German.
There was also a sauna club in Hamburg at the time, based in a sort of tower. Again a bar, some dancing from the girls, and showers and rooms upstairs. Another bar, with girls in underwear and stripping was to be found in St Pauli. Amusingly enough, when it closed, it became the German HQ of the Christian Science movement.
There are many rose coloured memories' of Atlantis. The line up was excellent; I went many times with the fabled Turkish Dilara who subsequently had a long and successful stay at Palace in Frankfurt where she continued to give outstanding service. There was plenty of public sex, including on one memorable evening girl on girl in the middle of the bar, but very little food and the building itself was a dump, as were the other facilities (changing room etc.)