Veel prostituees hebben onveilige seks . . . en veel ijsberen (dus)ook!

[MichelJ]

AMSTERDAM - Een op de drie prostituees in Nederland en België heeft wel eens onbeschermde seks met een klant. Dit blijkt uit een onderzoek van de Hogeschool-Universiteit Brussel.
Het gaat vooral om orale seks. Hoeren in het duurdere segment hebben vaker seks zonder condoom dan prostituees aan de onderkant van de markt....

http://www.nu.nl/binnenland/2199522/veel-prostituees-hebben-onveilige-seks.html

[janjanjan]

AMSTERDAM - Een op de drie prostituees in Nederland en België heeft wel eens onbeschermde seks met een klant. Dit blijkt uit een onderzoek van de Hogeschool-Universiteit Brussel.
Het gaat vooral om orale seks. Hoeren in het duurdere segment hebben vaker seks zonder condoom dan prostituees aan de onderkant van de markt....

http://www.nu.nl/binnenland/2199522/veel-prostituees-hebben-onveilige-seks.html


Ik citeer een stukje uit dit ‘onderzoek’:


De onderzoekers kwamen aan hun gegevens door op de website hookers.nl……..

Een Belgisch onderzoek dat data verzamelt op Hookers :hammer:

[Zakkenleger]

...Het gaat vooral om orale seks.
...

Gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap.... zelfs van erpee mag het tegenwoordig, wat een non-issue weer.

:hammer:

[paul22]

De onderzoekers kwamen aan hun gegevens door op de website hookers.nl……..

Kijk dat is nu een kwaliteitsonderzoek, daar heb je wat aan.:mad_6:

Wat zou de uitkomst worden als ze een tabulos-forum ontdekken ??:hammer:

[rolly]

Ik loop nu toch al heel wat jaartjes mee en ik moet zeggen dat die uitkomst van dat onderzoek me zeer verbaasd. Ik heb toch zeker zo`n 1000+ dvp`s bezocht(zeker 2 per week, vaak meer)......en slechts bij 2 is het tot pzc gekomen. 1 bij wie ik het niet door had dat ze het zonder deed(gelukkig niks aan over gehouden pfff)en een andere dame die me het aanbood omdat ik zo`n 4 jaar regelmatig bij haar kwam(daarvoor altijd en daarna toch maar weer met condoom gedaan met haar). Alles zonder is me slechts 1 keer aangeboden(niet op ingegaan)....DUS 3 UIT MEER DAN 1000 DVP`S. Reken zelf maar uit hoeveel % dat is.....maar voor mij is `t weinig.

Rolly

[Picasso 1]

Ik loop nu toch al heel wat jaartjes mee en ik moet zeggen dat die uitkomst van dat onderzoek me zeer verbaasd. Ik heb toch zeker zo`n 1000+ dvp`s bezocht(zeker 2 per week, vaak meer)......en slechts bij 2 is het tot pzc gekomen. 1 bij wie ik het niet door had dat ze het zonder deed(gelukkig niks aan over gehouden pfff)en een andere dame die me het aanbood omdat ik zo`n 4 jaar regelmatig bij haar kwam(daarvoor altijd en daarna toch maar weer met condoom gedaan met haar). Alles zonder is me slechts 1 keer aangeboden(niet op ingegaan)....DUS 3 UIT MEER DAN 1000 DVP`S. Reken zelf maar uit hoeveel % dat is.....maar voor mij is `t weinig.

Rolly

Al jaren bezig en slechts 2 maal pzc :confused:. Normaal hou je het na maximaal een jaartje in Nederland voor gezien en daarna krijg je bijna alleen maar pzc :tongue:.

[foots]

Veel klanten ook. Leve La Luna ! AO is voor mij geen punt, een ieder mag zelf kiezen welke risico's hij met zijn gezondheid wil lopen.

Petje af voor de wilskracht van Rolly ! PZC is de standaard in FKK land en geen beer die ik ken vraagt om met. Tja het is zeker wel veiliger, maar toch.

Groet, Foots :wink2:

[rolly]

Tja....wilskracht? Bij het pijpen gaat het om de techniek van de dame...niet of er een rubbertje om zit of niet......m`n beste pijpjob heb ik nog altijd gehad met condoom.........ben ook wel gepijpt zonder...vaak...maar niet bij een dvp.... En waarom het ik liever met een condoom heb, niet alleen om nare bijwerkingen te voorkomen......ik kauw ook niet graag op m`n eigen zaad bij `t zoenen of beffen.

Rolly

[Dalton]

Wanneer zo'n onderzoek gedaan wordt door hoeveel mensen met hoeveel dvp's en dan moet je ook echte onderzoekers nemen want de meeste vertellen allemaal een lulverhaal over het blasen met en zonder.
Ik denk zelf dat er maar heel weinig beren zijn die zich laten blasen met en de nederlanders gaan niet voor niets naar duitsland.
Het blasen met wordt toch in nederland overal gedaan.:teuflisch::teuflisch:

[Zakkenleger]

Het blasen met wordt toch in nederland overal gedaan.:teuflisch::teuflisch:

Valt ook wel mee denk ik. Bij de raamdames die ik bezocht heb was PMC standaard, maar in privéhuizen werd zowel PZC als PMC aangeboden. PZC was vaak wel iets duurder, maar het is zolang geleden (ook pre-euro tijd) dat ik die prijzen niet meer weet.

[Toruk Makto]

Ben het er wel mee eens denk ik. Zelf denk ik dat je wat infectiegevaar het veiligste af bent bij raamprostituees in vergelijking tot de andere dvp's. Aangezien het PZC daar toch wat minder voor komt en dat is toch een mogelijkheid tot infectie (vooral voor de dvp natuurlijk, maar toch). Maar dat is mijn bescheiden onervaren mening maar, weet namelijk helemaal niet wat de escorts/privehuizen etc. aanbieden omdat ik er geen ervaring mee heb.

[Joke]

Bij raamdames komen er natuurlijk veel meer heren op bezoek dan bij prive ontvangst of escortdames, logisch want die doen maar 15 min. sex. Vind ik het meer dan normaal dat ze PMC, want de meeste heren zijn niet echt proper op zichzelf en dan duurt wassen veel te lang.

De dames die ik tot nu toe allemaal heb ontmoet doen standaard PZC en vragen daar meestal niks extra's voor, een enkeling doet alleen PMC. Dit zijn overigens prive ontvangstdames.

Dus dat iedereen in Nederland standaard PMC doet is niet waar.

[Dalton]

Bij raamdames komen er natuurlijk veel meer heren op bezoek dan bij prive ontvangst of escortdames, logisch want die doen maar 15 min. sex. Vind ik het meer dan normaal dat ze PMC, want de meeste heren zijn niet echt proper op zichzelf en dan duurt wassen veel te lang.

De dames die ik tot nu toe allemaal heb ontmoet doen standaard PZC en vragen daar meestal niks extra's voor, een enkeling doet alleen PMC. Dit zijn overigens prive ontvangstdames.

Dus dat iedereen in Nederland standaard PMC doet is niet waar.


Dan ben jij zeker een van de onderzoekers die alle dames van plezier welke op de rug een paar euro's willen bijverdienen hebt uitgeprobeerd.:teuflisch:

[Joke]

Eh...nou nee :) Ik ben zelf zo'n dame en we komen wel eens bij elkaar om te roddelen over kerels :biggrin:

Joke en Cor: Joke ben ik, Cor is mijn vriend. Begrijp je het nog? :wink:

[Dalton]

Joke dan weet je alleen dat je vriendinnen het pijpen zonder condoom doen maar dat zijn natuurlijk niet alle dames die op de rug liggen om wat bij te verdienen hier in nederland.:teuflisch:

[Joke]

Nee, dat is ook weer zo. Maar goed...ik let ook op advertentie's die op kinky.nl staan en ik zie dat dat vaak wordt aangeboden ( even globaal genomen zijn het zo'n 325 adjes met pzc, alleen bij vr. zoekt man ).
Dus dat zijn er niet een paar :tongue:

[Mauriceyep]

zo`n 1000+ dvp`s bezocht(zeker 2 per week, vaak meer)......en slechts bij 2 is het tot pzc gekomen

Ik denk dat je daar wel gelijk mee hebt, de Nederlandse standaard tav pijpen is met condoom.
De Duitse standaard is pijpen zonder condoom, ik voel een vervolgonderzoek aankomen!

[Dalton]

Nee, dat is ook weer zo. Maar goed...ik let ook op advertentie's die op kinky.nl staan en ik zie dat dat vaak wordt aangeboden ( even globaal genomen zijn het zo'n 325 adjes met pzc, alleen bij vr. zoekt man ).
Dus dat zijn er niet een paar :tongue:

En waarom rijden de ijsberen ieder weekend gemiddeld 300 km om in een duitse club zich lekker te laten pijpen zonder condoom?
Juist ja omdat het in nederland met condoom gedaan wordt en zonder gevoel.
Dat gevoel speelt ook een grote rol maar het condoom toch de grootste.:hammer:

[Dolfie]

De reden waarom vele DVP's PZC doen is eenvoudigweg omdat zijzelf ook niets oplopen:)
Daarom lopen wij ook bijna niets op.
Ok er is steeds een kleine kans maar die is kleiner dan de grote pot van de lotto te winnen:frown:

Grtz,Dolfie

[Costana]

Ook PMC kan overheerlijk zijn, onlangs in Moscow meegemaakt was onaards lekker. Weinigen die PZC kwamen in de buurt.

[Alabama]

En waarom rijden de ijsberen ieder weekend gemiddeld 300 km om in een duitse club zich lekker te laten pijpen zonder condoom?
Juist ja omdat het in nederland met condoom gedaan wordt en zonder gevoel.
Dat gevoel speelt ook een grote rol maar het condoom toch de grootste.:hammer:

Er zijn wel dames die met condoom veel beter pijpen dan menig dame zonder condoom, maar die zijn in Nederland helaas nog altijd een hele grote uitzondering. Serena van het Zandpad kan er met rubber bijvoorbeeld best wel wat van. Achteraf is het dan toch weer balen, want het verlangen dat ze je eens zonder rubber aan je zwaard zuigt is dan alleen maar groter.

[Dalton]

Er zijn wel dames die met condoom veel beter pijpen dan menig dame zonder condoom, maar die zijn in Nederland helaas nog altijd een hele grote uitzondering. Serena van het Zandpad kan er met rubber bijvoorbeeld best wel wat van. Achteraf is het dan toch weer balen, want het verlangen dat ze je eens zonder rubber aan je zwaard zuigt is dan alleen maar groter.


Wanneer jij 's avonds thuis naar de tv gaat kijken doe je eerst een vuilniszak om de tv dan zie je alles beter:hammer:

[Badslippers]

Een ervaring van het afgelopen jaar die ik nergens kwijt kon.

Tussen het vocht en de viezigheid, tussen feest en amusement, tussen de drama's en de leugens, tussen achterklap en bedrog vind je soms een vrouw die ontdooit, oprecht en bloedgeil naar je is. Dat kan voor moeilijke situaties zorgen. Voorbeelden te over op dit forum. Het is ook het moment dat je je buiten de krijtlijnen van de morele code van het forum begeeft. De code dat "Je het altijd veilig doet". Een gotspe ook, die weliswaar wordt verkondigd maar in de praktijk met voeten wordt getreden. "Prostituees doen het onveilig" is een "Topic". Ijsberen niet! DVP's zijn van leugenachtig allooi. Ijsberen niet! Zo naief was ik ook (ooit). . .

Deze avond komt ze breed lachend en vliegensvlug op me af als een hond die op zijn staart getrapt wordt. Er hangen immers lonkende dames om me heen en haar investering dient veiliggesteld te worden: "Du hasst mich belogen! Vor zwei Wochen haben wir uns getroffen und wir sollten um 23 Uhr aufs Zimmer gehen". Ik lach terug en zeg: "Du warst in gesellschaft einer anderen Mann und dann komm ich nicht dazwischen". Ze toont moe, enigszins afgeleefd. "Bist Du müde?", vraag ik. Ze knikt alleen en slaat haar onopgemaakte ogen neer. Ook haar gezicht is niet opgemaakt waardoor haar oneffenheden duidelijker naar voren komen in dat getekende kopje. Haar gifgroene ogen zijn dof maar uit haar mond klinkt een welgemeend"Ich bin froh dich zu sehen" terwijl ze me knuffelt en een lik met haar lange tong over mijn wang geeft. "Hoe vaak zou ze dat op een avond zeggen en doen?", vraag ik me af, maar uit haar lichaamstaal spreekt oprechtheid die ze normaliter bij het grofvuil zou laten staan.

"Du brauchst ruhe. Bitte hole den Schlüssel und ich besorge uns etwas zu trinken", zeg ik en weg is ze met dat draaiende kontje van haar. Juist op die momenten dienen zich vaak vrouwen aan om je te verschalken en het is een van de weinige keren dat ik ze niet hoef af te poeieren met de zoveelste leugen. Ik ben immers bezet. Ook nu komt een wulpse dame op me af met een gigantische tietenkast die ze zo nadrukkelijk in mijn gezicht duwt dat ik het er Spaans benauwd van krijg. Tieten zo groot als het begrotingstekort van "Burkina Fasso" en "Ivoorkust" samen. Maar ook met de stank van oude belegen Franse schimmelkaas. De hygiëne is nog niet overal doorgedrongen. Een "Ich warte auf 'm Schlüssel" laten haar ijlings rechtsomkeert maken en mij naar frisse lucht happen.

Gelukkig komt mijn kleine schat met de lange zwarte haren snel terug en met de stank van de vorige dame nog in mijn neusvleugels zeg ik dat ik eerst fris wil douchen. En dat terwijl ik eigenlijk helemaal geen plannen heb om dit ondeugend stuk vreten, wat ze normaal is, te bevuilen. We wringen ons door de propvolle flessehals bij de onstrategisch opgestelde gokkast. Het lijkt op deze doordeweekse avond drukker in deze saunaclub dan tijdens de koopavond in de Rotterdamse Koopgoot. Een goot die persoonlijk door Lee Towers is uitgegraven op een vrije zaterdag. Maar dit terzijde!

Op de kamer leggen wij ons op bed en als een reflex steekt ze haar tong in mijn mond. Dit is haar werk en het lijkt alsof ze niet beter weet. Ik zeg dat ze eens eerst tot rust moet komen maar haar automatische piloot zegt "Ich will dich verwöhnen". En terwijl ik haar tere lijfje van me afduw zeg ik kort maar krachtig: "Nein". Ze gunt zich een sigaret en reikt me de sigaret aan zodat ik een teug kan nemen. Dat heeft ze goed onthouden. Ik mag graag een teug van een sigaret nemen als ik met een rokende dame op de kamer ben. Het is een van de weinige keren dat ik rook. We babbelen wat en ik vraag hoe het haar gaat. Dan zegt ze uit het niets ineens fel: "Die Männer denken dass es uns spass macht; das Ficken und Blasen. Dass wir Machinen sind, dass wir mit Jeden auf's Zimmer gehen und keine gefühle haben". Ik weet niet hoe ze daar ineens bij komt maar ze stort haar hart uit. Ik kijk nog eens in die betoverende en hypnotiserende ogen en zie dat ze aan haar top zit voor deze avond.

Ze vervolgt met: "Ab und zu bin ich generft. Du arbeitest doch in ein Krankenhaus, kannst du mir tabletten besorgen die mich beruhigen?" Ik verbeter haar en zeg dat ik in een soort van ziekenhuis werk maar dan voor jeugdigen die ziek in hun hoofd zijn. En ik haast me te zeggen dat het verstandiger is om niks te slikken. Om dit advies kracht bij te zetten masseer ik haar zacht. "Weist Du das ich nicht jeden Mann den selben service gebe?" zegt ze terwijl haar lichaam ontspant. Ik knik ten teken dat ik dat begrijp. Dan draait ze zich weer plots om, grijpt me vast, kust me hevig en zegt weer: "Ich will dich in mich fühlen. Lass uns geniesen", en ze kronkelt over mijn lichaam. Ik voel me onzeker want deze dame heeft geen lul maar een moment van rust nodig.

Haar kussen en strelingen zijn echter zo intens dat het lijkt alsof ze hunkert naar warmte. "Nimm mich, nimm mich" hijgt ze terwijl haar ademhaling onregelmatig is. Ze gaat met haar tong over mijn vochtige lijf en likt me van top tot teen. Dan komt ze bovenop me zitten en steekt haar haren met de klem vast en berijdt me droog waarbij ze haar tengere lijfje voorover buigt en haar borsten mijn bovenlijf masseren. Weer zegt ze: "Ich will dich tief in mich fühlen". Ik voel dat haar drang en geilheid steeds intenser worden. Maar ik twijfel nog steeds waardoor van mijn kant de handrem er nog op staat. Blijkbaar voelt ze mijn lichaamstaal ook feilloos aan want ze zegt: "Entspann dich auch mahl. Ich will dieser Moment geniesen aber nur wenn du dass auch willst".

Wat moet ik? Haar vermoeide lichaam en waarschijnlijk ook vermoeide geest rust gunnen of ingaan op haar drang om gepassioneerde seks te hebben. Ik lever me over aan mijn gevoel, leg haar zachtjes op haar rug en herhaal haar ritueel door haar lichaam te verwennen. Ze kreunt, sluit haar ogen en beweegt haar kruis naar mijn hoofd als ik daar in de buurt kom. Ze pakt mijn hand en neemt hem mee naar haar borst die ik zachtjes kneedt. Ze voelt vochtig en nat en wispelturig als ze is trekt ze me weer weg en zegt dat ze klaar "Gefickt" wil worden. Maar niet voordat ze mij een pijpbeurt geef waar ik bij kans radeloos van wordt. Nu is het mijn beurt om haar weg te duwen. Ze zit recht voor me en we omarmen elkaar en kussen weer diep en innig. Weer gaat ze bovenop me zitten maar nu tilt ze haar heupen iets omhoog en laat mijn penis in haar warme schacht glijden. Ik schrik want waar is het condoom?

Ze wijst met haar wijsvinger naar haar lippen ten teken dat ik niks moet zeggen en dat het OK is. Dan sluit ze haar ogen en schuift en danst ze op en neer. Dit voelt goddelijk en ik beland in een soort trance waarin geen plaats is voor doemgedachten en enge ziektes. Vanuit deze positie rollen we zo dat zij onderop komt te liggen en haar benen op trekt zodat ik haar diep kan penetreren. Langzaam stotend en hijgend liefkozen we elkaar. Haar been gaat omhoog en zwaait over mijn hoofd waardoor we lepeltje-lepeltje komen te liggen. Tegelijkertijd masseert ze haar vagina terwijl ik afwisselend hard en dan weer zacht door pomp. Op het moment dat ik het orgasme voel naderen ontwaak ik uit mijn trance en trek snel terug. Ze duikt vliegensvlug naar mijn op springen staande staaf en zuigt nog een paar seconden totdat het zaad in haar mond schiet. Vlug reik ik haar een stuk van de keukenrol aan zodat ze mijn vocht daarin kan spuwen, gevolgd door een paar ferme slokken water.

We rollen in elkaars armen en sluiten onze ogen en koesteren ons aan elkaars warmte. Er zijn geen twijfels. Nog bij haar nog bij mij. Dit was niet alleen heerlijke seks maar ook gewilde seks. Beiden hadden we de mogelijkheid om het af te kappen en we deden dat, om wat voor een reden, niet. Het voelde hemels, vertrouwd en goed. Het morele kompas vertelde me een paar weken later om toch maar een plasje en wat bloed in te leveren. Om zeker te zijn. We treffen elkaar zo af en toe in de club en altijd is daar die liefdevolle omhelzing, de gemeende zoen en de onzichtbare band die we ooit eens hebben gesmeed. Tja, ook BS verliest wel eens de grip maar wat was het lekker. Voor herhaling vatbaar? Dat weet ik niet. "Time Will Tell"

[BefBeer]

@BS,

Dit 'grensoverschrijdend gedrag' in een club ........

Ik zal de laatste zijn om dat te veroordelen of te veinzen dat me zo iets niet overkomen is.

Het is soms gewoon heel erg moeilijk en ook in het werk etc.....
Een klein moment van zwakte kan vervelende gevolgen hebben; zelfs als je elkaar denkt te vertrouwen.
Deze belerende woorden alleen om mijn ervaring waar ik net niet ongelukkig van ben geworden ooit!
Maar waar ik nu toch wel weer anders over ben gaan denken.

Moest het gewoon kwijt omdat je je werk ook noemde.


BefBeer

[harrie van veen]

Geweldig!!!!!!!!


Wat heb jij dit mooi beschreven Badslippers, ook mij is dit een aantal maal overkomen.
Daarna voel je twijfel, en heb je spijt, zeg maar dodelijk ongerust.
Bij controle , als blijkt dat alles goed afloopt, neem je jezelf voor nooittttttttt meer zover
te gaan, maar in de magie van het spel met een bloed mooie vrouw.....je weet het nooit!!!
Er is een spreekwoord voor he........als man denk je dan met je ... en niet met je verstand.

[Pistol Pete]

Ze vervolgt met: "Ab und zu bin ich generft. Du arbeitest doch in ein Krankenhaus, kannst du mir tabletten besorgen die mich beruhigen?" Ik verbeter haar en zeg dat ik in een soort van ziekenhuis werk maar dan voor jeugdigen die ziek in hun hoofd zijn. En ik haast me te zeggen dat het verstandiger is om niks te slikken. Om dit advies kracht bij te zetten masseer ik haar zacht. "Weist Du das ich nicht jeden Mann den selben service gebe?" zegt ze terwijl haar lichaam ontspant. Ik knik ten teken dat ik dat begrijp. Dan draait ze zich weer plots om, grijpt me vast, kust me hevig en zegt weer: "Ich will dich in mich fühlen. Lass uns geniesen", en ze kronkelt over mijn lichaam. Ik voel me onzeker want deze dame heeft geen lul maar een moment van rust nodig.

Dat is nou juist wat we allemaal willen geloven, niet iedereen dezelfde service...

het is een aloud adagium dat als de dame het met jou doet het (vrijwel) zeker is dat ze het die dag ook met 2 of meer anderen heeft gedaan, net zoals met jou....exact dezelfde service. Uitzonderingen daargelaten, die ken ik ook wel :eek:

[ijsbeer11]

Achja,

Neuken zonder condoom is altijd risico, als je zo gaat denken kun je hem beter binnenboord laten hangen de rest van je leven

Misschien ben ik naief als ik zeg dat voor mij het risico op een SOA net zo groot is bij een dame die ik leer kennen in de disco (die misschien ook al 45 lullen heeft gehad die week) als bij een dame in de club

Ik denk dat er veel beren zijn waar het wel eens gebeurt of is gebeurd, heb je niks opgelopen? Mooi zo, hopelijk heb je er dan van genoten!

Neuken met condoom voelt tenslotte net zo gevoelloos aan als gitaarspelen met de bokshandschoen van Mike Tyson

[phoenix]

Ik vind het link badslippers.........niet omdat ik wel geloof dat je je weer laat testen bij de dokter, maar dat bolle verstand dat dan in ons zit dat zegt, ach het ging de vorige keer toch ook goed.......nee ik het is mij nog nooit overkomen, ik kan me ook niet zo herinneren dat een dame het aan me voorstelde.., maar het zal vast voorkomen ja, als ze bij mij moe zijn dat is het praten en massage.....maar geen sex meer nee, en ook het idee van , zo een mooie vrouw krijg ik nooit zonder condoom in bed wat hier ergens wordt geopperd vind ik naief puberaal gedrag , dat je bezigt op je 17-18 als je met een stel jongens tijdens de carnaval zoveel mogelijk meisjes wil versieren..........................die tijd is geweest......acceptatie noemen we dat , ik hoop niet dat iemand hier een moraalridder uit leest want dat is niet het geval.

[Badslippers]

Ik vind het link badslippers[...]

[...] ik hoop niet dat iemand hier een moraalridder uit leest want dat is niet het geval.

Tja, wat is link in het leven van alledag? Daar zijn wel duizend antwoorden op te geven. Mijn eigen risico en welzijn vind ik in deze van gering belang. Maar ik vind wel dat ik een verantwoording naar de ander heb. Naar zowel dezelfde dame als zeker ook naar de volgende dame.
Nee, je stukje is ook niet moralistisch. Zo vat ik het niet op. Het is gewoon een gedachte, een overpeinzing. Net als dat ik weleens overpeins dat seks zonder condoom het meest natuurlijke is terwijl er tegelijkertijd een soort van taboe over heerst.

[ijsbeer11]

Zo is dat badslippers!
Als de dame haar kut nog functioneert zonder jeuk en bultjes, en bij jou vallen de ballen nog niet van je zak af, dan zijn jullie beiden nog kerngezond en hebben jullie toch maar lekker zonder condoom geneukt!

Een wereld van verschil ten opzichte van neuken met condoom, om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid glijmiddel die er door de dames op de pruttelina wordt aangebracht

[Gondolas9]

Op een keer zitten we hier nog eens aan de muisjes (klein Badslippertje of zo :freu:).

Lees en huiver:

Zo is er het fotomodel Angela Ermakowa (33), die sperma `stal' van tennis-ster Boris Becker. Tijdens zijn laatste optreden op Wimbledon had hij een slippertje met het fotomodel in de linnenkast van een Londons hotel. Hij neukte niet, had alleen orale seks en ontkende dan ook dat haar dochter van hem was, toen Ermakowa dat negen maanden later claimde. Dat kon niet, dacht hij. Maar Ermakowa had zijn sperma uitgespuugd en zichzelf ermee bevrucht. DNA-onderzoek bevestigde haar lezing.

[ijsbeer11]

Oh dan heb ik denk ik ook al een aantal kinderen rondlopen in Roemenie :hammer:

[Dalton]

Ik vind het link badslippers.........niet omdat ik wel geloof dat je je weer laat testen bij de dokter, maar dat bolle verstand dat dan in ons zit dat zegt, ach het ging de vorige keer toch ook goed.......nee ik het is mij nog nooit overkomen, ik kan me ook niet zo herinneren dat een dame het aan me voorstelde.., maar het zal vast voorkomen ja, als ze bij mij moe zijn dat is het praten en massage.....maar geen sex meer nee, en ook het idee van , zo een mooie vrouw krijg ik nooit zonder condoom in bed wat hier ergens wordt geopperd vind ik naief puberaal gedrag , dat je bezigt op je 17-18 als je met een stel jongens tijdens de carnaval zoveel mogelijk meisjes wil versieren..........................die tijd is geweest......acceptatie noemen we dat , ik hoop niet dat iemand hier een moraalridder uit leest want dat is niet het geval.

Natuurlijk niet PHEA anders kan je ook geen SOA oplopen terwijl je zelfs nog laat blasen met condoom:teuflisch:

[rmjhexe]

als je een keer een soa hebt ervaren piep je wel anders ,100 punten!!

[phoenix]

Ja Dalton er zijn dames die met condoom beter pijpen als dames die zonder condoom pijpen. en ik ken ook dames die erg lekker zonder condoom pijpen.....maar om nu zonder condoom te neuken met een dame die er al aardig wat van die piemels in heeft gehad...nee ik waag me daar gewoon niet aan. en ik ben het helemaal eens met menig ijsbeer hier dat er niets mis is met hem lekker zonder condoom er in te duwen...................het kan alleen wel fatale gevolgen hebben...iedere dag raken er mensen besmet in de wereld ook in nederland en in duitsland met een virus dat nooit meer uit je lichaam verdwijnt en da tje met een berg medicijnen moet bestrijden om nog enigsins een dragelijk leven eraan over te houden. Toen ik voor het eerst me bewust werd dat ik wratjes had wist ik ook dat ik het hpv virus in mij had......een meestal vrij onschudlig virus. Maar toch behalve de wratjes zag of voelde ik daar niets van...... maar ik werd me meer dan ooit bewust van het feit dat ' het virus' zomaar in je bloedbaan kan zitten , totaan de grafkist zullen we maar zeggen en je ziet het niet!

[Paulschen]

Ik bezoek alleen clubs in Duitsland, maar ben tot nu toe niet een keer door een dame benaderd voor pijpen met comdoom. Zonder is in Duitsland de standaard.
Neuken wel altijd met condoom.

[Badslippers]

[Zonder condoom]



Solange es Eisbären gibt die da extra Geld für zahlen... wird es Frauen geben die das anbieten!

Het is een raar wereldje. In de situatie waarover ik schreef was het gratis. En navraag bij collega ijsberen leert me dat er geregeld niks extra's betaald wordt omdat het "spontaan" gebeurt. Bijvoorbeeld bij een zeer goede "klik" en/of na vele male kameren. Toen ik een volgende keer met dezelfde dame kamerde, was het een vanzelfsprekendheid dat er geen condoom aan te pas zou komen maar ik heb toen weer voor veilig gekozen.
Na links en rechts wat info te hebben ingewonnen (bij dames én ijsberen) lijkt elke club op dit gebied mogelijkheden te bieden. Let wel, ik schrijf lijkt. Want wat mensen zeggen en wat mensen daadwerkelijk (op de kamer) doen, blijft een verschil.

Misschien moet de "Topic" titel worden aangepast om dit gegeven niet eenzijdig bij de dame te leggen.
Veel prostituees hebben onveilige seks . . . en veel ijsberen (dus)ook!

[Big30]

Even een slot op deze discussie gedaan om ontsporing te voorkomen.

Big30

[Big30]

Topic weer geopend na een aantal berichten verwijderd te hebben.

Bedoeling van dit Topic is niet om een welles/nietes spel te krijgen als het gaat om Clubs cq. Dames waar het helaas voorkomt.

Niet te betwisten valt dat AO in bijna alle clubs voorkomt. Dat is geen goede zaak maar is helaas wel een feit ... .

Big30

[Josef]

Mannen wees zuinig op je Klokkenspel!!!
Want je moet er je helen leven mee doen.
Al kost het soms wel wat poen.

[bad pritt]

Laatst bij een dame waar ik wel betaalde maar vervolgens een aantal malen alle remmen losgingen bij beiden..kwam ze zonder condoom bovenop zitten en schuift me zo naar binnen in een beweging.

Niet veel aan te doen als je al een half uurtje ligt op te geilen en helemaal gek bent van die dame, dus maar laten gaan. ook totaal onverwacht bij deze dvp, daarvoor al 2 maal met haar geneukt met condoom.

Ik had het niet verwacht maar het was denk ik haar manier van zeggen ik vind je heel leuk.

Achteraf heb ik er geen spijt van, ik neuk ook buiten de p6 wel eens zonder een condoom..wie niet.?

De dames van plezier worden en laten zich meestal heel regelmatig testen, dus het risco is mischien wel minder als in de vrije wildbaan.

Ik til er niet zwaar aan..de dame is een verpleegster in het dagelijkse leven en was ik haar buitende p6 tegengekomen had ik haar ook zonder condoom geneukt.
Toch wil iker geen gewoonte van maken en heb weer wat geleerd inde p6 is dit me u 2 x overkomen binnen 1 jaar..het besluit moet je vantevoren nemen ben je eenmaal geil en zit je inde sex neem je waarschijnlijk een verkeerd besluit.

[LBHL]

De dames van plezier worden en laten zich meestal heel regelmatig testen, dus het risco is mischien wel minder als in de vrije wildbaan.

Daar zou ik maar niet vanuit gaan. Er zijn genoeg dvp's die zich nauwelijks of helemaal niet laten testen. En op bv. HIV kun je pas na 3 maanden op getest worden, een test bij een dvp is natuurlijk wel goed, maar zegt eigenlijk niets en biedt zeker geen garantie.

Denk aan jezelf, maar zeker ook aan anderen.

[bad pritt]

Denk aan jezelf, maar zeker ook aan anderen.


Ik propageer het gebruik van condooms in de p6 zeer.

Maar ik wilde alleen aangeven, waarschijnlijk net als BS, dat het sneller gebeurd dan je denkt, nzc.

[Dalton]

Heren oh heren wat vertellen jullie nu dat het nzc niet lekker is,zoiets vies kan ik niet eens doen want pielemans heeft een eigen gebreid condoompje over zijn eikel getrokken en die kan je bij de BERBERS in het ATLAS-GEBERGTE van MAROKKO kopen:teuflisch:
Die BERBERS zijn op het gebied van sex wel de uitvinders want het PARADIJS dat was vroeger in het ATLAS-GEBERGTE.
Jullie weten allemaal dat ADAM en EVA de eerste mensen op deze aarde waren en wel in het paradijs.
De MAROKKAANSE dvp's die leren je pas het echte neuken maar dan moet je wel een appel meenemen voor ze,anders begrijpen ze het niet en gaan ze een slaap liedje voor je zingen op de kamer en word je 4 uur later wakker zonder te neuken.
Dan moet je 400 euro betalen alleen al voor het zingen wat ze gedaan hebben:joke::joke::joke:
Waarom dat gezeur altijd over het neuken zonder condoom,dat moet ieder toch voor zichzelf uitmaken,beschouw het als een russiche roulette,op een zeker moment gaat het eens fout en dan ben je niet meer te helpen maar kan je de rest van je leven pillen slikken.
Dat pillen slikken heb ik een grote hekel aan want ze blijven altijd in mijn keel steken en loop daardoor al jaren met een stijve nek rond:wand::hammer::teuflisch::ranting2:

[Badslippers]

Maar ik wilde alleen aangeven, waarschijnlijk net als BS, dat het sneller gebeurd dan je denkt, nzc.

Je raakt de spijker op zijn kop karelclosetrol. In het heetst van de strijd functioneert de ratio een stuk minder en ik dacht ook tijdens rustige momenten: "Dat overkomt mij niet". Daarom heb ik dat stukje geschreven.

[LBHL]

Ik propageer het gebruik van condooms in de p6 zeer.

Maar ik wilde alleen aangeven, waarschijnlijk net als BS, dat het sneller gebeurd dan je denkt, nzc.

Uiteraard gebeurd het en helaas ook meer dan dat je denkt. Je bericht kwam bij mij erg laconiek over, zoiets van... "ach...het kan toch niet veel kwaad".

[ijsbeer11]

Daar zou ik maar niet vanuit gaan. Er zijn genoeg dvp's die zich nauwelijks of helemaal niet laten testen

Is verplicht voor de dames in een club

[bad pritt]

Uiteraard gebeurd het en helaas ook meer dan dat je denkt. Je bericht kwam bij mij erg laconiek over, zoiets van... "ach...het kan toch niet veel kwaad".


Nee kwaad kan het wel..al denk ik dat het risiko om besmet te raken heel erg klein is in het klubcircuit./raam prostitutie en in de hetero sexuele sex hier in west europa.

Even een bewijs uit het ongerijmde:

In dtsl heb je veel AO klubs, daar komen hele volksstammen jaar in jaar uit zich zonder condooms uitleven. Ik heb nog nooit iets gelezen over iemand die daar een HIV infektie heeft opgelopen. Als het zo riskant was of een serieuze infektiebron dan hadden de autoriteiten allang ingegerepen in Dtsl.

Beetje hetzelfde verhaal als pzc..in nederland niet standaard en je hoort steeds het verhaal, maar je kan zo een soa oplopen.
In Dtsl wel standaard vaak en heoveel soas heb jezelf al gehad daardoor of hoeveel mensen ken je met een soa door pzc.
Ik heb na 10 jaar pzc in de p6 nog nooit een soa gehad en ken ook niemand die het daardoor wel heeft gehad.

Ik heb wel eens cijfers gezien wat de kansen zijn om bij normale heterosexuele sex HIV te krijgen..die cijfers zijn erg klein..alhoewel er niet veel studies naar zijn gedaan. Mischien weet een medisch opgeleide persoon wat links te plaatsen of heeft nadere info ?

[Goedemorgenallemaal]

Pas ook op met wat je op café oppikt. Vroeger deed ik dat wel eens en hoe vaak je niet te horen krijgt `maar dat heb je met mij niet nodig hoor` of `dat hoeft toch niet`. `tis net als de zwartwerkende bouwvakker of schoorsteenveger die de meest basic veiligheidsmaatregelen niet neemt omdat dat toch maar onhandig is.

[bad pritt]

Is verplicht voor de dames in een club

Lang niet elke klub, lR en GT bijvoorbeeld niet.

Hier een lijstje dat ik een keer van een duits forum (freiercafe.com) geplukt heb:

Clubs mit Gesundheitstests:

LaLuna (Moers) / Zwar AO-Club, aber immerhin regelmäßige Gesundheitstests
Club Acapulco (Velbert) / alle drei Wochen / Eingangsattest (nach 14 Tagen) ebenfalls soviel ich weiss
Freude 39 (Bochum) / regelmäßige Tests, Bestätigung von weiteren FK sollte noch folgen
PSR (Lohmar) / regelmäßig alle drei bis vier Wochen Gesundheitsuntersuchungen
Finca Erotica (Dierdorf) / einmal monatlich, Bestätigung von weiteren FK sollte noch folgen
Club Neby (Dortmund) / regelmäßige Tests, Bestätigung von weiteren FK sollte noch folgen
Pauschalclubs (Bochum, Dortmund, Münster) / regelmäßige Tests, Bestätigung von weiteren FK gewünscht
Samya (Köln) / Tests auf freiwilliger Basis, Bestätigung durch weitere FK per PN an mich erwünscht

Ich bitte um Erweiterung bzw. um Anmerkungen

Clubs mit blauer Markierung sind von verschiedensten Seiten querbestätigt und werden deswegen farblich hervorgehoben.



Clubs ohne Gesundheitstests (nach derzeitigem Kenntnisstand)

LivingRoom (Kaarst)
GoldenTime (Brüggen)
Sudbad (Köln)
Schieferhof (Hennef)

Auch hier bitte ich um Erweiterung der Liste.


Benutzt diesen Thread bitte nicht zur Gesundheitsdiskussion allgemein sondern lediglich um Informationen auszutauschen in welchen Clubs was gemacht wird.

Link naar de hele duitse discusie:
http://freiercafe.com/showthread.php?t=8622&page=2

Natuurlijk rest dan de vraag wat houdt de test in, daarover zegt de lijst niet veel, maar je zou verwachten een bloed en urine onderzoek op alle soa en hiv.

[Bief2]

Is verplicht voor de dames in een club

Nu moet ik toch eens heeeel hard lachen !
Wat zou dat verplicht zijn in een (sauna!)club !
In een privéhuis wel, maar in de saunaclubs, mag je niet vergeten, dat de dames ook allemaal 'gasten' zijn en geen werknemers. Ze worden geenszins verplicht om zich te laten testen.
Vraag het zelf maar eens na, als je misschien jezelf eens laat onderzoeken bij een GGD ergens in het land.
Voor hun zijn deze clubs een doorn in het oog omdat ze net dààr geen voet aan de grond krijgen en in een privéhuis (gelukkig) wèl.

[bad pritt]

Nu moet ik toch eens heeeel hard lachen !
Wat zou dat verplicht zijn in een (sauna!)club !
In een privéhuis wel, maar in de saunaclubs, mag je niet vergeten, dat de dames ook allemaal 'gasten' zijn en geen werknemers. Ze worden geenszins verplicht om zich te laten testen.
Vraag het zelf maar eens na, als je misschien jezelf eens laat onderzoeken bij een GGD ergens in het land.
Voor hun zijn deze clubs een doorn in het oog omdat ze net dààr geen voet aan de grond krijgen en in een privéhuis (gelukkig) wèl.


Zo zwart/wit ligt het weer niet..sommige klubs verplichten het wel.

Of de klubs dat kunnen verplichten angezien de dames in theorie zelfstandige ondernemers zijn ? Ja in de praktijk eisen de klubs al heel veel van de dames aan gedragskodes en soms onderzoeken, als de dames zich daar niet aan houden..here today..gone tomorrow. (Dat vrije ondernemer is vooral belangrijk fiscaal gezien denk ik, in de praktijk zijn die meiden niet zo zelfstandig.)

[Bief2]

Lang niet elke klub, lR en GT bijvoorbeeld niet.

Clubs ohne Gesundheitstests (nach derzeitigem Kenntnisstand)

LivingRoom (Kaarst)
GoldenTime (Brüggen)
Sudbad (Köln)
Schieferhof (Hennef)
Ying yang (Roermond)(bron GGD)

Auch hier bitte ich um Erweiterung der Liste.


Benutzt diesen Thread bitte nicht zur Gesundheitsdiskussion allgemein sondern lediglich um Informationen auszutauschen in welchen Clubs was gemacht wird.

Link naar de hele duitse discusie:
http://freiercafe.com/showthread.php?t=8622&page=2

Natuurlijk rest dan de vraag wat houdt de test in, daarover zegt de lijst niet veel, maar je zou verwachten een bloed en urine onderzoek op alle soa en hiv.
Zie hierboven ... in het rood toegevoegd.

[ijsbeer11]

Nu moet ik toch eens heeeel hard lachen !
Wat zou dat verplicht zijn in een (sauna!)club !
In een privéhuis wel, maar in de saunaclubs, mag je niet vergeten, dat de dames ook allemaal 'gasten' zijn en geen werknemers. Ze worden geenszins verplicht om zich te laten testen.
Vraag het zelf maar eens na, als je misschien jezelf eens laat onderzoeken bij een GGD ergens in het land.
Voor hun zijn deze clubs een doorn in het oog omdat ze net dààr geen voet aan de grond krijgen en in een privéhuis (gelukkig) wèl.


Je kunt lachen wat je wil, ik ken een forumlid hier wat eens een SOA heeft opgelopen.
Het was voor hem niet duidelijk of het in de Golden Time was gebeurt of nadat hij een dame uit de disco mee had genomen

Navraag bij de betreffende dame leerde dat ook in GT de dames zich maandelijks laten testen, de dames werken inderdaad zelfstandig maar dienen wel aan te tonen dat ze volledig schoon zijn
Zie het als een soort "verklaring van goed gedrag"

Dus bief2 lach maar een eind raak, lachen is gezond en Bassie zegt: altijd blijven lachen:freu:

[Gondolas9]

Wat is een onderzoek? Zijn dat labotests? Is dat een visueel onderzoek? Een vragenlijstje?

Na de dioxinecrisis werd er geen vlees meer verkocht dat niet gegarandeerd was door een of ander keuringsorganisme. Erg boeiend was (is) het verschil tussen die organismes. Je kunt voor elke koe een lastenboek van 289 blz. hebben en elke boerderij x-aantal keren per jaar onverwacht gaan bezoeken, en je kunt een halve blz. algemeenheden enkel op papier controleren. Twee keer is er een controleorganisme... Tja...
(Ik wil overigens geen dames met koeien vergelijken :angst:)

De frequentie van die controles dan. Eens per maand betekent dat je dertig dagen in het ongewisse blijft. En meer nog - rekening houdend met incubatietijden. Als een dame op pakweg dag 5 na haar tests iets zou oplopen, en als ze 10 contacten per dag heeft en nog 20 dagen werkt die maand, dan heeft ze met 200 beren contact gehad, die op hun beurt in die maand weer met ... dames contact hebben, die op hun beurt weer met ... beren..., die op hun beurt ... enz. (Badslippers moet die cijfertjes maar eens concretiseren - 200 punten voor leden die andere leden aanzetten tot schrijven :annieengel:).

Enerzijds kun je dus relativeren. Ondanks al die potentiële besmettingshaarden valt het nog wel mee. Anderzijds heb je geen enkel zicht op wie of wat je kan besmetten (los nog van het feit of dit nou met of zonder pijpen of neuken of wat dan ook is).

Iedereen zal het dus voor zichzelf even moeten uitmaken.
Veel denkplezier daarbij. Met je hoofdje of met je kopje.

[bad pritt]

Tja die discusie over welke test is heel zinvol maar niet te achterhalen.
Ik ga er maar even vanuit dat de klubs die een test verplicht stellen een eigen belang hebben hierbij.

Als ik een klubeigenaar/verantwoordelijke was zou ik een periodieke keuring met urine en bloed op alle soa's en hiv verplicht stellen..zonder recent keuringsrapport geen werk.

De slechtste reklame is dat er in jouw klub een besmetting plaatsvindt, dat spreekt zich snel rond en dat kost je daarna veel geld. Als je een kontrole hebt zal je veel goodwill obouwen en bij een incident komen de ijsberen sneller terug en je voorkomt uteraard doordat je een besmette dame uit de roulatie kunt nemen.

Ik denk ook echt dat er een redelijk aantal grote nrw klubs zijn die zo werken maar mischien ben ik naief en doen ze maar net alsof...maar zoals gezegd ze hebben een eigen belang bij een zo schoon mogelijke zaak.

In Harem weet ik dat de dames elke 3 weken zich moeten laten keuren, ik heb zelf de testrapporten ingezien bij een mij bekende dvp. Dat is mij enige inside kennis over testen in een klub..het betrof hier een volledige urine en bloedtest en een scan van de baarmoeder.

[tifkad]

Ik heb wel eens cijfers gezien wat de kansen zijn om bij normale heterosexuele sex HIV te krijgen..die cijfers zijn erg klein..alhoewel er niet veel studies naar zijn gedaan. Mischien weet een medisch opgeleide persoon wat links te plaatsen of heeft nadere info ?

Gewoon op hookers.nl , ze hebben daar een speciaal soa hoekje:

http://www.hookers.nl/forumdisplay.php?f=96


T.

[Dolfie]

Even het zaakje vanuit een gans andere hoek bekeken beertjes;)
Mijn ervaring is net dat bijna alle DVP's het met gummi doen,dit in tegenstelling met dames die je leert kennen op feestjes enz...ik moet dan bijna altijd zelf het initiatief nemen om naar een condoom te vragen:eek:
En meestal hebben de meiden er zelfs geen bij:redface:

Dus de DVP scene is op dat gebied toch consequenter:smile:

Grtz,Dolfie

[Badslippers]

De frequentie van die controles dan. Eens per maand betekent dat je dertig dagen in het ongewisse blijft. En meer nog - rekening houdend met incubatietijden. Als een dame op pakweg dag 5 na haar tests iets zou oplopen, en als ze 10 contacten per dag heeft en nog 20 dagen werkt die maand, dan heeft ze met 200 beren contact gehad, die op hun beurt in die maand weer met ... dames contact hebben, die op hun beurt weer met ... beren..., die op hun beurt ... enz. (Badslippers moet die cijfertjes maar eens concretiseren - 200 punten voor leden die andere leden aanzetten tot schrijven :annieengel:).


Mijn beta-kant is niet sterk ontwikkeld maar mijn gezond verstand zegt dat zo'n exponentiële groei niet op gaat omdat niet elk contact tot besmetting leidt. Maar eigenlijk gaat het mij niet zozeer om de cijfers en gezondheid, kun je gewoon allemaal opzoeken. Bijvoorbeeld 700 nieuwe hiv besmettingen per jaar in nederland. Als je dan ook weet dat er zich 1500 mensen per jaar van kant maken dan heb je dus eerder kans dat . . . vul zelf maar aan.


Mij gaat het in dit topic meer om twee dingen: taboe en principes.

Aan dat laatste woord heb ik een godsgruwelijke hekel omdat het te pas en te onpas wordt gebruikt waardoor het erodeert naar een holle frase. Het principe: "Ik heb nooit onveilige seks en daar hou ik mij aan" wordt vaak zwaar op de proef gesteld op de kamer. Hoe hard blijft dan niet alleen je lul maar ook je principe overeind?
Je maakt mij niet wijs dat veel ijsberen hier door het ijs zakken met hun principes en (nu kom ik bij het punt taboe) dat maar liever verzwijgen. Mijn gedachte is dat er onveilige seks gepraktizeerd wordt terwijl men zegt dit niet te doen (uit principe!!!)

[Dalton]

WAAR DE ZAK VAN VOL IS LOOPT DE PIK VAN OVER:freu::freu::freu:

[bad pritt]

Wat we vergeten in deze, scheurende condooms.
Veel vaker gehad dan bewust zonder, dus bij mij persoonlijk een veel grotere gevaarzetting dan nzc als bewuste keuze.

Ook de oh zo voorzichtige ijsbeer (mischien niet als je aan 70 plus sex doet) loopt risiko in de paysex op besmetting door nzc.

[Dalton]

Wat we vergeten in deze, scheurende condooms.
Veel vaker gehad dan bewust zonder, dus bij mij persoonlijk een veel grotere gevaarzetting dan nzc als bewuste keuze.

Ook de oh zo voorzichtige ijsbeer (mischien niet als je aan 70 plus sex doet) loopt risiko in de paysex op besmetting door nzc.

En wat vind jij dan het lekkerst nmc of nzc?

[Willem2]

En wat vind jij dan het lekkerst nmc of nzc?

Bij betalende seks zou je deze vraag helemaal niet moeten stellen. Daardoor zou jij jezelf, alle vrouwen en de ijsberenpopulatie niet in gevaar brengen.
Geen vraag is geen aanbod. Het probleem ligt voornamelijk bij de mannen want geen vrouw biedt dit vrijwillig aan.

:wink2:

PS In het heetst van de strijd is de grootste (kut)smoes die je maar kan bedenken.

[Picasso 1]

Het probleem ligt voornamelijk bij de mannen want geen vrouw biedt dit vrijwillig aan.


Klopt vaak inderdaad. Je kent vrouwen echter onvoldoende als je denkt dat het initiatief nooit bij de vrouw ligt.

[Willem2]

Klopt vaak inderdaad. Je kent vrouwen echter onvoldoende als je denkt dat het initiatief nooit bij de vrouw ligt.

Indien geen vraag, geen aanbod.
Nogmaals : Het probleem ligt voornamelijk bij de mannen want geen vrouw biedt dit echt vrijwillig aan bij betaalde seks.

[Badslippers]

Indien geen vraag, geen aanbod.
Nogmaals : Het probleem ligt voornamelijk bij de mannen want geen vrouw biedt dit echt vrijwillig aan bij betaalde seks.

Onzin. Ik weet het alleen van mijn eigen situatie zeker. Het gebeurde vrijwillig en zonder een cent extra te betalen. Sterker nog, het was gratis. En ik kan me niet voorstellen dat mijn situatie uniek is.

[Picasso 1]

Indien geen vraag, geen aanbod.
Nogmaals : Het probleem ligt voornamelijk bij de mannen want geen vrouw biedt dit echt standaard vrijwillig aan bij betaalde seks.

Heb ter verbetering het woordje 'standaard' even tussen gezet. Ook in de betaalde seks hebben vrouwen hun wensen en voorkeuren m.b.t. klanten die hun benaderen. En soms komen ze klaar, soms worden ze verliefd, en soms willen ze het zonder condoom......
Maar nogmaals, je stelling gaat in de meeste gevallen wel op.

[lustman]

Indien geen vraag, geen aanbod.
Nogmaals : Het probleem ligt voornamelijk bij de mannen want geen vrouw biedt dit echt vrijwillig aan bij betaalde seks.

Op de zes jaar dat ik actief ben in de sauna clubs is het mij nog nooit aangeboden. Zelfs bij Bernds niet. Sterker nog in heel men wandel periode zeker met 300 verschillende dames : nooit het aanbod gekregen. Dus volg ik toch de stelling van Willem2. Het geval van Badslippers zie ik toch eerder als een uitzondering.

[Badslippers]

W2 heeft wel een punt daar waar het vraag en aanbod betreft en ik realiseer me goed dat mijn situatie niet maatgevend is (maar ook niet uniek is). Daarvoor is mijn ervaring te uitzonderlijk. P1 verwoordde dat eigenlijk al; soms zijn er zeer spaarzame uitzonderingen op allerlei gedragingen en veronderstellingen en daar ben ik bij uitgekomen. Ik vraag me trouwens af of ik überhaupt voor risicovol gedrag (AO) extra zou betalen. Nu is mijn antwoord daarop nog een duidelijk "Nee". Maar ook hier geldt weer, dat is het antwoord van deze dag!

[Dalton]

Ja heren ijsberen deze ijsbeer wandelt pas 13 jaar en dat nzc gebeurd vaker dan jullie geloven.
De meeste ijsberen denken altijd dat het per ongeluk gebeurd maar voor de dames is het een manier van klantenbinding.
De eerste keer van mij was voor 13 jaar terug in HAPPY-GARDEN.
Daarvoor nog nooit met een dame die op de rug ligt en er zo wat bij wilde verdienen mee geweest.
Ik ben echt geen heilige maar had in mijn omgeving genoeg dames die graag met me de koffer in gingen en dat gebeurde altijd zonder condoom.
Hier betrap ik mezelf op een leugen maar dat was alweer zo lang geleden heren net 13 jaar oud en ik was in AMSTERDAM.
Ja naar de hoeren kijken en daar zag ik als knaap een dame in de deuropening staan die naar mij lachte.
Op haar afgegaan en vroeg haar wat het kostte 5 gulden zei ze en wij de trap op.
Boven aangekomen ging ze op het bed zitten trok mijn broek naar beneden en nam mijn leuter in de hand en trok er 2 keer aan toen spoot het eruit.
Klaar was ik en 5 gulden armer maar ook tevens de laatste keer dat ik zoiets gedaan heb.
Heel wat jaren later 42 om precies te zijn met een paar vrienden weer eens naar de hoeren maar nu naar oedt want in oedt zit je goed zeiden ze.
Bij binnenkomst zag het er heerlijk uit met al die meiden met weinig om het lijf een goed gezicht en pielemans begon meteen te kloppen.
Snel onszelf omgekleed de bar in om wat te drinken te pakken en kijken,naar al dat moois wat op de krukken zat en rondliep.
Een dame uitgezocht erop af de sleutel laten halen de kamer op.
Deze dame kwam uit HONGARIJE was voor de 2de dag in happy kon alleen maar hongaars praten dus we hadden niets te kletsen voor mij de eerste dag .
Uitgekleed en het bed op eerst wat kussen aaien en likken aan de tieten om elkander wat op te geilen maar dat spelletje werd steeds heftiger ,bij haar aan het kutje en kietelaar likken.
Je kon echt merken dat ze zo geil werd als een pakje boter en dus maar neuken met haar de leuter van mij was erg stevig in die dagen en ging er flink in maar ik heb geen condoom gezien doch heel lekker liggen neuken wat ginngen we te keer als een pas verliefd stel ze lag te krijsen en te kreunen.
In die dagen kon ik na een keer spuiten nog gewoon doorgaan met neuken en heb dat ook gedaan.
Haar kut was kletsnat en toen ik voor de tweede keer klaarkwam moest ik ook nog eens zeiken.
Vroeg aan haar met een handgebaar of ze iets te drinken wilde hebben ze schudde haar kop van nee.
Snel naar de wc daarna een bier gepakt en vlug de kamer op,gooide wat bier bij haar over de kut en bij mij over de leuter om het geheel een beetje aftekoelen.
Meteen weer verder gegaan met het likken aan haar kutje en klit tot ze weer begon te kraaien en toen mijn leuter erin wat een beurt was dat.
Dit alles bij elkaar heeft drie en een half uur geduurd en we waren beiden goed afgemat.
Samen naar het kastje gelopen om te betalen het koste me 150 DM heb haar 170 gegeven.
Toen mezelf weer bij de jongens gevoegd die dachten al dat ik de benen had genomen nog wat gedronken en toen naar huis.
Sinds die tijd ga ik alleen nog naar de saunaclubs in duitsland en vermaakt me best.
Het was ongeveer een maand later dat ik haar in happy weer tegenkwam,ja natuurlijk meteen een sleutel laten halen en de kamer op.
Ik was weer helemaal in de moed maar bij het neuken kwam er een condoom tevoorschijn en die werd netjes om mijn leuter gedaan,ze kon al wat duits praten en zei alleen neuken met condoom.
Wel jammer maar voor mij had ze groot gelijk en ik ben met het condoom om ook nog klaargekomen.
Maar deze HONGAARSE heeft mij wel verslaafd gemaakt aan het clubbezoek wat was dat toch lekker die eerste keer en nog wel zonder.
Heb er trouwens niets aan overgehouden behalve dan die natte dromen in het begin na de eerste keer.
En nadien zijn er nog verschillende geweest die je op een speciale manier willen klaarmaken zodat ze er zelfs ook lekker van genieten.
Het buitenbeentje van de dames was JANE uit SLOWAKIJE die legde je lul bij haar in de gleuf boven het gaatje en bereed je dan als een echte amazone,waarbij haar haren kletsnat werden en het zweet langs haar gezicht liep wat een stuk was dat voor haar 33ste jaar heerlijke harde tietjes en een fantasties goed lichaam.
Zeker een aardige oude man met zeer veel geld tegengekomen die haar meegenomen heeft want plotsklaps was ze er niet meer in HAPPY-GARDEN.
Jammer en nog eens jammer maar ja zo is het leven de dvp's komen en gaan maar die oude DALTON blijft komen en vind alles goed wat ze met me willen doen.:freu::freu:

[Ace2]

NZC blijft een heftige discussie. Ik wandel nu zo’n 14 jaar en al 14 jaar wordt het overal, maar wel in hoge uitzondering, aangeboden. In de Duitse clubs is dat al niet anders. Toen ik 5 jaar geleden voor het eerst in GT begon was het al binnen een maand bijna raak. Het is wel zo dat het de laatste tijd meer gebeurd. Van meisjes hoor ik al lange tijd dat veel mannen het proberen, maar sinds een jaar lijkt het erger dan ooit.

Je hebt meisjes die het standaard doen en dus met iedereen. Ik kan mij nog herinneren dat ik enkele jaren geleden een jong en mooi meisje in GT ontmoette dat haar eerste dag in GT beleefde. Ze deed haar werk op de kamer goed en zoals zo vaak werd het afgesloten een spetterende FT zonder dat er werd geneukt. Na dit fysieke aspect kletsten wij wat waarbij zij allerlei vragen stelde over hoe te werk te gaan in GT. Ineens vroeg ze: “wass muss ich fragen fur alles onhne?” waarbij mijn mond open viel van verbazing. Ze zal nog geen 20 zijn geweest (was Duitse van origine) en was gewend deze service gewoon aan te bieden. Omdat ik bang was ooit niet de verleiding te kunnen weerstaan heb ik deze dames helaas links laten liggen. Ze heeft nog ongeveer een half jaar in GT gewerkt en verdween daarna. Ik weet zeker dat vele ijsberen haar zonder condoom hebben genomen. Voor mij was het teveel risico.

Je hebt ook meisjes die het bij hoge uitzondering doen. Het vreemde is dat ze daar nooit (of bijna nooit) een financiele vergoeding voor willen hebben. Waarom ze het dan toch doen is natuurlijk de vraag? Een soort van klantenbinding komt nog het dichtste bij de waarheid. Natuurlijk zal bij wijze van uitzondering wel eens sprake zijn van een geil moment waar ook de dame geen weerstand aan kan bieden of dat zo’n meisje toch echte gevoelens voor een klant krijgt (dus voor ijsberen die wederzijdse verliefdheid ervaren: als het meisje nmc blijft doen is de kleine kans dat het daadwerkelijke verliefdheid is nog kleiner) Maar dat zullen uitzonderingen zijn. Die meisjes weten goed waarvoor wij komen en dat is sex. Dus met sex zijn wij te vangen. Daarnaast hebben ze maar 1 ding geleerd en dat is sex. Willen ze ons dus “binden” dan zullen ze ons het ultieme geven en dat is nzc. Of dat verstandig is, is een tweede. Doet ze het met jou dan doet ze het ook met een ander.

Wat die risico’s nuanceert is dat het merendeel van die meisjes heel goed weet waar ze mee bezig zijn. Ze proberen hun risico’s te verlagen en zijn voorzichtig. Voorzichtiger dan dames die niet actief zijn in de pay-sex. Een tijd geleden ontmoette ik tegelmatig een meisje waarmee ik veel sex had. Zij vond ncz geen enkel probleem, want wat waren de risico’s nu? Ze had immers een spiraaltje. :confused: Ik weet zeker dat ze vaak genoeg door jongens werd versierd en daar het bed mee deelde. Haar gedrag was volgens haar normaal en ze deed niet anders dan haar vriendinnen. De eerste keer deed ze het nog wel met een condoom, maar kwam er enige regelmaat in de sex met zo’n jongen dan was een condoom niet meer gewenst.
Wat die risico’s nog meer nuanceert is dat de transmissie kans rekenkundig gezien niet groot is, zeker niet van vrouw op man. Maar dat wil niet zeggen dat er geen kans is. Bij russisch roulette heb je een kans van 1 op 6 dat je wordt geraakt door een kogel. Toch kan het bij de eerste keer al raak zijn. En vergeet niet dat in Afrika toch heel wat mensen zijn besmet, ondanks alle nuanceringen.

Ons "geluk" in het westen is ook nog eens dat wij zo’n beetje het laatste gedeelte op aarde zijn geweest waar het HIV-virus arriveerde en nog wel eerst in de homo-scene. Daardoor werden wij, de hetrosexuelen, gewaarschuwd en ging iedereen geforceerd een condoom gebruiken. Daarmee is de overdracht van het virus vertraagd. Terwijl in andere delen van de wereld Aids in sommige gevallen een epidemie kan worden genoemd is in het Westen HIV nog een uitzondering. Maar door de toestoom van allerlei niet westerse mensen (dus ook Oost-Europese meisjes) neemt het risico toe dat HIV-dragers zich hier vestigen. In Nederland is ongeveer 50% van de besmettingen een homo en 50% hetrosexueel waarbij het merendeel van de besmette (hetrosexuele) personen uit Afrika of andere risico-gebieden komen. Dat wil niet zeggen dat geen blanke hetrosexuele mannen worden besmet. Het probleem is ook nog eens dat men niet weet hoeveel mensen er zijn besmet die het nog niet weten. Ik hoop niet dat die in Duitsland actief zijn.

Ergens wordt geschreven dat als het allemaal zo’n vaart loopt dat er allang ergens paniek van talloze besmettingen was uitgebroken. Als iemand 3 jaar geleden is besmet zal hij daar over een jaar of 5 a 10 achter komen. Dat duurt nog even voor er paniek uit breekt. De clubs zullen heus wel hun controles hebben. Maar wat als er een meisje wordt gevonden dat is besmet? Ik denk niet dat dat aan de grote klok wordt gehangen. Ik denk dat dat meisje met stille trom vertrekt om nooit meer terug te komen. En wij gaan rustig door………………………………

Of er veel besmette meisjes worden gevonden weet ik niet, maar enige tijd geleden sprak ik een meisje dat ik goed ken dat mij wist te vertellen dat er in een bekende club een besmet meisje was gevonden. Voor haar was dat een grote schok, wat voor mij een signaal is dat of dat het zelden gebeurd of dat eht succesvol wordt stil gehouden.

Mocht je in alle kansberekeningen denken dat je het risico wel kunt lopen bedenk dan dat je daarmee ook een risicodrager wordt voor anderen en dan met name je naasten. Voor de getrouwde mannen hun vrouw en voor de vrijgezellen hun wellicht toekomstige partner. Het is al geen pretje om te horen te krijgen dat je zelf bent besmet, maar denk eens na hoe je zult voelen als je te horen krijgt dat je dierbare door jou is besmet.

Kortom: geniet, maar geniet met mate.

[duivenmelker]

In mijn lange wandelperiode heb ik het nog nooit meegemaakt dat een dame dit voorstelde ,
ik zou het ook niet willen , ik heb het onlangs gevraagd aan een dame om haar te testen , het scheelde niet veel of ze verliet de kamer , wat was ze kwaad . Haar reactie stelde me toch gerust .
Een verstandige DVP laat dit niet toe , en een verstandige klant ook niet als hij geen Russische roulette wil spelen .

[Rudi_NL]

Onzin. Ik weet het alleen van mijn eigen situatie zeker. Het gebeurde vrijwillig en zonder een cent extra te betalen. Sterker nog, het was gratis. En ik kan me niet voorstellen dat mijn situatie uniek is.

Badslippers dat klinkt interessant: niets extra betalen voor sex zonder condoom. Sterker nog: het is geheel gratis.

Ik denk dat jij de vrouwtjes hypnotiseert. Ha ha :smile2: Misschien met een bepaalde blik in je ogen :love: of een op en neer gaande beweging met je lolly. Top!!! Dit hypnotiseren moet ik me ook maar eens aanleren. Dan wordt 2011 een voordelig jaar.

Voor wat betreft dat neuken zonder condoom: niet meer doen hoor!!! Ik heb net foto's gezien van genitale wratten en herpes op een lolly en dan heb je geen honger meer. Zie: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?t=24226

[Badslippers]

Badslippers dat klinkt interessant: niets extra betalen voor sex zonder condoom. Sterker nog: het is geheel gratis.

Ik denk dat jij de vrouwtjes hypnotiseert. Ha ha :smile2: Misschien met een bepaalde blik in je ogen :love: of een op en neer gaande beweging met je lolly. Top!!! Dit hypnotiseren moet ik me ook maar eens aanleren. Dan wordt 2011 een voordelig jaar.

Voor wat betreft dat neuken zonder condoom: niet meer doen hoor!!! Ik heb net foto's gezien van genitale wratten en herpes op een lolly en dan heb je geen honger meer. Zie: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?t=24226

Dat hele gedoe over kansberekening dat je iets op kunt lopen, wat het eventueel kost, dat het russisch roulette is etc. interesseert me niet zo aan dit onderwerp. Kijk, ik wil ook niet dood maar we moeten zaken ook niet overdrijven. Vandaag werd ik bijna van de sokken gereden toen ik op mijn fiets zat en zo'n domme Duitser wist weer niet hoe hij hier in Venlo rotonde moet rijden. De kans dat ze me platrijden is vele malen groter dan de kans dat ik sterf omdat ik een keer zonder condoom heb geneukt.

Goed trouwens dat de MODS de titel hebben aangepast.

Het gaat mij meer om het waarom. Waarom doen wij zoiets? Betaal je extra om een extra risico te lopen? Dat is toch gek! Heb ik een verantwoordelijkheid naar ijsberen die na mij komen of moeten die maar gewoon niet hoerenlopen? Heb ik een verantwoordelijkheid naar de dame en alle andere dames. Waarom liegen wij over dit onderwerp?

Maar goed, wij gaan elkaar weer treffen en dan gaan wij lol maken met al die gekke wijven in "GT". En als we dan in de bubbelkuip zitten komt Sonja ons allebei aftrekken en pijpen. Onderwater ha ha ha! tot donderdag. Duikbril en snorkel meenemen!

[phoenix]

je verhaal wordt nu interessant badslippers, je stelt een waarom vraag: ik heb wel een antwoord , wellicht meer , maar daar moet ik over nadenken...een antwoord is eigenlijk hetzelfde als masturberen daar wordt je blind van , het is onnatuurlijk, slecht, kerkelijk gezegd het is zondig gedrag....zo is dat ook met sex en, er is nog een schaamte bijgekomen, net als syfflis, chlamidia, hepatitus en herpes of gonnoroe ben je zondig geweest als je sex hebt gehad zonder daarmee een kind te willen verwekken, dat is nog steeds de overheersende leer, het dictaat vd kastholieke kerk die nog vele miljoenen aanhangers kent.

de nieuwste schaamte is wellicht , dat je bij de ggd in de moderne biechstoel moet en vertelt dat je zonder geneukt hebt...., ik weet dat is geen kerk , maar een instituut dat nieuwe schaamtes creeert, waar we zelf aan mee doen.....na een jaar voorlichting geven in a'dam heb ik geleerd dat mensen liever niet dan wel over sex praten , er is dan ook geen ruimte meer over om te liegen als je erover praat, als je wel liegt dan heeft dat vooral te maken met het gegeven dat je moreel fout bent en je dus moet schamen.........................stel nou dat je goed katholiek bent en graag neukt, dan heb je echt een groot probleem hoor, neuken zonder met een vrouw is niet fout als u maar gauw trouwt.want het zaad is vruchtbaar in haar nauwe kutje..maar kom daarna maar eens bij de ggd aanzetten, dan gaat u met billen bloot u heeft immers zonder geneukt en daar komen ziekte s van.....derde mogelijkheid, niet meer neuken zoals meneer pastoor, die stopt hem dan in andere holletjes...zoals onlangs duidelijk geworden, waren dat de holletjes van de maagdelijke koorknaapjes....in belgie , holland etc....gans de wereld waar die paters geen geld meer hadden om naar de hoeren te gaan......mijn oma gaf altijd geld aan de missie, want die paters daar in afrika deden goed werk en ze moesten toch af en toe ook kunnen neuken.

[bad pritt]

Onzin. Ik weet het alleen van mijn eigen situatie zeker. Het gebeurde vrijwillig en zonder een cent extra te betalen. Sterker nog, het was gratis. En ik kan me niet voorstellen dat mijn situatie uniek is.

Nee je sitiuatie is niet uniek...zo was het bij mij ook.
Gratis, ongepland, ongevraagd, door mij vooraf beslist niet gewild, uit geilheid door de vrouwen zelf, en zonder te vragen uitgevoerd.

[bad pritt]

Waarom doen wij zoiets?
Betaal je extra om een extra risico te lopen? Dat is toch gek!
Heb ik een verantwoordelijkheid naar ijsberen die na mij komen of moeten die maar gewoon niet hoerenlopen?
Heb ik een verantwoordelijkheid naar de dame en alle andere dames.
Waarom liegen wij over dit onderwerp?





BS komt terecht in de existentiele vragen..


Waarom zc..omdat het een diepe emotie is om een vrouw zc met je zaad te vullen, en het is lekkerder. Daarvoor ben je bereid extra te betalen.

Verantwoordlijkheid, ja vooral naar de dame toe.
Andere ijsberen kunnen een condoom gebruiken en zichzelf zo beschermen.

Omdat het een controversieel onderwerp is en de politiek korrekte mening pro condoom is, dus kun je maar beter je mond dichthouden en het is nog altijd een taboe, en verboden in bijna alle grote saunaklubs ,dus als je loslippig bent breng je snel een dame in problemen.

[wooley]

Wooley wandelt al zo'n 30 jaar......
vroeger naar de ramen/clubs,en zo'n 10 jaar geleden de fkk's en sinds 4 jaar bijna alleen nog maar PT's
Heb gelukkig nog nooit wat opgelopen.....(afkloppen)

mij is het dus regelmatig overkomen bij de raam/clubs dat PZC en soms NZC werd gedaan......
bij Fkk's is PZC standaard en is het soms gebeurd dat voordat ik het in de gaten had de dame er al op zat....
bij PT's is het afhankelijk van welke PT of er dames zijn die PZC doen....heb er ook een keer NZC gedaan......

Als je echter s'avonds naar een discotheek gaat en een leuke meid mee naar huis neemt,wordt er heel zelden gevraagd om een condoom...heb ze gelukkig bij me want deze dames laten zich zeker niet testen......