"Nette IJsberen" gaan naar 60€ entree clubs?

[Meme Moo]

Hoho, als zelfstandige wordt je aan alle kanten gespekt door kortingen van de overheid. Als die voor deze ook voor de gemiddelde werknemer zouden gelden zou er in heel het land een vreugdedans worden gedaan door een ieder (en is het ook meteen afgelopen met al die deeltijders). Jij houdt echt veel meer over van je brutoloon dan een loonslaaf met gelijk brutoloon (tenzij je niet aan het urencriterium zit, of echt bijzonder veel verdient, dan is het kleingeld).

Maar even niet het idee wekken dat onze geliefde zelfstandigen evenveel bijdragen aan de staatskas.

Overigens is er genoeg indicatie uit psychologische onderzoeken dat het moeilijker is om bezit af te staan, dan om te gaan met iets dat je nooit gehad hebt. Prospect theory bijvoorbeeld beschrijft hoe mensen bereid zijn meer risico te nemen om iets te behouden, dan om iets van gelijke waarde te winnen. Niet exact hetzelfde, maar toont een vergelijkbaar principe. Ik ziet het ook elke keer om me heen als er vakantiegeld of andere extra uitkeringen zijn, die dus tegen het speciale tarief worden belast (hoger doordat je hiermee minder heffingskorting krijgt). Psychologisch voelt dat alsof er meer wordt "afgepakt" dan men verwacht vanuit de normale tarieven uit de belastingschijf in box 1.

Voor een stel 20 jarige platteland Roemeentjes valt er best wat voor te zeggen dat het actief moeten afstaan een deel van hun inkomsten als moeilijk wordt ervaren; net zoals dit waarschijnlijk het geval zou zijn als we onze lageropgeleiden eerst volledig in bruto zouden betalen en dan aan het eind van het jaar een aanslag zouden sturen. Dit is ook alles behalve een uitzondering onder de beginnende zzp'ers; zeker als ze ook nog klunzig met BTW zijn geweest.

Hoe je het ook wendt of keert: de nominale belastingtarieven zijn gelijk.
Daar ging de discussie over. Niet over (tijdelijke) belastingvoordelen voor (startende) zelfstandigen.

Voor de rest heb je natuurlijk gelijk!

Maarre...we gaan nu wel heel ver OT inmiddels!

[Jan_Wandelaar]

Het eten van een hondekeutel is geen dienstverlening. Althans, niet in mijn beleving.

Analogie was dan ook dat bezwaren/weerzin aan de kant geschoven worden voor geld.

De werkelijke dienst die prostituees leveren is in ruil voor geld net doen alsof ze geen bezwaren of weerzin hebben om met jou (of mij) seks te hebben. Voor wat meer geld doen ze ook net alsof ze er geen bezwaar of weerzin tegen hebben dat je hun gezicht vol spuit, of ze in hun reet neukt.


J.W.

[Hooker lover1]

Waar gaat het ondertussen nog over,we gaan nu wel erg off topic
Ieder zijn mening natuurlijk,maar dat dvp geen vaardigheden zouden hebben en het allemaal niets voorsteld.....daar ga ik zeker niet in mee! Dat we dvp eigenlijk betalen om hun weerzin tegen sex met een beer aan de kant te schuiven,gaat allicht op voor iemand die gedwongen in de prostitutie zit.Laten we gedwongen prostitutie even uit de discussie houden,dat is een geheel apart topic op zich.

De dames die zich uit eigen beweging prostitueren,en dat is weldegelijk het geval bij de overgrote meerderheid....
Blijven ten allen tijden wel baas over eigen lichaam he....
Ik bedoel maar,hoever ze gaat in haar dienstverlening,en wat ze aanbied bij wie,hoe en waar.....ligt geheel in haar eigen handen.
Een nette beer zal dat ook ten allen tijden respecteren,en net daar gaat het topic toch over

Wat betreft het romantiseren van prostitutie,kan ik je deels gelijk geven....
Voor de overgrote meerderheid,is er geen sprake van romantiek in het vak namelijk!
Toch moet je ook hier een objectieve nuance trekken,ook het rumclub clubje zou regulier werk kunnen komen doen in het westen.
Dat doen ze bewust niet,ondanks dat men in heel wat sectoren schreeuwt om arbeidskrachten.
In een club waar ik regelmatig kom,bied men zelfs regelmatig een reguliere job aan,aan dvp die uit het vak wensen te stappen.
Veelal na enkele maanden,zie je diezelfde dame alweer werkzaam als dvp
Reden,spreekt voor zich denk ik.....
Allen geven ze toe,dat echt werken financieel toch tegenvalt vergeleken met sex werk!

Hoe slechter de sociaal economische situatie van de dame haar thuisland,hoe meer ze bereid zijn hun bezwaren aan de kant te schuiven.
Helemaal waar.....men zou zelfs kunnen stellen dat prostitutie de graadmeter van de economie is!
Toch mogen en kunnen we niet veralgemenen,er zijn evengoed weleens welgestelde dames die gewoon voor het avontuur en de sex in het vak stappen.Ook dat bestaat dus,en wel vaker dan je denkt!
De dag van heden zijn oost Europese dames trouwens veel minder arm,dan ze doen uitschijnen....
Het gaat hier meestal over het grote geld,wat ze met dit werk weldegelijk hopen te cashen!

[Jan_Wandelaar]

Dat we dvp eigenlijk betalen om hun weerzin tegen sex met een beer aan de kant te schuiven,gaat allicht op voor iemand die gedwongen in de prostitutie zit.

Juist niet!!!! In tegendeel zelfs!!!!

Een gedwongen prostituee is een dame die juist NIET bereid is om in ruil voor geld haar bezwaren/weerzin m.b.t. seks met (onaantrekkelijke) wildvreemden aan de kant te zetten. Om die reden moet ze dan ook gedwongen worden om voor wildvreemden de beentjes te spreiden.


J.W.

[Willem2]

Juist niet!!!! In tegendeel zelfs!!!!

Een gedwongen prostituee is een dame die juist NIET bereid is om in ruil voor geld haar bezwaren/weerzin m.b.t. seks met (onaantrekkelijke) wildvreemden aan de kant te zetten. Om die reden moet ze dan ook gedwongen worden om voor wildvreemden de beentjes te spreiden.


J.W.

m.j.w. De prostituee die geld aannneemt is per definitie niet gedwongen Daarnaast eet ze jouw drol op

Het minimumloon in Duitsland is €8,50 bruto per uur dus die €100,- is bijna 12x zoveel.
Waar die 85% en die €25.000,- vandaan komen is mij een nog groter raadsel

En op het onderwerp terug te komen: "Nette" IJsberen gaan naar €60,- clubs ....
Ja, er is wel enig verband te zien tussen de entree die een club vraagt en het publiek wat binnenkomt.
Psychologisch gezien is €50,- volgens mij slimmer ....

[Badslippers]

In lijn met wat ik hierboven aangeef: zo'n 85% van de vrouwen op deze wereld wil voor nog geen €25.000 met jou (of mij) naar bed.

JW kan in ieder geval geen gebrek aan zelf-inzicht verweten worden als hij stelt dat zo'n 85% van de vrouwen op deze wereld niet met hem naar bed willen zelfs al zouden ze daar €25000 voor ontvangen.

Maar dit terzijde. De vraag is inderdaad wanneer vrouwen hun bezwaren aan de kant schuiven om seks te hebben met een voor hun onbekende man. Factoren die een rol spelen kunnen zijn, de hoogte van het te verdienen bedrag, het uiterlijk van de man in kwestie, de hoeveelheid tijd die ze met hem door moeten brengen, haar omstandigheden (is ze getrouwd, zit ze krap bij kas, haar fysieke en mentale gesteldheid, haar intelligentie), haar aard (is ze verlegen/avontuurlijk/losbandig) en misschien wel het belangrijkste, de garantie dat ze dat bedrag ook daadwerkelijk krijgen.

Daarnaast speelt volgens mij een rol dat vrouwen dit concrete aanbod nooit krijgen. Want als je concreet in die situatie geplaatst wordt is het anders beslissen dan als het bij een theoretisch voorbeeld blijft. Stel, ik zeg stel, dat George Clooney of Brad Pitt onbekende mannen zouden zijn en vrouwen krijgen het aanbod dat zij €25000 kunnen verdienen als zij 2 uur met een van deze mannen seks hebben. Laten we zeggen pijpen, zich laten beffen, tongen, neuken en klaar komen in mond. Ik denk dat het percentage van 85% dan snel zou dalen, Sterker, ik denk dat van die 85% een groot aantal zelfs geld zou toeleggen om seks te hebben. De bezwaren zullen in zo'n geval niet alleen aan de kant geschoven worden, de bezwaren zullen zelfs als sneeuw voor de zon verdwijnen. Maar nogmaals, vrouwen krijgen in de praktijk dit soort voorstellen niet anders zou dat genoemde percentage er wel anders uitzien.

Terug naar het vak prostituée. Al die genoemde variabelen spelen ook hier in meerdere of mindere mate een rol om haar over de streep te trekken. Omdat de garantie om een fors bedrag te verdienen ontbreekt zullen veel vrouwen dit beroep aan zich voorbij laten gaan. Alle andere parameters zijn van ondergeschikt belang (maar blijven wel een rol spelen).

[Hooker lover1]

Juist niet!!!! In tegendeel zelfs!!!!

Een gedwongen prostituee is een dame die juist NIET bereid is om in ruil voor geld haar bezwaren/weerzin m.b.t. seks met (onaantrekkelijke) wildvreemden aan de kant te zetten. Om die reden moet ze dan ook gedwongen worden om voor wildvreemden de beentjes te spreiden.


J.W.

Met gedwongen prostitutie bedoelde ik eigenlijk de groep dvp die op weerzinwekkende wijze gedwongen worden om zich te prostitueren.
Voor die groep,veelal Afrikaanse toestanden,kan ik jou mening onderschrijven!

Maar laten we het houden bij de ons gekende oost Europese dames,die al vele jaren onze vitrines en clubjes vullen.
De term gedwongen moet je hier met enige omzichtigheid benaderen,in werkelijkheid kan je deze dames nooit echt tot wat dwingen.
Ze gaan en staan waar ze willen,en hebben dezelfde rechten en mogelijkheden als eender welke eu burger.
Dames die dus pretenderen dat ze gedwongen werden,omdat ze schulden moesten afbetalen,een verslaving moesten bekostigen,een fout vriendje hadden,of gewoon zelf verslaafd waren aan luxe....Dat zijn allemaal vrouwen die we uiteindelijk niet als gedwongen prostituee kunnen beschouwen he,hoe zou je ze ook kunnen dwingen?
De trigger om toch de beentjes te spreiden was weldegelijk geld!
In dat opzicht is het weldegelijk zo,dat het grote makkelijke geld erg verblindend werkt.
Kijk even naar de porno industrie,dacht je nu echt dat actrices die gangbangs met 200 mannen afwerken dat zo geweldig vinden
Nee dus,maar vanwege het leuke geld wat daar tegenover staat,doen ze het toch maar!

Als geld niet zo een trigger zou zijn,bestond prostitutie gewoon niet!

[Meme Moo]

Als geld niet zo een trigger zou zijn, zou het merendeel van de mensheid niet eens werken...

[Hooker lover1]

Als geld niet zo een trigger zou zijn, zou het merendeel van de mensheid niet eens werken...

Citaat van de dag meme moo!

[stimpy3]

Laat ik het dan nog een keertje uitleggen voor het benepen blikveld van JW: ik heb genoeg vrouwen in de prostitutie meegemaakt met de mindset 'eh, sex is best lekker, en in de prostitutie kan ik betaald worden voor sex. Waarom zou ik dat dan niet doen? Goed, d'r zit soms sex bij die niet al te denderend is, en niet alle kerels zijn even aantrekkelijk, maar ik heb vaak genoeg sex met kerels die ik wel leuk/lekker vind, en dan is het win-win.'

Kom nou maar op met je huilverhalen dat 100 euro per uur niet genoeg is. Gaap.

(En natuurlijk zijn er vrouwen die nooit door het sociale stigma van de prostitutie heenprikken. De behoeftes aan seks bij vrouwen lopen wijd uiteen -- je hebt vrouwen die alleen seks kunnen hebben met iemand met wie ze een emotionele band hebben, maar ook plenty vrouwen die d'r geen probleem mee hebben om als ze 'zin' hebben naar een discotheek of cafe te gaan om daar een scharrel op te pikken. En ja, er zijn ook vrouwen die sex zien als een moetje. Daar moet je dus geen relatie mee krijgen. Maar de dames die eigenlijk niet zo kapot zijn van sex maar wel in de prostitutie zitten
geldt wel dat als ze dan even een reguliere baan doen als schoonmaakster ofzo --want veel ander ongediplomeerd werk zit er vaak niet in-- dat ze dan ontdekken ze hoeveel makkelijker prostitutie is. Een kwartiertje op je rug liggen vs een hele dag bezig zijn en vermoeid thuiskomen... eenvoudige keuze. )

[deket]

Dat 100 euro teveel of te weinig is moet ieder voor zichzelf uitmaken.
Ga niet opnieuw de onkosten herhalen die door velen vergeten worden.
Alleen dit en daarmee ga ik uit deze polemiek stappen die al enorm afwijkt van het oorspronkelijke topic. : 30 jaar geleden betaalde je hetzelfde bedrag voor een uur. 30 jaar geleden! In Yab Yum in Amsterdam, ook ooit bezocht door ondergetekende maar
ook club Dianne in de bossen van Zundert betaalde je zelfs meer. Cafeetjes en tippelaarsters vroegen weinig maar dat blijkt heden ook zo

[kempie]

m.j.w. De prostituee die geld aannneemt is per definitie niet gedwongen Daarnaast eet ze jouw drol op

Het minimumloon in Duitsland is €8,50 bruto per uur dus die €100,- is bijna 12x zoveel.
Waar die 85% en die €25.000,- vandaan komen is mij een nog groter raadsel

En op het onderwerp terug te komen: "Nette" IJsberen gaan naar €60,- clubs ....
Ja, er is wel enig verband te zien tussen de entree die een club vraagt en het publiek wat binnenkomt.
Psychologisch gezien is €50,- volgens mij slimmer ....

En toch een club als sixsens trekt helemaal niet veel verkeerd publiek ook al kan je voor 40 binnen voor 2 uur. Een club als sharks trekt meer verkeerd publiek in de late uurtjes voornamelijk en dat met een entree van 65 en geen gratis bier. Ik hoe het toch voornamelijk op deur beleid. Voor mij maakt het publiek eigenlijk niet vaak wat uit alleen in magnum en later in sharks stoort het me soms. Verder eigenlijk zelden. In sixsens wil het me wel eens storen dat die dames ‘s avonds uren bij ze rond hangen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

Klopt maar wel met de opmerking dat met fout volk niet alleen Turken en Marokkanen kan associëren maar ook Belgen, Duitsers en Nederlanders, alsook Oost Europese pooiers

[kempie]

Heb je helemaal gelijk meer ik bedoel meer de mensen die vervelend en/of arrogant zijn en geen enkel respect tonen. Vaak die sportschool types of vervelende asociale groepjes.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[VAZKOR]

Een echt goede ijsbeer is een Heer in het geslachtsverkeer ...in welke club of ramenbuurt dan ook.

Verstuurd vanaf mijn SM-A500FU met Tapatalk

[stimpy3]

Heb je helemaal gelijk meer ik bedoel meer de mensen die vervelend en/of arrogant zijn en geen enkel respect tonen. Vaak die sportschool types of vervelende asociale groepjes.

Ik heb dat in Acapulco/velbert wat later op de avond wel eens meegemaakt. Dat je langs 't zwembad loopt en dat d'r dan een paar van die breedgeschouderde types rondlopen die ff dominant moeten doen door met hun schouder tegen je aan te tikken. Beh. Vervelend sfeertje.

[Hooker lover1]

Een echt goede ijsbeer is een Heer in het geslachtsverkeer ...in welke club of ramenbuurt dan ook.

Verstuurd vanaf mijn SM-A500FU met Tapatalk

Een zogenaamde nette ijsbeer,verdwijnt eigenlijk gewoon in de massa en valt vooral niet op.
Zijn gedrag bij de dames is van die aard,dat je ook nadien met open armen ontvangen wordt voor een tweede,derde....of zoveelste bezoekje! Uiteraard schenkt een nette ijsbeer veel aandacht aan een onberispelijke hygiene,en voer je geen handelingen uit die door de dame als ongewenst geuit werden.
Overmatig drinken is uiteraard ongewenst,een doorsnee beer presteerd dan ook niet veel meer.
Na de daad in een clubje,en alvorens de daad in een vitrine....voldoe je de gebruikelijke betaling zonder scene of discussie.
Voldoe je aan dit alles,ben je allicht een graag geziene ijsbeer onder de dames.

Aangename en minder aangename mensen vindt je onder alle nationaliteiten waar ook ter wereld.
Gaan focussen op bepaalde nationaliteiten is zo gezien niet eens relevant,voor een dvp maakt het ook niets uit of de nette beer in kwestie nu Belg,Nederlander,Albanees of Turks is.
Dames zelf nemen dikwijls zelf een loopje met hun nationaliteit,en ook voor ons beren maakt het weinig verschil.....of een dame nu Italiaans of Roemeens zou zijn

[Nulnulzeseneenhalf]

.Jan Modaal is een werknemer mag ´k veronderstellen en die betaalt weinig tot nul belastingen, de werkgéver betaalt belastingen of uw Jan Modaal moest een bedrijfsleider zijn, daar ga ik gemakkelijkheidshalve niet vanuit....

Een werknemer betaalt belasting, net als iemand die zelfstandige is, gepensioneerd is of een uitkering krijgt. Vakbonden onderhandelen over brutolonen. Toeslagen en dergelijke worden berekend op basis van brutolonen. Als je een hypotheek hebt wordt de rente in mindering gebracht op je brutoloon. Dat je als werknemer het nettoloon krijgt uitgekeerd is meer een administratief voordeel voor de wetgever. Enerzijds scheelt hun dit bergen ex-werknemer, en dus kosten, om iedere inwoner hun belasting te laten betalen, anderzijds voorkom je op die manier ook dat een gedeelte van je bevolking aan het eind van het loon nog een gedeelte maand overhoudt. En ja, dat is de harde realiteit.

Hoho, als zelfstandige wordt je aan alle kanten gespekt door kortingen van de overheid. Als die voor deze ook voor de gemiddelde werknemer zouden gelden zou er in heel het land een vreugdedans worden gedaan door een ieder (en is het ook meteen afgelopen met al die deeltijders). Jij houdt echt veel meer over van je brutoloon dan een loonslaaf met gelijk brutoloon (tenzij je niet aan het urencriterium zit, of echt bijzonder veel verdient, dan is het kleingeld).

Maar even niet het idee wekken dat onze geliefde zelfstandigen evenveel bijdragen aan de belasting

Hier moet ik toch even wat corrigeren. Ja, je hebt gelijk. Als zelfstandige zijn er een aantal regelingen die een werknemer niet heeft. Daarentegen moet je als zelfstandige ook een aantal dingen zelf regelen. Bijvoorbeeld, een werknemer bij een bedrijf heeft recht op een aantal vakantiedagen per jaar. Ik dacht van 20 wettelijk en vaak zitten er in de cao nog wel een stuk of 5. Als zelfstandige moet je zelf je vakantiedagen bekostigen. Je verdient in die periode niks, een werknemer krijgt gewoon zijn loon doorbetaald, of moet zelfs iemand inhuren om je bedrijf te laten doordraaien. Ziekte is ook zoiets. Een werknemer krijgt, weliswaar vaak wat minder, gewoon loon doorbetaald, een zelfstandige moet zich daarvoor verzekeren of op een andere manier geld voor reserveren. Dit is dus niet hetzelfde als de kosten die voor de ziekte zelf gemaakt worden.
Als je als zelfstandige goed werk levert en voldoende uren maakt ben je zeker beter af. Maar veel werknemers die dromen van een bestaan als ZZP-er vergeten vaak deze “kleine” dingen. Ze rekenen zich in eerste instantie rijk, maar komen er al gauw achter dat dit tegen valt.

Denk de Rumbul-kolonies even weg, en de clubs zijn daadwerkelijk heeeeeeeel leeg.

Laten we even stoppen met speculeren over de (dag)omzet, onkosten en netto inkomsten van de dames, en het gaan hebben over wat je als consument kwijt bent voor diverse vormen van dienstverlening.


In 20 minuutjes je haardos laten fatsoeneren in een kapsalon: tussen de €15 en €30 incl. BTW.

Monteur bij een merkdealer van degelijke Duitse auto's een uurtje onder je motorkap laten knutselen: tussen de €85 en €120 incl. BTW. (excl. onderdelen/vloeistoffen)

Loodgieter die in drie kwartier even een hardnekkig verstopte afvoer komt ontstoppen: tussen de €75 en €95 incl. BTW.

Monteur die je kapotte wasmachine/droger/vaatwasser komt repareren: tussen de €80 en €95 per uur incl. BTW.


Zo maar wat tarieven die je betaalt voor 'reguliere' vormen van dienstverlening op VMBO/MBO-niveau, en die qua consumenten-tarief per factureerbare tijdseenheid aardig in de buurt komen van de rock-bottom consumenten-tarieven voor seksuele dienstverlening.

Wanneer je €100 voor een uurtje seksuele dienstverlening goed betaald vindt ben je een beetje een cheap bastard. Dan laat je je haar waarschijnlijk ook niet knippen in een kapsalon, maar door een zwart bijklussende buurvrouw. Wil niet zeggen dat je geen nette vent bent, maar wil wel zeggen dat je als klant/consument alleen interessant bent voor de allerarmste dienstverleners die er in Europa te vinden zijn: de Rumbul kolonies die de enige reden zijn dat de saunaclubs niet volledig leeg zijn.


J.W.

Ik heb al eens eerder geprobeerd om de tarieven van Jan te nuanceren. Ik werd toen door een persoon op de vingers getikt omdat de terminologie niet door Jan was uitgevonden, hoewel hij die wel bezigt. Daarnaast werd ik door Jan op de vingers getikt omdat hij het had over tarieven per gewerkt uur. En dat mocht ik niet verwarren met verdiensten per aanwezig uur.
Toch maakt hij hierboven weer de fout om die door elkaar te halen.
Ik laat mijn haar knippen door een kapper die sinds de laatste btw-verhoging iets meer als 15€ rekent voor een knipbeurt van om en nabij de 20 minuten. In die tijd wordt mijn haardos gefatsoeneerd, bespreken we de dorpspolitiek en eventueel nog de laatste roddels. Verven, extensions, baard knippen of zoiets is allemaal extra. Hij doet dit volkomen wit en draagt netjes zijn belasting af. Hij heeft het niet slecht, gezien zijn auto en huisje.
De witgoedspecialist, de loodgieter alsook de automonteur vragen vaak forse bedragen om te werken voor mij. Maar voor dat bedrag hebben ze een bus vol materiaal of een werkplaats vol apparatuur. Daarnaast moet de planner betaald worden van datzelfde bedrag. Tevens de tiepmiep op kantoor die alle facturen moet verwerken. En dan moeten we niet de baas vergeten die de hele dag bezig is met het binnen halen van opdrachten om zijn personeel aan het werk te houden.
Al die mensen hebben een nettoloon ergens tussen de 10 en 20€, afhankelijk van kennis, ervaring, accuraatheid, alsook dienstjaren.
De vergelijking met het bedrag dat we dienen af te rekenen na een stukje “gezelligheid” met een dame gaat wat mij betreft dan ook helemaal mank.
Waar het volgens mij om gaat is het bedrag dat we iedere maand hebben om in ons levensonderhoud te voorzien. Sommige hebben niet veel nodig en houden wat over, anderen hebben meer nodig en hebben nog vaak een bijbaantje nodig. In vakgebieden waar het niet aannemelijk is dat je tot je pensioenleeftijd kunt blijven werken, bijvoorbeeld een voetballer, dien je tijdens je carrière ervoor te zorgen dat je of voldoende binnen haalt om die tijd te overbruggen of ervoor te zorgen dat je in een andere carrière kunt vervolgen.

Wat ik niet helemaal begrijp, of misschien beter gezegd, helemaal niet, is de term rock-bottom. Ja, er is aannemelijk te maken dat de tarieven voor de dames da laatste 20 jaar weinig of niet gestegen zijn. Maar mijns inziens is dat ook redelijk te verklaren uit het feit dat het aanbod groter is geworden.
En dan kom ik tevens op een andere opmerking die hier werd gebezigd, waar zijn al die Nederlandse dames? Mijn indruk is dat die meer aan thuisontvangst doen, al dan niet in een hotel of op een andere plek als een officiële club. Daar heeft het internet veel aan geholpen. In een beetje stad zijn er tegenwoordig genoeg buurten waar de mensen totaal langs elkaar heen leven waardoor het gewoon niet opvalt dat er vaak en veel mannen langs komen.

Om op de topic-titel terug te komen. Wat is een “nette” ijsbeer? Uit onderzoek blijkt, en nee, ik ga dit niet voor U opzoeken, dat mensen met een hogere opleiding of een hoger inkomen, vaker alcoholist zijn of bijvoorbeeld vreemde wensen hebben. En ja, dat is ook in bed tussen de lakens. En kort geleden werd mij nog eens door een dame gezegd dat in YY het niet altijd de südlander zijn die voor de problemen zorgen. Vaak zijn het ook de west-Europese mannen die zich niet gedragen.

[Badslippers]

Wat ik niet helemaal begrijp, of misschien beter gezegd, helemaal niet, is de term rock-bottom.

Uitleg:



De ultieme Schenker song, ofschoon hij deze track natuurlijk samen met Mogg gecomponeerd heeft. Rock Bottom staat op UFO’s derde studio album Phenomenon, uitgebracht in 1974, en klokt daar slechts 6:32. Tijdens liveversies van Rock Bottom, en dat zijn er heel veel, gaat Schenker meestal helemaal los en laat hij horen tot de beste rockgitaristen op deze aardkloot te behoren. Een van de bekendste en ook beste versies van Rock Bottom is natuurlijk te vinden op Strangers In The Night, maar ook andere liveversies zoals op het album Live In Tokyo, The 30th Anniversary Concert of Temple Of Rock, Live In Europe, zijn zeer de moeite waard om te beluisteren en dan te watertanden bij de flitsende solo’s van Schenker.

[TAFKAJ]

Om op de topic-titel terug te komen. Wat is een “nette” ijsbeer? Uit onderzoek blijkt, en nee, ik ga dit niet voor U opzoeken, dat mensen met een hogere opleiding of een hoger inkomen, vaker alcoholist zijn

I was quite curious about this one. So I looked for some evidence. Could not find info about the income situation quicly but you are certainly right about the level of education:
https://www.volksgezondheidenzorg.in...naar-opleiding
I stand corrected!
If you look at the education level of school children the picture is a bit different. But somehow this disappears quickly with age!
Interesting topic for follow-up research.

[Nulnulzeseneenhalf]

I was quite curious about this one. So I looked for some evidence. Could not find info about the income situation quicly but you are certainly right about the level of education:
https://www.volksgezondheidenzorg.in...naar-opleiding
I stand corrected!
If you look at the education level of school children the picture is a bit different. But somehow this disappears quickly with age!
Interesting topic for follow-up research.

Thanks!

[Jan_Wandelaar]

m.j.w. De prostituee die geld aannneemt is per definitie niet gedwongen.

Bijna goed:
Door het aannemen van geld (of goederen/wederdiensten) word het per definitie prostitutie.

Een vrijwillig werkende prostituee zet haar bezwaren/weerzin om seks met jou te hebben opzij vanwege het verkregen geld (of goederen/wederdiensten).

Een gedwongen werkende 'prostituee' zet haar bezwaren/weerzin om seks met jou te hebben opzij vanwege de angst dat diegenen die haar dwingen allerlei dreigementen in de praktijk gaan brengen. Het door de klant betaalde geld gaat in deze gevallen toch meestal grotendeels richting de lieden die de dame tot prostitutie dwingen.

Omdat gedwongen werkende dames hun bezwaren/weerzin om seks met jou te hebben niet opzij zetten vanwege de betaling, maar vanwege de angst voor diegenen die haar dwingen is het inderdaad de vraag of dit nog wel aan de definitie van prostitutie voldoet. Misschien voldoet seks met een gedwongen dame eerder aan de definitie van verkrachting, dat is helemaal waar.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Laat ik het dan nog een keertje uitleggen voor het benepen blikveld van JW: ik heb genoeg vrouwen in de prostitutie meegemaakt met de mindset 'eh, sex is best lekker, en in de prostitutie kan ik betaald worden voor sex. Waarom zou ik dat dan niet doen?

Ook weer bijna goed.

Er zijn inderdaad vrouwen die ruimdenkend zijn over seks, en hun seksualiteit daarom net zo zien als hun intelligentie/vaardigheden: iets waar je je geld mee kunt verdienen.

Echter: Dat dergelijke vrouwen ruimdenkend zijn m.b.t. seks wil niet zeggen dat ze geen bezwaren/weerzin hebben om met (vrijwel) iedere man seks te hebben. Ze hebben alleen de instelling dat die bezwaren/weerzin met geld (of goederen/wederdiensten) afgekocht kunnen worden. Hun seksualiteit zien ze immers, net als intelligentie/vaardigheden, als een 'asset' die ten gelde gemaakt kan worden.

De vakbekwaamheid van een prostituee bestaat er dus uit om de klant te doen geloven dat ze met veel plezier/genot seks heeft met hem, terwijl ze in werkelijkheid slechts tegen betaling haar bezwaren/weerzin om met hem seks te hebben aan de kant geschoven heeft.

De ervaren wandelaar/ijsbeer kenmerkt zich door de realisatie dat prostitutie een interactieve theatervoorstelling is met een orgasme tot gevolg, en dat de persoon waarmee je de interactie hebt gewoon een actrice/entertainer is die een rol speelt. Ook wanneer ze vooraf/achteraf bezig is de wandelaar/ijsbeer in kwestie als klant te werven of te binden.

Minder ervaren wandelaars/ijsberen en ronduit naïeve personen verwarren regelmatig de door de erotisch entertainer gespeelde rol met de werkelijkheid.

Op het moment dat ik midden in een erotische interactieve theatervoorstelling zit ga ik natuurlijk niet liggen denken: "de erotisch entertainer van dienst heeft louter voor geld haar weerzin jegens mij aan de kant geschoven". Nee, natuurlijk niet!!! Op dat moment laat ik me heerlijk meeslepen in de illusie.

Echter: na de voorstelling is het natuurlijk wel de bedoeling dat je weer terugkeert in de realiteit.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Dat je langs 't zwembad loopt en dat d'r dan een paar van die breedgeschouderde types rondlopen die ff dominant moeten doen door met hun schouder tegen je aan te tikken. Beh. Vervelend sfeertje.

Je kan het natuurlijk ook zien als een aanwijzing dat je terecht bent gekomen in een tent die eigenlijk bedoeld is voor mensen die een stuk minder netjes zijn als jij.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Ja, er is aannemelijk te maken dat de tarieven voor de dames da laatste 20 jaar weinig of niet gestegen zijn.

Maak daar maar gerust de laatste 35 tot 40 jaar van.

Maar mijns inziens is dat ook redelijk te verklaren uit het feit dat het aanbod groter is geworden.

Maar dan alleen het aanbod van dames uit gebieden die zich kenmerken door een enorme kloof in sociaaleconomische omstandigheden t.o.v. het westen!!!!!

Vanwege die enorme kloof in sociaaleconomische omstandigheden zijn dergelijke dames eerder bereid hun bezwaren/weerzin om seks met een vreemde man te hebben aan de kant te schuiven, en dat is de reden dat de prijzen de laatste 35 tot 40 jaar niet gestegen zijn.

waar zijn al die Nederlandse dames? Mijn indruk is dat die meer aan thuisontvangst doen ...

Uit het feit dat de advertenties op seksadvertentie-sites in het Nederlands zijn kun je niet concluderen dat de dame die zich in de advertentie aanbiedt ook daadwerkelijk Nederlands is. Je indruk is dan ook onjuist. Je word voor de gek gehouden door het gebruik van Nederlandse (werk)namen in die advertenties voor thuisontvangst. Niet zelden is bij thuisontvangst de werkelijkheid significant anders dan dat de advertentie je wil doen geloven.

Goedgelovige en naïeve wandelaars/ijsberen resulteren in gemakzuchtige hoeren. Er hoeft geen enkele moeite gedaan te worden de wandelaar/ijsbeer een illusie voor te schotelen. De illusie zit immers reeds bij binnenkomst in het hoofd van de naïeve wandelaar/ijsbeer.


J.W.