Pagina 1 van 76 123451151 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 25 van 1876
  1. #1
    Geregistreerd
    24 februari 2009
    Last Online
    25 maart 2024 @ 01:22
    Locatie
    Silicon valley
    Berichten
    8.178
    Discussies
    211
    Thanks
    11.944
    Thanked
    7.985 in 3.266 posts

    Daumen hoch Brexit / Geenpeil referendum Oekraine

    Ik ben een warm voorstander van een democratisch process, en ben daarom ook verheugd dat er een referendum gaat komen m.b.t. oekraine van Geenpijl (initiatief van website geenstijl)

    Ik hoop echt dat elke stemgeregtigde nederlander gaat stemmen op 6 April. Voor of tegen, maakt niet ut, maar ga stemmen, en doe iets met je democratisch recht! Ik zal in ieder geval gaan stemmen!

    Als voorzet alvast dit heerlijke artikel:

    GeenPeil: Erik de Vlieger dreigt Nederlandse Staat met kort geding over associatieverdrag Europese paus JC Juncker dreigt met een "continentale crisis" als Nederland op 6 april 'nee' zegt tegen het associatievedrag met Oekraïne. Allemaal vermakelijke bangmakerij van Brussel, maar van een lokale crisis is al wel degelijk sprake. De Europese Commissie maakte op 1 januari per persbericht bekend dat het associatieverdrag "fully operational" is. Dat kan helemaal niet! GeenPeil heeft met bijna een half miljoen handtekeningen een referendum afgedwongen over dat verdrag en volgens de Nederlandse wet gaat daar een opschortende werking van uit. Het verdrag is nog niet geratificeerd door Nederland dus het enthousiaste persbericht van de EU is nogal voorbarig. Brussel beschimpt met de inwerkingtreding niet alleen de democratische wens van een half miljoen Nederlandse kiezers, Brussel heeft ook lak aan de Nederlandse wet en soevereiniteit. Nóg erger is dat MinPres Rutte dit gewoon stilzwijgend laat gebeuren. Diezelfde Rutte stond in november ook al naast de Oekraïense premier Poroshenko toen die tijdens zijn bezoek aan Nederland zei dat het referendum het verdrag niet zal stoppen. Ook toen zweeg de premier in alle talen over de schoffering die een bezoekend staatshoofd in Rutte's eigen land aan het Nederlandse volk serveerde. Kennelijk betekent de Nederlandse wet niets voor de premier, en de brede volksbeweging die een referendum afdwong nog minder. Democratische rechten worden daarmee uitgehold.
    Kort geding tegen de Staat

    Het is tijd om iets terug te doen, vindt Erik de Vlieger. Daarom dreigt hij, samen met Thierry Baudet van het Forum voor Democratie, de Nederlandse Staat met een kort geding als Rutte zich als huidige voorzitter van de Europese Unie niet sterker opstelt en uitspreekt tegen de overtreding van de Nederlandse referendumwet en de democratische schade die Brussel daarmee in de hand werkt. "Het is misschien een tikje megalomaan", zegt De Vlieger tegen GeenStijl, "Maar dat is de Brusselse overrompelingstactiek ook. Je moet ze met gelijke wapens bestrijden. Ik heb advocaat Huibert-Jan van Roest van Langerak/van Roest Advocaten paraat staan om de Staat te dagvaarden als Mark Rutte weigert om de Nederlandse wet uit te voeren en zich daar openlijk over uit te spreken." GeenPeil juicht het initiatief van De Vlieger en Forum voor Democratie toe, omdat het referendum niet gaat over één associatieverdrag, maar over de Nederlandse en Europese democratie als geheel. Het verdrag is slechts een kapstok om meer inspraak af te dwingen, maar als een half miljoen handtekeningen en een brede instemming van kiezers met het referendum als middel onvoldoende corrigerend effect heeft op de politieke omgang met de democratie, dan is een gang naar de rechter om de handhaving van de wet juridisch af te dwingen niet meer dan logisch. Uit een peiling van EenVandaag is immers gebleken dat een ruime meerderheid (pdf) van de kiezers grote vraagtekens heeft bij het associatieverdrag. Het zou derhalve niet in werking mogen treden vóór Nederland op 6 april haar democratische keuze over het verdrag kenbaar heeft gemaakt.

    Vannacht tussen middernacht en 03:00 uur zal De Vlieger in de laatste aflevering van Opvliegers op 1 op Radio 1 dieper ingaan op zijn voornemen om de Staat voor het gerecht te dagen. Te gast over dit onderwerp zijn onder andere D66-fractieleider Alexander Pechtold, VVD-minister Stef Blok en SP-Kamerlid Harry van Bommel. In de Volkskrant van maandag zal een stuk van De Vlieger en Baudet verschijnen waarin zij hun eisen nader toelichten.

    Megaboob
    Bigger is better!
    Plastic is Fantastic!
    I prefer silicone boobs on slim and beautiful womans!
    Read my lips: no more taxes!
    “The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.”
    Voor de Nederlandse staat: Ik had geen ernstig vermoeden dat de betreffende dame met wie ik betaalsex had word uitgebuit of op enige wijze word gedwongen.

  2. #2
    Geregistreerd
    24 februari 2009
    Last Online
    25 maart 2024 @ 01:22
    Locatie
    Silicon valley
    Berichten
    8.178
    Discussies
    211
    Thanks
    11.944
    Thanked
    7.985 in 3.266 posts

    Standaard

    En speciaal voor onze linkse stemmers: ook de Sp steunt het referendum van harte in de persoon van (dirty) Harry van Bommel!

    Luister! Vlammend GeenPeil-betoog Harry van de SP

    Toch ff goed op gang komen deze Blue Monday? Dan MOET je ff op bovenstaande fragment uit de allerlaatste Opvliegers op 1 klikken en we garanderen dat je niet eens meer koffie nodig hebt om wakker te worden. Vriend van GeenPeil Harry van Bommel gaat in reactie op een eurofiel inbelmomentje van Alexander Pechtold 11 minuten he-le-maal los op het EU associatieverdrag. Maar dan wel inhoudelijk: Harry vertelt over de miljarden die van ons naar Oekraïne zullen stromen, over de inflatie die in 2016 met 45% zal toenemen, over de onzinnige stelling dat Europa de inwoners van Oekraïne meer veiligheid biedt, over de 900.000 Oekraïners die niet in Europa, maar in Rusland een veilig heenkomen zochten sinds de burgeroorlog uitbrak. Harry roept iedereen op om zich in het verdrag te verdiepen. Stuur een mail naar Harry en Harry stuurt het Nederlandstalige verdrag naar je op. Want zo is Harry, die ook nog even uiteenzet dat de SP in heel Nederland duizenden campaigners in de strijd gaat gooien en veel geld uittrekt voor campagne, inclusief spotjes op radio en televisie. Want het GeenPeil-referendum is een ontzettend belangrijk draaipunt in onze democratie. En met een welgemeend "Dit referendum is de noodrem voor Europa! Wij zijn het enige land waar een referendum wordt gehouden, dus wij trekken voor heel Europa aan de noodrem" eindigt Harry zijn bazenbetoog. Uitgeluisterd & opgetogen? Dan hebben we ook nog een linkje naar De Vlieger & Baudet, die vandaag in de Polder Pravda dieper in gaan op hun gisteren via GeenStijl aangekondigde voornemen om de staat voor de rechter te dagen omdat het associatieverdrag al grotendeels in werking is getreden. Want de Europese Unie heeft lak aan het Geen Peil-referendum maar daar leggen Erik & Thierry zich niet bij neer. De enige die vandaag een Blue Monday beleeft, is Brussel.

    Stem dus op 6 April!

    Megaboob
    Bigger is better!
    Plastic is Fantastic!
    I prefer silicone boobs on slim and beautiful womans!
    Read my lips: no more taxes!
    “The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.”
    Voor de Nederlandse staat: Ik had geen ernstig vermoeden dat de betreffende dame met wie ik betaalsex had word uitgebuit of op enige wijze word gedwongen.

  3. #3
    Geregistreerd
    31 januari 2008
    Last Online
    15 juni 2019 @ 22:35
    Berichten
    2.106
    Discussies
    31
    Thanks
    3.669
    Thanked
    2.620 in 927 posts

    Standaard

    Ik ben geen voorstander van referenda. We schuiven beslissingen in schoenen van het gewone volk, waarvan 90 procent geen flauw idee heeft van achtergronden en implicaties en zich laten leiden door de waan van de dag en populistische en kort-door-de-bocht zijnde invloeden.
    Dit soort beslissingen dienen door een parlement genomen te worden. Dat zijn de vertegenwoordigers van het volk, toch? Die hebben we met z'n allen gekozen om beslissingen voor ons te nemen en zouden een afspiegeling van de maatschappij moeten zijn.

    Los van referenda, vind ik het ook kolder dat elk land van de EU akkoord moet gaan met dit soort veranderingen. Dat er een unaniem 'ja' moet volgen om te ratificeren. Met zoveel landen krijg je nooit een unanieme uitkomst. Dat werkt te veel compromissen in de hand, het houdt beslissingen op en maakt besluitvormingstrajecten verschrikkelijk traag.

    De EU is het voorbeeld geworden van een walgelijk duur, bureaucratisch gedrocht. Zo zal er weinig goeds van komen.
    Een eerste essentieele stap lijkt me het Europees parlement eens flink in te krimpen. Het Europees Parlement heeft momenteel 736 leden. Zeven-honderd-zes-en-dertig !! Wat een geldverkwisting.
    "Ohne Spaß kein Fun"

  4. Onderstaande 2 leden hebben Teiresas bedankt voor deze bijdrage:

    @j (19 februari 2016),Goedemorgenallemaal (18 januari 2016)

  5. #4
    Geregistreerd
    12 februari 2006
    Last Online
    Vandaag @ 05:19
    Locatie
    NRW und Hessen
    Berichten
    24.604
    Discussies
    870
    Thanks
    4.682
    Thanked
    9.221 in 5.158 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Teiresas Bekijk bericht
    Ik ben geen voorstander van referenda. We schuiven beslissingen in schoenen van het gewone volk, waarvan 90 procent geen flauw idee heeft van achtergronden en implicaties en zich laten leiden door de waan van de dag en populistische en kort-door-de-bocht zijnde invloeden.
    Wijze woorden Teriresas. Ik ben in principe niet tegen een referendum maar er zitten nadelen aan die je goed hebt verwoord. Een referendum betekent ruim baan voor sentiment, populisme en de waan van de dag.

    Dat er mbt de EU veel kritiek, vaak terecht is dat is waar dat geldt ook voor de toelating van de Oekraïne, ga vooral die discussie inhoudelijk in het parlement voeren en bepaal dan een beleid.
    Dat liever dan een propaganda oorlog olv 2 populisten Thierry Baudet en Erik de Vlieger waar elke nuance verloren gaat.

    Ik ben voor een goede inhoudelijke discussie zeker over het huidige toelatingsbeleid mbt vluchtelingen, niet zielig doen maar een rechtvaardig beleid voeren. Wat Baudet doet gaat te ver, dat is stemmingmakerij en leugens verspreiden. Zie ook:

    Eerder in de uitzending wijst Hilkens Baudet er al fijntjes op dat hij blijkbaar ontkent dat de kustwacht aan hen heeft verteld dat op die boten vaak doden worden gevonden, maar hij doet net of hij dat niet gehoord heeft.

    Baudet: “En toch is het zo dat die boten alleen maar daar liggen omdat blijkbaar die mensen zijn aangekomen. Want we weten dat op het moment dat militairen of andere Europese schepen vlotten of boten oppikken op zee, ze die laten zinken. Dus het is niet zo dat boten naar de Italiaanse kust worden gesleept, dus alles wat daar ligt is aangekomen.”
    Pauw: “Die boten zijn aangekomen, dat zegt overigens niet dat al die mensen het hebben overleefd.”
    Baudet: “Dat is juist. Mensen kunnen tijdens een overtocht sterven, zoals dat ook… eh… elk ander moment in het leven kan gebeuren.”

    Laat hem vooral even op u inwerken, deze grootste intellectueel van deze tijd.
    http://www.hpdetijd.nl/2015-05-19/th...van-deze-tijd/
    1."L'intelligence? Une question de chimie organique, rien de plus. On n'est pas plus responsable d'être intelligent que d'être bête. "! Paul Léautaud
    2. "Ich lehre euch den Übermenschen. Der Mensch ist Etwas das überwunden werden soll." Friedrich Nietzsche

  6. #5
    Geregistreerd
    15 januari 2006
    Last Online
    Vandaag @ 03:40
    Berichten
    13.820
    Discussies
    98
    Thanks
    5.263
    Thanked
    10.326 in 4.535 posts

    Standaard

    Een referendum krijgt alleen doorgang wanneer 300.000 handtekeningen worden verzameld en dan nog is de uitslag niet bindend. Er zal dus niet voor elke wisjewasje een referendum mogelijk zijn maar wel voor onderwerpen die een belangrijk percentage van de bevolking roert.
    Het is inderdaad zo dat met verkiezingen partijen een mandaat krijgen van het volk. Het is echter ook een gegeven dat stellingen over onderwerpen door partijen geen contract zijn met het kiezend volk. Partijen mogen geponeerde stellingen op basis waarvan ze het regeringsmandaat hebben gekregen, volledig naast zich neerleggen. Zie bijvoorbeeld Rutte met zijn 'geen extra cent naar Griekenland', '1000 euro voor elke werkende en de bijna doorgedrukte ziektekostenpremie van 500 euro per maand.
    Daarnaast zijn er themas die helemaal niet aan de orde waren tijdens de verkiezingen, zoals vluchtelingen of het asociatieverdrag met Oekraiene. Uit de peilingen komt naar voren dat er weinig draagvlak meer is voor de regerende partijen (oftewel men wenst het mandaat in te trekken). Normaal zou zo'n regering allang ontbonden zijn en herverkiezingen worden uitgeschreven, maar omdat allebei de regerende partijen er slecht voor staan blijven ze tegen de wil van het volk elkaars hand vast houden. Referenda is dan het enige overblijvende machtsmiddel dat een volk tussentijds heeft en daarom is het goed dat dit middel inzetbaar is in landen die pronken met hun democratische principes.

  7. Onderstaande 2 leden hebben Picasso 1 bedankt voor deze bijdrage:

    Clinic (18 januari 2016),Megaboob (18 januari 2016)

  8. #6
    Geregistreerd
    28 mei 2007
    Last Online
    Gisteren @ 22:53
    Berichten
    9.258
    Discussies
    176
    Thanks
    2.913
    Thanked
    4.089 in 2.246 posts

    Standaard

    Ook ik ondersteun de wijze woorden van Teiseiras.
    We hebben mensen gekozen, en die hebben we daarmee een mandaat gegeven. Wat si de democratie als we onze gekozen volksvertegenwoordigers niet meer willen laten doen waar we ze voor gekozen hebben?
    Goed, ik zie het nadeel wel, we kiezen ook mensen die daarvoor niet geschikt zijn maar dat doen we zelf.
    En als wij niet in staat zijn geschikte mensen te kiezen, zijn wij dan wel in staat zelf uit te maken wat goed voor ons is?
    Ik betwijfel het, een enkele uitzondering als mijzelf en natuurlijk een aantal forumleden hier daargelaten natuurlijk.

    En het nadeel van een referendum is dat we vooral one issue schreeuwerds gaan horen.
    Ik raak van alles kwijt....

    Behalve gewicht

  9. #7
    Geregistreerd
    28 mei 2007
    Last Online
    Gisteren @ 22:53
    Berichten
    9.258
    Discussies
    176
    Thanks
    2.913
    Thanked
    4.089 in 2.246 posts

    Standaard

    Dat de EU wat log is ben ik geheel mee eens, niet alleen veel parlemetariers maar ook veel medewerkers.
    EU en Euro, beste a oorlogse ideeen, alleen gigantisch uit de klauwen gelopen. Ik ben voor een kleinere EU . Laten we maar brexit doen, dan hebben we al een eerste stap gezet. Die Engelsen doen zo moeilijk over van alles en nog wat dat daar buitenproportioneel veen europese werktijd in gaat zitten, zij dragen dus onevenredig bij aan het logge apparaat.
    Ik raak van alles kwijt....

    Behalve gewicht

  10. #8
    Geregistreerd
    24 februari 2009
    Last Online
    25 maart 2024 @ 01:22
    Locatie
    Silicon valley
    Berichten
    8.178
    Discussies
    211
    Thanks
    11.944
    Thanked
    7.985 in 3.266 posts

    Standaard

    En omdat de waan van de dag regeert, roeptoetert Dhr. Juncker maar even dat "hel en verdoemenis" losbreken als Nederland tegen dit verdrag stemt... Tja, lekker democratisch allemaal, de Eu, en de figuren die daar hun rol spelen. De enige die echt indruk op me maakt, is Nigel Farage. Een geweldige spreken en debater. of je het nu wel of niet eens bent met hem, maar die man kan tenminste wat.

    Dit referendum is afgedwongen binnen democratische regels die het parlement zelf heeft opgesteld. Nu komt het ze niet uit, en proberen ze het op alle mogelijke manieren klein te houden en onbetekend te laten lijken, maar reken maar dat onze "volksvertegenwoordigers" in hun broek schijten van angst voor de uitslag van dit referedum.

    Het is nooit fout of verkeerd als het volk haar stem kan en mag laten horen. Ik hoop wel dat dit gebeurt op basis van feiten, en door mensen die snappen waarvoor ze gaan stemmen. Aan stemmingmakerij en "tegen" stemmers hebben we inderdaad niets. Maar onderschat het volk ook niet helemaal. Zo dom zijn veel mensen gelukkig nu ook weer niet dat ze dit niet zouden kunnen begrijpen!

    Megaboob
    Bigger is better!
    Plastic is Fantastic!
    I prefer silicone boobs on slim and beautiful womans!
    Read my lips: no more taxes!
    “The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.”
    Voor de Nederlandse staat: Ik had geen ernstig vermoeden dat de betreffende dame met wie ik betaalsex had word uitgebuit of op enige wijze word gedwongen.

  11. Onderstaande leden hebben Megaboob bedankt voor deze bijdrage:

    Picasso 1 (18 januari 2016)

  12. #9
    Geregistreerd
    28 mei 2007
    Last Online
    Gisteren @ 22:53
    Berichten
    9.258
    Discussies
    176
    Thanks
    2.913
    Thanked
    4.089 in 2.246 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Megaboob Bekijk bericht
    Ik hoop wel dat dit gebeurt op basis van feiten, en door mensen die snappen waarvoor ze gaan stemmen. Aan stemmingmakerij en "tegen" stemmers hebben we inderdaad niets. Maar onderschat het volk ook niet helemaal.
    Tja, we krijgen de feite of van de regering of van geen stijl...
    Ik raak van alles kwijt....

    Behalve gewicht

  13. #10
    Geregistreerd
    4 augustus 2008
    Last Online
    21 september 2023 @ 13:36
    Berichten
    301
    Discussies
    11
    Thanks
    573
    Thanked
    407 in 121 posts

    Standaard

    Ja en het referendum is door diezelfde wijze mannen en vrouwen, die wij met de verkiezingen hebben gekozen hebben, tot wet verheven. Met alle bepalingen waaraan voldaan moet worden en met alle voors en tegens die er zijn. Deze gekozen parlementariërs hebben een referendumwet gemaakt en vinden dus waarschijnlijk zelf dat zij ons mensen de mogelijkheid moeten geven om iets wat deze parlementariërs zelf niet belangrijk/interessant vinden toch aan de orde te stellen.
    Daarnaast kennen wij geen bindend referendum en hebben de gekozen mannen en vrouwen zelf het laatste woord. Dus niet gaan zeuren dat nu de waan van de dag gaat regeren en dat we te maken krijgen met one-issue-schreeuwerds. [overigens (over)heerst de waan van de dag al lang in de tweede kamer]

    Het referendum bestaat en is onderdeel van onze democratie.

  14. Onderstaande 2 leden hebben salitos bedankt voor deze bijdrage:

    Megaboob (18 januari 2016),Picasso 1 (18 januari 2016)

  15. #11
    Geregistreerd
    31 januari 2008
    Last Online
    15 juni 2019 @ 22:35
    Berichten
    2.106
    Discussies
    31
    Thanks
    3.669
    Thanked
    2.620 in 927 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Megaboob Bekijk bericht
    Het is nooit fout of verkeerd als het volk haar stem kan en mag laten horen. Ik hoop wel dat dit gebeurt op basis van feiten, en door mensen die snappen waarvoor ze gaan stemmen. Aan stemmingmakerij en "tegen" stemmers hebben we inderdaad niets. Maar onderschat het volk ook niet helemaal. Zo dom zijn veel mensen gelukkig nu ook weer niet dat ze dit niet zouden kunnen begrijpen!

    Megaboob
    Te denken dat de doorsnee Nederlander begrijpt wat precies de achtergronden en vooral de consequenties en implicaties zijn van voor of tegen stemmen, is naar mijn mening ronduit naief.
    Denk je nu serieus dat Johnny, Anita of Jan Met-de-pet ook maar enig idee heeft?

    Mbt Juncker heb je overigens volledig gelijk. Als overdrijven een Olympische sport zou zijn, heeft hij alvast de eerste gouden plak voor Luxemburg binnen!
    Het zilver is dan voor Nigel Farage. Een volksmenner bovenste plank die zijn geschreeuw zelden of nooit onderbouwd. Hij kan wel prachtig lullen en toneelspelen, dat wel...
    "Ohne Spaß kein Fun"

  16. Onderstaande 2 leden hebben Teiresas bedankt voor deze bijdrage:

    Megaboob (18 januari 2016),Nedlovefkk (18 januari 2016)

  17. #12
    Geregistreerd
    20 februari 2007
    Last Online
    4 april 2023 @ 22:24
    Locatie
    Ring 2, Inferno
    Berichten
    5.355
    Discussies
    221
    Thanks
    6.523
    Thanked
    4.760 in 2.143 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Teiresas Bekijk bericht
    Te denken dat de doorsnee Nederlander begrijpt wat precies de achtergronden en vooral de consequenties en implicaties zijn van voor of tegen stemmen, is naar mijn mening ronduit naief.
    Denk je nu serieus dat Johnny, Anita of Jan Met-de-pet ook maar enig idee heeft?

    Mbt Juncker heb je overigens volledig gelijk. Als overdrijven een Olympische sport zou zijn, heeft hij alvast de eerste gouden plak voor Luxemburg binnen!
    Het zilver is dan voor Nigel Farage. Een volksmenner bovenste plank die zijn geschreeuw zelden of nooit onderbouwd. Hij kan wel prachtig lullen en toneelspelen, dat wel...
    Wel, ik denk dat Jan met de pet veel beter de consequenties en implicaties van Merkel's immigratiepolitiek beseft dan Merkel zelf.

    Laat ons dat rerendumrecht maar in ere houden voor de dag dat onze verkozenen besluiten om Turkije bij de EU te voegen.
    Little boy, she's from the street. Before you start, you're already beat... https://www.youtube.com/watch?v=C8LHZldVLvA

  18. Onderstaande 3 leden hebben sofaking bedankt voor deze bijdrage:

    Don Rudo (18 januari 2016),Eddy_V (19 januari 2016),Picasso 1 (18 januari 2016)

  19. #13
    Geregistreerd
    15 februari 2013
    Last Online
    Vandaag @ 05:50
    Locatie
    Twente
    Berichten
    7.058
    Discussies
    230
    Thanks
    21.155
    Thanked
    6.157 in 2.939 posts

    Standaard

    Ik ben van mening dat referenda alleen maar mogelijk zouden moeten zijn over zaken die niet aan de orde hadden kunnen zijn in verkiezingsprogramma's (associatieverdrag kan dus prima middels een referendum aan de bevolking voorgelegd worden) of zaken die in de grondwet verankerd zijn (koningshuis).

    Voor alle zaken die in verkiezingsprogramma's vastgelegd hadden kunnen worden en geen grondwetswijziging behoeven is een referendum uit den boze.

  20. #14
    Geregistreerd
    10 februari 2015
    Last Online
    Vandaag @ 03:37
    Berichten
    9.707
    Discussies
    304
    Thanks
    17.569
    Thanked
    11.652 in 5.090 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door sofaking Bekijk bericht
    Wel, ik denk dat Jan met de pet veel beter de consequenties en implicaties van Merkel's immigratiepolitiek beseft dan Merkel zelf.

    Laat ons dat rerendumrecht maar in ere houden voor de dag dat onze verkozenen besluiten om Turkije bij de EU te voegen.
    Waarom alleen voor Turkije en niet andere lid kandidaten?

  21. #15
    Geregistreerd
    15 januari 2006
    Last Online
    Vandaag @ 03:40
    Berichten
    13.820
    Discussies
    98
    Thanks
    5.263
    Thanked
    10.326 in 4.535 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door pret Bekijk bericht
    Waarom alleen voor Turkije en niet andere lid kandidaten?
    Ja, over Roemenie zou het ook wel handig zijn geweest. Ik zou daarbij echter mijn kophangende lul hebben gevolgd in plaats van mijn verstand.

    Maar even voor jouw beeld, het referendum hier betreft Oekraïne. Focus is dus niet alleen Turkije.
    Mijn steigerende lul volgend zou ik zeggen: Oekraïne zo snel mogelijk bij de EU. Sterker nog: Roemenië inruilen voor Oekraiene. En als het associatieverdrag een stap in die richting is, meteen JA stemmen.
    Laatst gewijzigd door Picasso 1; 18 januari 2016 om 17:24

  22. #16
    Geregistreerd
    10 februari 2015
    Last Online
    Vandaag @ 03:37
    Berichten
    9.707
    Discussies
    304
    Thanks
    17.569
    Thanked
    11.652 in 5.090 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Picasso 1 Bekijk bericht
    Ja, over Roemenie zou het ook wel handig zijn geweest. Ik zou daarbij echter mijn kophangende lul hebben gevolgd in plaats van mijn verstand.

    Maar even voor jouw beeld, het referendum hier betreft Oekraïne. Focus is dus niet alleen Turkije.
    Mijn steigerende lul volgend zou ik zeggen: Oekraïne zo snel mogelijk bij de EU. En als het associatieverdrag een stap in die richting is, meteen JA stemmen.
    Wat betreft je steigerende lul volgen heeft toetreding van Polen ook niet veel opgeleverd voor NL. Sterker nog zowat iedereen klaagt over de Polen. En verder als er een mogelijk was om Griekenland uit te sluiten zouden we dat niet willen met zijn allen? Of nog beter de EU zou helemaal opgedoekt kunnen worden wat mij betreft.

  23. #17
    Geregistreerd
    12 februari 2006
    Last Online
    Vandaag @ 05:19
    Locatie
    NRW und Hessen
    Berichten
    24.604
    Discussies
    870
    Thanks
    4.682
    Thanked
    9.221 in 5.158 posts

    Standaard

    De Oekraïne hoort niet binnen de invloedssfeer vh Westen te vallen. Dat is een regelrechte provocatie aan het adres van Poetin. Historisch gezien ondanks de Poolse en Duitse invloeden in de West-Oekraïne hoort dat land onder de Russische invloedssfeer te vallen. Net alsde Krim trouwens die zijn nu terug bij Rusland het land waar ze historisch gezien onder behoren te vallen.
    1."L'intelligence? Une question de chimie organique, rien de plus. On n'est pas plus responsable d'être intelligent que d'être bête. "! Paul Léautaud
    2. "Ich lehre euch den Übermenschen. Der Mensch ist Etwas das überwunden werden soll." Friedrich Nietzsche

  24. Onderstaande 3 leden hebben Big30 bedankt voor deze bijdrage:

    Megaboob (18 januari 2016),Teiresas (18 januari 2016),uurtje (18 januari 2016)

  25. #18
    Geregistreerd
    28 oktober 2005
    Last Online
    Vandaag @ 08:51
    Berichten
    2.863
    Discussies
    81
    Thanks
    2.067
    Thanked
    3.160 in 946 posts

    Standaard

    Het gaat nog verder dan dat. Russen denken traditioneel in machtsblokken en in mindere mate in economische of ethische waarden. Na 'perestrojka' heeft het Westen het evenwicht behoorlijk verstoord door zo ongeveer alles in de NAVO op te nemen danwel in PfP (Partnership for Peace) te laten participeren. Daar werden ze in Moskou, voor mij in ieder geval wel begrijpelijk, niet blij van.

    De Krim is voornamelijk Russisch geweest en een aantal decennia geleden aan Oekraïne geschonken. Los van dit herbergt het ook de Zwarte Zee vloot. Wie in Europa gedacht heeft dat Poetin zich in zin bek zou laten schijten door hem dat af te laten pakken is wel heel erg simpel. En wat gebeurde er? De socialistische elite, aangevuld met andere paradijsvogels zoals v Baalen, keek raar op toen Poetin ze te snel af was.

    Op dit moment kunnen we tot de conclusie komen dat er alleen maar verliezers zijn. Embargo's over en weer, een bevolking die de prijs betaald en internationale spanningen die de gemeenschappelijke strijd tegen het terrorisme belemmeren.

    Knap gedaan......v Baalen, Timmermans en consorten.........petje af. En niemand kon dit voorspellen.....pfffff
    Een uurtje is ook maar een uur...

  26. Onderstaande 2 leden hebben uurtje bedankt voor deze bijdrage:

    Picasso 1 (18 januari 2016),Teiresas (18 januari 2016)

  27. #19
    Geregistreerd
    12 februari 2006
    Last Online
    Vandaag @ 05:19
    Locatie
    NRW und Hessen
    Berichten
    24.604
    Discussies
    870
    Thanks
    4.682
    Thanked
    9.221 in 5.158 posts

    Standaard

    Wees blij dat de Russen in feite heel voorspelbaar en traditioneel denken. Dat geeft wat geruststellends, maar je moet niet met hun kloten gaan spelen wat het Westen de afgelopen jaren heeft gedaan. Dan begrijp je er totaal niets van.
    In de toekomst zullen we de Russen nog hard nodig hebben als het zo onrustig in het midden oosten blijft.
    1."L'intelligence? Une question de chimie organique, rien de plus. On n'est pas plus responsable d'être intelligent que d'être bête. "! Paul Léautaud
    2. "Ich lehre euch den Übermenschen. Der Mensch ist Etwas das überwunden werden soll." Friedrich Nietzsche

  28. #20
    Geregistreerd
    15 augustus 2014
    Last Online
    29 december 2023 @ 22:33
    Berichten
    1.577
    Discussies
    29
    Thanks
    1.201
    Thanked
    998 in 622 posts

    Standaard

    Ik ben op zich niet tegen Europese samenwerking en uit tactische overwegingen kan het gunstig zijn dat er meer Oost-Europese landen worden toegevoegd aan de Europese Unie. Tijdens de gelukszoekerscrisis blijkt immers dat het verstand in het oosten zit! Orban en Fico zijn de mannen die het vanaf het begin bij het rechte eind hadden, terwijl Merkel, Rutte en de EU-trekpoppen Juncker en Timmermans er een potje van maken.

    Toch zou ik tegen stemmen, dat is immers ook 'n stem tegen deze Europese Unie, de Europese Unie waar Duitsland weer de bekende dictatoriale trekjes naar boven haalt in een poging Europa om zeep te helpen en de Europese Unie van ondemocratische baantjesjagers als Timmermans en Juncker.

    Dat heeft allemaal geen fluit te maken met het associatie verdrag met de Oekraïne, maar de kansen om je stem te laten horen zijn ook in Nederland kennelijk zeldzaam. De EU-trein dendert door. De ene dag belooft de premier van Nederland dat Griekenland geen cent meer krijgt en de volgende dag worden er weer miljarden overgemaakt. De ene dag roept hij 'grenzen dicht', de volgende dag wordt de meute gelukszoekers alweer binnengelaten en wordt de invasie (Eurabië) verder gefaciliteerd. De ene dag staan Verhofstadt en Van Baalen op een plein in Kiev de boel op te hitsen, als er dan gedonder van komt geven ze niet thuis.

    Dan kun je dit referendum wel heel letterlijk gaan nemen of gaan twisten of hier een referendum over gehouden zou moeten worden, maar het is wellicht een van de weinige kansen om te laten horen dat je wil dat de EU-trein vaart mindert of gewoon stopt. Bijkomend voordeel is dat je misschien op deze manier de relatie met Rusland niet om zeep helpt. Rusland lijkt me op termijn eerder een bondgenoot dan 'n vijand.

  29. Onderstaande 2 leden hebben Jan Verplancke bedankt voor deze bijdrage:

    Megaboob (18 januari 2016),uurtje (18 januari 2016)

  30. #21
    Geregistreerd
    28 oktober 2005
    Last Online
    Vandaag @ 08:51
    Berichten
    2.863
    Discussies
    81
    Thanks
    2.067
    Thanked
    3.160 in 946 posts

    Standaard

    En daar ben ik het helemaal mee eens en roep het al jaren. Wij staan dichter bij de Russen dan we zelf denken en hebben deels gemeenschappelijke problemen. Wellicht niet geheel toevallig komt 'uw overheid' deze keer middels 'de diensten' waarschuwen voor Russische activiteiten om de publieke opinie te beinvloeden. Lega Nord, FN, Gouden Dageraad enz enz zouden gefinancierd zijn. Wel opvallend...

    Makkelijk praten voor de gemiddelde socialist. Jarenlang hebben PSP, PPR en CPN Russisch geld door de strot gekregen. Nu hebben deze (en hun nazaten) politici het land naar de knoppen geholpen hebben zetten we de inlichtingen diensten in voor een PR tegen hun voormalige broodheer. Het kan raar lopen in de wereld. Maar goed....je moet nou eenmaal een zondebok hebben en laat dat net de Russen zijn. Want niemand geeft om mensenrechten in islamitische landen. Maar oh wee oh wee als er iets in Moskou aan de hand is (want in Amsterdam zijn alle homo's veilig....).....of als de pers gemuilkorfd is (Zweden normaalste zaak van de wereld....het beloofde land Turkije niet anders)...dan staan de Russen in het beklaagdenbankje.....rare wereld

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...derland__.html
    Laatst gewijzigd door uurtje; 18 januari 2016 om 21:54
    Een uurtje is ook maar een uur...

  31. Onderstaande 2 leden hebben uurtje bedankt voor deze bijdrage:

    Jan Verplancke (18 januari 2016),Picasso 1 (18 januari 2016)

  32. #22
    Geregistreerd
    15 januari 2006
    Last Online
    Vandaag @ 03:40
    Berichten
    13.820
    Discussies
    98
    Thanks
    5.263
    Thanked
    10.326 in 4.535 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door uurtje Bekijk bericht
    En daar ben ik het helemaal mee eens en roep het al jaren. Wij staan dichter bij de Russen dan we zelf denken en hebben deels gemeenschappelijke problemen.
    Daar hebben we inderdaad een grote binding mee. In de tweede wereldoorlog is Europa niet alleen bevrijd door de geallieerden maar ook door de Russen. Van vele huidige Russen komen overigens de voorouders uit west Europa. Heel veel west en zuid europeanen waren toen naar Rusland gevlucht.
    Er zijn helaas een aantal ernstige escalaties met de Russen zoals hun inval in Georgië, hun mede aansprakelijkheid bij het neerhalen van de MH17, en de escalatie in Oekraïne....desondanks zou het bizar zijn als we met de Russen in staat van oorlog zouden verkeren terwijl als puntje bij paaltje komt we eigenlijk bondgenoten zijn.

  33. #23
    Geregistreerd
    28 oktober 2005
    Last Online
    Vandaag @ 08:51
    Berichten
    2.863
    Discussies
    81
    Thanks
    2.067
    Thanked
    3.160 in 946 posts

    Standaard

    Oekraine.......die lui die zelf het luchtruim niet gesloten hebben. Die zelf met clusterbomen aan het strooien waren alsof het zuurtjes zijn. Ook dit is weer een controversieel onderwerp waarbij de (staats)retoriek onthutsend is.
    Een uurtje is ook maar een uur...

  34. Onderstaande leden hebben uurtje bedankt voor deze bijdrage:

    Jan Verplancke (18 januari 2016)

  35. #24
    Geregistreerd
    15 augustus 2014
    Last Online
    29 december 2023 @ 22:33
    Berichten
    1.577
    Discussies
    29
    Thanks
    1.201
    Thanked
    998 in 622 posts

    Standaard

    Van Baalen en Verhofstadt hebben de boel op staan hitsen. Nu is de volledige schuld van het conflict bij hen neer leggen, veel te veel eer voor hen, maar ik ben wel van mening dat de Europese Unie een smerige rol heeft gespeeld in dat conflict. Vooral omdat EU-baasjes als Verhofstadt, Van Baalen en nu ook Juncker en Timmermans 'n heel andere idee hebben over democratie dan veel mensen in het oosten. Verhofstadt & co vinden het oosten niet democratisch, in het oosten vindt men hoe Duitsland tekeer gaat ook niet heel democratisch. Er bestaat geen optimale staatsvorm en er bestaat zeker geen staatsvorm die aan iedereen opgelegd zou moeten worden. Dat moeten de heren van de EU toch maar eens gaan leren.

    Enfin, ik ben van mening dat de EU zeker een grote rol heeft gespeeld in het laten escaleren van het conflict in de Oekraïne en het fijne van MH-17 weten we ook niet. De media roepen om het hardst om Rusland zwart te maken, maar echte bewijzen, hebben we die al gezien?

  36. Onderstaande 2 leden hebben Jan Verplancke bedankt voor deze bijdrage:

    Megaboob (18 januari 2016),Wentelt Eefje (19 januari 2016)

  37. #25
    Geregistreerd
    6 maart 2009
    Last Online
    Gisteren @ 23:59
    Berichten
    11.064
    Discussies
    223
    Thanks
    13.005
    Thanked
    17.412 in 6.123 posts

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Picasso 1 Bekijk bericht
    In de tweede wereldoorlog is Europa niet alleen bevrijd door de geallieerden maar ook door de Russen.
    Zeker en daar kunnen we ze dankbaar voor zijn, dat neemt niet weg dat Stalin toch een dictator van formaat was die zowel voor als na WOII tegenstanders een enkeltje Siberië gaf. Deportaties en executies waren dacht ik zijn handelsmerk. Maar goed, dat is weer een andere discussie.

    Poe poeh, je moet tegenwoordig wel overal verstand hebben. Nu weer dat associatieverdrag. Mijn stem ga ik zeker benutten maar wat zou ik moeten gaan stemmen. Is het wat? Dat associatieverdrag? Schieten we daar iets mee op of is het weer zo'n speeltje voor de happy few.

    Het Rusland van Gorbatsjov en Jeltsin sprak me toch iets meer aan als dat van Poetin. Toen werd er nog eens een glaasje weggetikt en kneep Jeltsin nog wat dames in de kont. Als ik nu een Rus op tv zie is-ie altijd zo depri, alsof ze weer terug bij af zijn.

 

 
Pagina 1 van 76 123451151 ... LaatsteLaatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  
Forumsoftware: vBulletin®, versie 4.2.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Image resizer by SevenSkins
Copyright © 2005 - 2017, IJsberenforum
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:52.

Babylon 468*60   FKK Artemis 468*60